【諸刃の】ブレード・サーバってどうよ【剣】

1 ：02/08/03 〜 最終レス ：10/08/07

各社からブレードサーバって出てますけど、何に使えるの？
現時点では、Webフロント系や企業サーバ集約がメインターゲットで、
負荷やライセンス料の高い ＤＢ、ＡＳ系は厳しいって聞くけど。

2 ：

２げとー
つーか、たくさんの鯖を置けない企業向けだな

3 ：

素人にはおすすめできない。

4 ：

お前等素人は、ラックマウント可能なPCサーバケースに、SBC突っ込んで喜んでてください
って感じ。

5 ：

まさに「両刃の剣」ってことか

6 ：

LinuxだとCPUの数増やしてもスケールしないし、数増やそうとすると
高くつくからブレードサーバ使うんでしょ。

7 ：

おれは、好きだけどな。
３Ｕで８台とかＯｋなんでしょ？
単純に物理スペースが得じゃん。

これを嫌がる人は、ラックマウントサーバが２Ｕから１Ｕに
薄っぺらくなったときにも、「安定すんのか？」とかいってたに
違いない。

8 ：

Sun Bladeが思い浮かんだよ〜

9 ：

>>7
なに言ってんだか．．．
今は１Ｕに２０台だぞ。

10 ：

ブレードサーバってどういうの? Sun の Blade 見たいな薄いデスクトップ型のこと? (マジ)

11 ：

>>9
そりゃ勉強不足だった。どっちにしろ
「１Ｕあたり1台より多く収容できるのは、
単純にうれしいでしょう。」
ってことで。
ちなみに１Ｕに２０台って、どこの製品？
3U で20超ならきいたことあるけど。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/special/002bladesvr/

12 ：

さすがに1Uに20はtypoだろ…

13 ：

>>9
なんだ、ネタか・・・
がっかりしたよ。

14 ：

メインフレームで仮想マシンしる!

15 ：

1U に20台。
ただし、奥行きが通常の3倍。

16 ：

1Uに20台、ただし奥行きが20倍。
とかあったら、すげー見てみたい (w

17 ：

仕様：
メンテナンス時には、
日本一ロングのり巻きみたいに、
20人掛かりで、息をあわせていっせいに蓋をあけて下さい。
息が合いませんと、たわむのでご注意下さい。
設置上の注意：
オフィスの窓から迫り出した形での設置は行わないで下さい。
通行の妨げになります。

18 ：

祝福されたブレード・サーバ (+9)

19 ：

>>18はブレードを追加する巻き物を読んだ。
祝福されたブレード・サーバ (+9)は蒸発した！

20 ：

>>1
一つ言うと、性能の割に高い。
Intel系のCPUのったのしか漏れは知らんが、密集するし、熱を持つ
し、電源も箱に1組しかないからどうしても普通のPentiumではなく
ノート向けと思われるチップを多用するので、単価は高くなるし、
クロックも800MHzとか1Gクラスになってしまう。
さらに、ブレードをさすバスが各社各様なので、箱買ったらそこの
ブレードと心中する覚悟がいる。漏れのところではDELLがいつ気が
変わるかひやひやもんだぜ。
フロントエンドのWebサーバを置くのにデータセンターの場所を節
約するのには悪くないが、アプリサーバやデータベース向けじゃ
ないな。

21 ：

>>16
> 1Uに20台、ただし奥行きが20倍。
> とかあったら、すげー見てみたい (w
どうやって設置するんだよ！(藁
>>20
パーツが流用できないからか確かにまだ高いね。
メリットは省スペースだけなのか？

22 ：

>20
土地代はちゃんと計算にいれましたか？

23 ：

(´-`).｡ｏＯ(どこの記事にも書いてあるようなことを何故わざわざここに?)

24 ：

サーバ・ベンダーが間抜けに見えたから

25 ：

SBCベースのAlphaマシンとかXeonマシンって、
hpc.co.jp 辺りでかなり前から売ってた気がする。
なんでサーバ・ベンダーは去年〜今年にかけて盛り上がってるの？
曲りなりにも市場を開拓したベンダーがあったから？

26 ：

>>22
おう、したぞ。なもんで、ブレードのパワーで間に合う業務には
悪くないって訳だ。
しかし、いくら土地代っつーかラック代っつーかを節約しても、
力不足で業務が滞ったらどうにもなんねぇ。

27 ：

枚数が多いとCPU障害メモリ障害も結構起こるしな・・・
ブレードサーバでCPUとメモリを散らすってのもいいかも
性能で見た場合は、CPUディスパッチコストが高いOSとかアプリ動かすときにゃあ、
こーいうチビこいので分散させた方がラクなこともある
ロードバランサーのネックには気をつけにゃならんが・・・SSLで受ける場合はなおのこと

28 ：

厨房な質問ですみませんが、ブレードってホットスワップできるのでしょうか?

29 ：

厨房な質問ですみませんが、ってホットスワップできるのでしょうか?

30 ：

>>28
そりゃ、1個壊れただけで、残りすべてシャットダウンするようなシステムではないとは思うが。
こーゆーのに限って、根元からざっくり壊れるんだろうなぁ･･･。

31 ：

>>28
できなきゃ売れない。

32 ：

ID:Ppa0k0Fw＝ひきこもり＝ボランチあ君

33 ：

>>28
部位による　すくなくともメインボードはホットスワップできない
>>29
ダンナの職業による　すくなくとも自営業はホットスワップできない

34 ：

>>33
バックドアから挿入する「ケンちゃん」なるボードなら、
自営業でもスワップ可能といってみるテスト

35 ：

電源が一箇所に集約されていて、直流で給電すれば、ファンを減らせる
ような気がする。CAMACのような箱の標準が出来ないと、メーカーは
ときどき意図的に箱のインターフェースを変えて、従来のブレードが
刺さらなくするだろうね。子供の頃レーシングカーとか鉄道模型の規格
が再々替わって古い機材が使えなくしたように。

36 ：

んで、任意のボックスと任意のブレードをちゃんぽんして指せる
下駄をプリンストン辺りが売る、と。

37 ：

「諸刃の剣」と「両刃の刃」は、
ホットスワップ可能ですか？
将来どちらに標準化されるのでしょうか？

38 ：

DQにて、「もろはのつるぎ」で標準化済み

39 ：

ブレードサーバーって言ったって
20枚突っ込めば20CPUマシン出来上がり！
なんて行くわきゃないしねぇ。（俺は出来るもんだと思ってたんだが）
やっぱ買った会社が専用ソフト開発するんだろうね。
v-tとかHITなんかはソフトもやってそうだけど。

40 ：

大学生が研究室でブレードでBeowulf…高く付くなぁ。
Mail,proxy,webサーバをラウンドロビンで回す…何台も要らん。
2U, 4Uじゃ駄目って人用なんだよね？多分。
俺はわからねーよ。
誰か教えて。

41 ：

>>40
日本人なら SCore にしる！

42 ：

ブレードサーバーって。
ブレードランナーに似てない？
閑話休題
>>39-40
ブレード・サーバって、VMware GSX Serverのハードウェアアクセラレータでしょ？

43 ：

>>40
ホスティング業者が、データセンタに詰めこむぐらいしかないと思う。
CPUが遅いから、クラスタはきつくない？
数で勝負！つー事になるのか？

44 ：

四畳半とか６畳のスペースに積み上げたら何CPUぐらいまでつめるんだろうな。
昔ベッコウアメというプロバイダがあって、安い住宅にマシンを並べ
まくって、専用回線をNTTから引きまくって（NTTはなかなか欲しいだけの
回線を引いてくれなかったりしたようだが）やっていたようだが、
日本はビジネスフロアの料金が特に都心はものすごく高いから、省スペース
はマシンがちょっと高めでもペイするんだよね。

45 ：

>44
ソレダ！
ホットスワップもいらんし 1Gイーサもいらんし うるさくてもいい。
数値計算用の安いブレードがでたら買う。くれー。

46 ：

>>41 ぅ…激しく胴衣
>>42 全く違う。>>11のリンク先を読め
>>43 SRSさくらがさらにマシンを増やした感じ？
>>44 そりゃマシンじゃ無くてアナログモデムだ。
初期にベッコアメが「安かろう、悪かろう」で
頑張っていた時代だな。
IIJはお大尽だった。日本のインターネットのｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｯｼｭって感じか？
>>45 お金払ってCPUパワーを借りる企業でも立ち上げてくれ。

47 ：

>>44
四畳半とか６畳のスペースに積み上げたら...床が抜けます。
富士通の３Ｕマシン（まだ未発売だけど）で
６０kg以上あったと思う。

48 ：

JCCSか、ぷらっとか、sourceforge.jp な会社で、
開発者向けの極安ブレードサーバって作って欲しいでーす。
ブレードサーバ欲しくて欲しくて、一ヶ月程悩んだんだけど、
価格的にも性能的にもメリット見いだせなくて、
ｹｷｮｰｸ Xeon SMPサーバと、ﾜｰｸｸﾞﾙｰﾌﾟ向けサーバ数台(IDE RAID)
とか訳わかんない組み合わせで台数揃えてしまったー。

49 ：

>>4
秋葉のフリージアで、3U,PCI×7枚差しのラック・シャーシが格安で買える事は分かった。
んで、ソコに差すＳＢＣは、ドコにけば格安で売ってるのよー？

50 ：

ウチの会社で半ば冗談でＣＯＭＰＡＱのブレード買った、
２０枚までブレード入るんだけど、５枚しか刺してないので
なんだかｼｮﾎﾞｰﾝな雰囲気。

51 ：

洋服ダンスかってきて、引き出しにノートPCを入れる方が安くないか？
＃
ブレードランナーは廃盤らしい。

52 ：

>>51
廃熱どうする気だ
それなら DIY ショップで棚でも買った方がいいだろ

53 ：

3DCGのレンダー用サーバとして使えないですかね。

54 ：

>>52
裏に穴を開ける。埃がたまりそうだが。
棚だと、ノートよりちっこいデスクトップの方が詰めこめそうな気がする。
>>53
出来るでしょ。形を除けば、ごく普通のPCだし。

55 ：

>> 51
ロス・アラモスで、Think Pad を壁にはりつけて遊んでるよ。
ttp://www.acl.lanl.gov/plan9/newnetwork/pw.html

56 ：

>>55
秋葉の露天中古商から、ﾃｨﾑｺﾊﾟｯﾄﾞの中古まとめ買いしてるﾔｼですか？
＃漏れ的には、この手のローパワー・マシンはちょっと…
＃…
＃買いに行ってくるかな…

57 ：

これやってたのは何年か前でしょ。
今はもっと早い CPU のクラスタに
移ったって書いてある。

58 ：

Compaqのは、ぜんぜん売れない。

59 ：

IBMがつい最近だしたブレードサーバーはとりあえずINTEL Xeon版
だけど、来年にはPOWERプロセッサとAIX搭載のブレードも出荷して
同じ筐体に差し込んで一緒に管理できるようにするらしいね
IBMユーザーの俺の会社にとってはありがたいなあ。
すでにマシンルーム内だけでもサーバーの台数が数百台もあるうえに
今度各地の拠点に散らばっているサーバーもセンターに集約して
広域Ethernetで接続する予定なので、電源や設置場所に苦労してた
ところなんだよ。
HPやSUNも、intel/独自プロセッサ両方扱っているけど、IBMみたいな
アプローチする予定はあるの？

60 ：

crusoeでブレードサーバを作ると消費電力とか発熱の点で有利とかなんとか、
昔なにかで読んだんだけど、その後どうなったんでしょうか？

61 ：

その後が割と気になるな。

62 ：

ノート・マシンのアーキテクチャをブレード応用しようとしている
って言えば、あの会社か？

63 ：

ソーテッ (略

64 ：

>> 60 Crusoeだと性能が出ないから、ステられたのでは？

65 ：

>>60
潰れたり事業疱疹の転換したりしてる

66 ：

ただしCrusoeに関してはまだ白黒つけるには
早すぎるかもしれない。TM8000でこけたら終わりだけど。

67 ：

東京ドームみたいなところに、棚を並べまくって、ブレードを何百万台も
並べて、地球を滅ぼしたいけど、電力危機を生じて、日本の国政を危うく
するかもしれない。大電流の取れる燃料電池がUPS代わりにぜひとも必要だ。

68 ：

地球を滅ぼしたいのに日本の国政を心配してくれるなんて、あんたいいやつだな。

69 ：

>>64
それと、当時のThinkPadではCPUだけ省電力にしてもたいして効果が無かった、
という理由だった様な気がするが。
(今ではその他のチップにも省電力機能が登載された製品が多いけど)
ただTM8000に関してはIBMは何かしてくる可能性が高い。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1120/comdex05.htm
MetaPadもCrusoe(まだTM5800だが…)だったしな。
つーてもThinkPadの時もドタキャンだったんだけどな。

70 ：

>>69
ThinkPadとブレードサーバの関係を教えてくれ。

71 ：

（＾＾）

72 ：

NC構想で有名なOracleがブレードに興味示してますが・・・
　　「次の波はブレード」、Oracle9i RACの次世代戦略は？
　　http://www.atmarkit.co.jp/news/200303/01/oracle.html

73 ：

こういうのもあるらしい
http://www.jmnet.co.jp/japanese/products/index.html

74 ：

この大きさで200ノード、1500Wというのは驚異的ですなあ。
Crusoe搭載のブレード・サーバーが登場
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030325/1/

75 ：

Sunのはどう思う？
Solarisだから移行への対象として
言い出しやすくって

76 ：

>>74
TM5800搭載だとPen2より遅い罠。

77 ：

(´-`).｡ｏＯ(なんでPentiumIIと比較するんだろう)

78 ：

（＾＾）

79 ：

80 ：

546/546

81 ：

547/547

82 ：

83 ：

84 ：

85 ：

　　功雄版タロット
┏━━━━━━━┓
┃　　　.　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　.　┃
┃　 　∩ ∩　　　 　┃
┃　　（´ー`）　　　　┃
┃　只-vVv-只　 　┃
┃　∪　.≡　　⊃.　.┃
┃　 ﾉ ／|＼ | ┿ 　┃
┃∠- |　|　|-ゝ.| 　 ┃
┃　　（___）__）　.|　　┃
┃───────┃
┃　　剣のキング.　┃
┃　　　 KING　　 　┃
┃　　　　of　　　　　┃
┃　　 SWORDS　　┃
┗━━━━━━━┛

86 ：

87 ：

88 ：

ＵＮＩＸ板にスレッドがたっているけど、
ブレードサーバってＵＮＩＸしかないの？
Ｗｉｎ機ってないの？
Ｌｉｎｕｘ機ってないの？

89 ：

>>88
何度も言うが、形がおかしいだけで、中は普通のｺﾝﾌﾟｰﾀだから、
好きなOSをつっこめば良いだけ。
気の済むだけminixをｲﾝｽｺすればいい。

90 ：

良いなぁ。分散カーネルブレードか。。。

91 ：

あめーばとかはいりますか。
はいりますか。そうですか。
plan9とかはどうだろ。

92 ：

ｺﾝｿｰﾙがﾆｬｰからﾒﾝﾃがﾏﾝﾄﾞｸｻｲのだ。

93 ：

>>91
家に置きたい。

94 ：

｜＜ブレードサーバ対応の運用管理ソフトウェア【プロビジョニング・サーバ】＞
｜会社名　：サン・マイクロシステムズ
↓
前回学んだブレードサーバを管理する画期的なソフトが出たと聞いた新米IT部長。
部長の会社のシステムも、高度化、高集積化、マルチプラットフォーム化などで、
複雑化を極めており、管理工数の増大に頭を悩ましていました。
そんな彼が紹介されたのが「プロビジョニング・サーバ」。
・ブレードサーバを単一のシステムのように管理可能
・配線やリソースの配分がGUI画面で簡単に設定可能
・データセンター全体を1つのシステムとして管理する“N1”構想、初の製品
★アンケート回答者の中から、Sun Cobalt Qube 3 plus等をプレゼント！

95 ：

96 ：

築35年の木造賃貸アパートの自宅のふすまを開けると
そこにはラックにびっしりはめ込まれたブレードサーバが。
唯一の欠点は電源を投入するとアパート丸ごとブレーカが
落ちること。

97 ：

http://www.sakura.ad.jp/services/housing/1u-housing-atten.html
に
>1/8ラック未満のラックサイズ(1Uおよび2Uなど)にてご利用のお客様
>は、NOCへの入局に2時間毎に5000円申し受けます。
なんて書いてあるんですけどブレードサーバーのことなんですかねえ。

98 ：

>>97
ブレードサーバかどうかは、関係ないでしょう。
1Uのスペースしか貸さない分、料金安くしている客に
頻繁にNOCにこられても困るという話では。

99 ：

ブレードサーバの良い所は、筐体側I/Fに紐全部つないどきゃ
本体こわれてもいちいちケーブル抜き差しせず交換可能なところだ。
そういう意味でブレード側にI/F付いてる似非ブレードサーバは死んで良し。

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