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2011年10月1期UNIXテキストエディタ総合スレ TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼
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どうしてUNIXユーザーはキモいの?
自分の情報整理スタイルを晒そうよ 4
ついにサーバ分野でもUnixがWindowsに敗北
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テキストエディタ総合スレ


1 ：06/02/28 〜 最終レス ：11/09/29
*nix上で動くGUIのエディタからCUIのエディタまで、どんどん語るスレです。

2 ：
いません。

3 ：
nano
Emacs
GEdit
KEdit
KWrite
Kate
KDevelop
これくらいしか知らん

4 ：
秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下

5 ：
freshmeat.net: Browse project tree - Topic :: Text Editors
http://unix.freshmeat.net/browse/63/
>>3
freshmeat.net で一番上に来てる vim とか vi 系……。

6 ：
>>4
> 秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下
要望はこちらからどうぞ。
ttp://www.maruo.co.jp/hidesoft/

7 ：
ついでに GnomeFiles から。
GnomeFiles :: Development :: Editors
http://www.gnomefiles.org/subcategory.php?sub_cat_id=66
GnomeFiles :: Productivity :: Text & Word Processing
http://www.gnomefiles.org/subcategory.php?sub_cat_id=82

8 ：
バッファ実装のアルゴリズムって色々あるけど、最高にいけてるのはどれだと思う?

9 ：
Vim vs Emacs (Editor War)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/983911547/
Vim6+ Part12
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1132968803/
:::viクローン nvi:::
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1038571375/
死ぬまでmuleを使い続けていくオトコたちのスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110484894/
EclipseはポストEmacs
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1088869202/
vi 2nd
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1020611467/
meadowについて語ってくれなスレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1005460254/
エディタ作ったよ！見てみて！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1008261818/
Ｅｍａｃｓ撲滅委員会 その２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1091212668/
【モバイルEmacs】EmacsCEをどうにかスレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1018785449/
ed スレッド
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1035952508/
Viと仲良くする方法
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1015432673/
【熱く】お前のEmacsにはまった理由【語れ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1025755685/
Emacs part 17
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1126958720/
秀丸をUnixに移植しろ！emacs,viはゴミ以下 3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/unix/1110364337/
もうめんどいやめた

10 ：
MacのTextMateみたいなのがあればいいのにな。

11 ：
VoodooPad が良いとも聞くね。でも個人的には、エディタみたいな好みの分かれる物は
オープンソースじゃないと辛いな。

12 ：
KDEユーザーの俺はもちろんKWrite
KEditとの違いがわからない人へ。
とりあえずKWriteを使うといいよ。
日本語は大体がSJISかEUCJPなんだけど、大体はUTF8で読み込む仕様になっているから
エンコードタイプの変更ができるKWriteを　・・・ってただそれだけだけどね。
英語onlyとかただ打ち込むだけの人にはKEditでもいいけど。

13 ：
gnotepad+　は？

14 ：
軽くていいんだけど
エンコードの変更できない
gladeつーかgnomeつけてmakeしないと日本語メニューが微妙にでない
gnomeつけるとちょっと重くなる
たまに落ちる

15 ：
Macならこれいいよ
http://www.barebones.com/products/textwrangler/index.shtml
そういう俺はEmacsだが

16 ：
構文を理解してくれるのがshouldでなくmustになってる今日この頃

17 ：
geditが文字化けしてやってられない人へ。
"開く"の所からエンコード設定の追加と削除ダイアログを起動
日本語のエンコーディングを追加しつつ他の言語をリストから全て排除
これで解決。

18 ：
LeafPadいいよね
Linuxってシンプルなのがあんまりないからさ
使ってる人いる？

19 ：
シンプルの定義を知りたいところだ

20 ：
jedit

21 ：
>>20
jEdit?
あんなもん日本語環境では使いもんにならん

22 ：
>>21
やっぱマイナーな海外ものはつらいかな。
日本語リソースとかインライン変換可能にするパッチみたいのは見たけどね

23 ：
ed
日本語使えるし、軽いし、シンプル。

24 ：
cat
日本語使える．究極にシンプル．

25 ：
>>24
それ、エディタ扱いでいいのかよ

26 ：
echo

27 ：
KWriteをクリスタルSVGで使った時の感動は忘れられない

28 ：
First look at Vim 7
http://applications.linux.com/article.pl?sid=06/05/01/2235242

29 ：
Hidemaru 6.00β for Linux
さっそく動かしてみた。まあ確かに秀丸なんだけど、
描画や文字表示がところどころ変＆キー割り当てが変。

30 ：
何処でダウンロードできるの?

31 ：
Vim 7 Released
http://it.slashdot.org/article.pl?sid=06/05/08/168217

32 ：
通常使用ならKwriteが一番使いやすいと思ってる。

33 ：
通常じゃない使用ってどんな使用?

34 ：
Bダッシュ

35 ：
逆立ちしながら

36 ：
目でピーナツをかみながら

37 ：
あえてWine+Notepad。これ、最狂。

38 ：
>>37
毎回フォントから選ばないといけないなｗ

39 ：
Emacsみたいにスクリプトで拡張可能なエディタでUTF使えてX上で動くエディタで、
もっと現代的なのある？

40 ：
eclipse

41 ：
>>39
Emacs

42 ：
ＸＥＭＡＣＳ

43 ：
cat + iconv

44 ：
XEmacsってまだ開発してるんだ・・・。もう終わったと思ってた。

45 ：
てすと

46 ：
Terapad

47 ：
wine 上での xyzzy

48 ：
WineとIMの兼ね合いが大切です。

49 ：
KDE4ではKEditが無くなるようだ
KateとKWriteで充分というのが理由のようだ

50 ：
e3!e3!e3!

51 ：
GNOMEエディターって、もっと高機能にならないかな。
せめてCtrl-Hが使えないと話にならん。

52 ：
>>51 使えてますが……

53 ：
Ctrl + H ってなんだよ
何の機能かを言えよ

54 ：
普通にバックスペースだろ。
確かに、geditだとCtrl-Hでバックスペースとして機能しない。
KDEのkeditとかだとバックスペースとして機能する。
ブラインドタッチだと[BS]キーは使わないしなぁ。

55 ：
MacのBSは08hじゃないんだよね

56 ：
>>54
誰がそんなこと決めたんだ？

57 ：
普通にバックスペースだろ。

58 ：
で
誰が決めたの？

59 ：
>>54
GNOME では /desktop/gnome/interface/gtk_key_theme が Emacs になってれば、
バックスペースとして機能しますよ。
この設定は Firefox にも影響するもんだから、FAQ かと思ってた。
ただし、こんなバグもあり。
Bug 150059 ？ Emacs keybindings not honoured for some operations (e.g. Select All)
http://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=150059
# つい C-a してしまいますが……

60 ：
American Standard Code for Information Interchange

61 ：
頼むからまともなエディタを大量派生して！！！！！！！！！！

62 ：
不満な人が少ないから誰も作らない

63 ：
不満無いよね

64 ：
Windowsみたいにアイコンが沢山あると嬉しいんだけどねｗ

65 ：
e3!e3!e3!

66 ：
今から作るﾔｼは Gtk+ か Qt じゃないとまともな反応が来ないだろうなｗ

67 ：
Motifで作りましたが何か
世の中から無視されてますが何か

68 ：
>>67
反響はどうですか？

69 ：
KDEとか使ってると既にKWriteとかと融合してるからなｗ

70 ：
無視されてるのだから、反響も何も

71 ：
魔女っ子の中の人？

72 ：
Emacsっていつまでもなんか古くさいけど、なんで？

73 ：
>>72
たとえばどこらへんが古くさいと感じる部分？

74 ：
mule2.2からしかしらないけど、俺もなんとなく感じてた。

75 ：
基本的にメニューが英語とか
フォントがビットマップのとことか(これは設定が悪いだけかもしれんが)
キーバインドが独特なこととか
設定がいまいちわかりにくいこととか(いちおう階層状になってるっぽいが、深くてよくわからん)

76 ：
>>75
それらは「古くさい」ことなのか？
メニューが英語だと古くさいのか？？？

77 ：
日本語化が追いついてないほど新しいんだよ

78 ：
>>73
みかけの問題だけど、簡単な設定メニューみたいなの付けようとかいう話ってないの？
やれないことはないけど、.emacsやカスタマイズでの設定って最近のアプリと比べると異質な感じがする。どこまでもカスタマイズしたい人ようにはいいけど、もっと簡単にできる選択肢もあっていいんじゃないの？

79 ：
>>78
メニューバーからいろいろできるじゃん。

80 ：
一応customizeでそういう設定はできるようにはなってる。
ただ基本的にemacsのカスタマイズは一種のプログラミングなんだと考えるべき。
例えばsetqで変数に値を入力するだけの時だって、
値をベタに書くだけじゃなく
なんらかの関数を評価させてその出力をsetqするとかできる。
用意されたカスタマイズ用変数をいじるだけじゃなくて
adviceやらhookやらで自分の好みに挙動をかえられる。
そこら辺の利点が理解できてない人からすると
.emacsの記述は冗長で無駄に感じるかも知れない。

81 ：
>>78
> .emacsやカスタマイズでの設定って
って言ってるから customize のことは知ってんのかと思った。
~/.emacs はプログラミングの世界に足をつっこませるための罠だと思う。

82 ：
>>81
それはもちろん知ってるけど。
>>79
そりゃできるけどさ。やっぱEmacsがいつまでも古くさいのは何か変えようとする度にそういう風に変化を拒む人達が多いからなの？
ストールマンがEclipseから何か取り入れようとしてたみたいだけど、他の開発者達がささいなことでもdrastic changeって言ってたのみて変わることへの抵抗みたいなのがあるのかなって感じた。

83 ：
別に拒んじゃいないよ。
設定メニューがないって言うからあるよと言ったまで。

84 ：
マウスオペレーションとかメニューとかが古くさいのは
反対者がいるからじゃなくて
単にそこに力を入れる開発者が少ないだけの話じゃないかな。
熟練した人ほど正直いらんと感じてると思う。
あとは現代的なツールキットの採用が遅かったのもあるけど。

85 ：
>>83
できることはできるけど、そのUIでみんな満足してる（かのような言動が多々見られる）のが疑問なんだよ。
「〜ないの？」って聞いてもたいてい「それ〜でできるよ」って言って終わりじゃない。
>>84
開発者はそれこそ熟練した人たちばかりだろうからよけい興味ないのかもね。
モダンにしようっていう動きは開発にはないの？

86 ：
>>85
> そのUIでみんな満足してる（かのような言動が多々見られる）のが疑問なんだよ。
なら最初からそう聞けばいいじゃん。
「ないの？」って聞いたら「あるよ」で終わるのは当たり前。

87 ：
>>86
それはそうだね。
でも例えば「〜したいだけなのにもっとましな方法ないの」って言ってもたいてい「.emacsでできるからいいじゃん、嫌なら他のエディタ使え。」でしょ。

88 ：
そりゃ質問者の要求が筋違いだと思う。
そんな喧嘩ごしの物言いすれば
「嫌なら他のエディタ使え」といわれたって仕方ないだろう。

89 ：
ほしい人がつくればいい。
無いのはほしい人がいないから。

90 ：
>>88
言い方が悪かった。それは質問スレとかで言ったなら聞く人の態度悪いって言われても仕方ないけど、もっと一般的なフォーラムとかでEmacsもっとこうならないかなみたいなこと言ってもそういう回答が多いんじゃない？
>>89
けっきょくはそういうことなのかな。

91 ：
初めはほしくて作り始めても、EmacsLispを触り始めたらメニューが不必要なことに気付くんだろう

92 ：
>>91
ミイラ取りがミイラw

93 ：
簡単な設定を求めるのは
GUIがモダンでなくてカッコ悪いから？
それともemacsが難しくて使いにくいのが
簡単設定で簡単に使えるようになると思うから？
簡単に設定できれば簡単に使えると思ってるならそれは違うと思う。
むしろemacs普通に使えるようになれば.emacsの設定なんてなんてことない。

94 ：
使う以前に、設定でつまづいてたら話にならない。
そんな人はEmacs使うな、と言うのもアリだが
できれば簡単に使いたいと思う人もいる。

95 ：
メニューで選んでぽちぽちやるだけで
今は結構設定できると思うけどな。

96 ：
>>93
そういうスタンスならそれでもいいと思う。使いたい人は使うだろうし。
ただコミュニティは尻すぼみになっていくだろうけど。

97 ：
Emacsってむずいのか？
普段Vim使ってて、Vimが使えない環境があったからEmacs使い始めたけど
普通になんも悩むことなく使えたぞ。

98 ：
英語圏の人にとっては現状で十分使いやすいんじゃないのかな？
だって説明文あちこちにあるでしょ。
そりゃcustomizeがモダンでかっこいいとは思わないけど、
個人的には~/.emacsで満足だしなあ。
設定なんてわからなくてもコピペしてくれば十分だし。

99 ：
コピペしなくても、customize-groupで十分すぎるほど設定できるでしょ。

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