Sawfish単独使い倒しスレ

1 ：01/06/27 ～最終レス：11/09/03: GNOMEなんか使わずSawfish単独で行く人のスレ。

2 ：: Sawfishにタスクモニタとかアプリランチャとか
GNOMEのバーみたいなの一本あるだけで幸せなんだけどな。
単独だと寂しすぎる。アプリのメニュー追加もめんどいし。
3 ：: Sawfish単独を極めたいんだけど、
どっか設定方法とか詳しく乗ってるところないですか？
Sawfishで検索するとGNOME関連ばっかだし
マニュアルは英語で疲れる。
4 ：: >>2
俺だと､その逆かな。
大抵の作業は､マウスを使わずに端末上で済ませてるから､Xも
可能な限り､見た目をシンプルにしたい。
とか何とか言っときながら､壁紙に恥ずかしい画像(が全開に
開いた所から潮吹いてる瞬間の画像)を貼っている俺は､この辺で
った方が吉かも。
5 ：: >>4
画像あぷきぼーん。(藁
6 ：: >>4
おまえ、度胸あるなぁ。
どれだけ用心してもしすぎることはないぞ
7 ：: >>2
どことなく窓に酷似しているよな。
>>2が要求するインターフェイスだったら､UNIXなんて向いてないと思うけど。
8 ：: >>2のようなのを実現する為にGNOMEがあるんだけどね。
でもやっぱGNOMEは膨張しすぎだから
Sawfishのシンプルさと中間的な物も欲しい。
9 ：: GNOME と sawfish の中間的 (違うかも) で Windows と
やや似ているといえば、Icewm ですな。
10 ：: 僕はsawfishと一緒に
www.chatjunkies.org/fspanel/
www.stanford.edu/~satyakid/spager.html
を使ってる。
11 ：: >>2
blackboxはどうですか？
http://blackbox.alug.org/
12 ：: もうすこしカスタマイズできれば最高なんですが>>11
でも常用してます。
13 ：: > blackbox & bbkeys
RealPlayer を起動しそれを終了すると、bbkeys の
一切の設定が効かなくなる。それだけが不満
14 ：: キーボードだけでウィンドのgeometryを変えたり、シェードさせることは可能でしょうか？
15 ：: >>14
こーゆーことか？
.sawfish/custom より一部抜粋
(custom-set-keymap (quote window-keymap)
(quote (keymap (resize-window-interactively . "H-RET")
(toggle-window-shaded . "M-F9"))))
"H-RET" やら "M-F9" を適当に変えてみれ
っつーかこれたしか GUI で設定したやつだぞ
って今やろうと思ってメニューからカスタマイズしようと思ったらあのカスタ
マイズダイアログが出ないな・・・gnomeui が無いとか言うな．gnome系はウ
ザいから消しちったからかな．まぁいいや．困ってねぇし．
16 ：: sawfish-uiがsawfishのみのGUI設定ツール。
手でrep書くなら、(bind-key window-keymap "F1" 'move-window-interactively)。
17 ：: sawfishの日本語版希望。
18 ：: WindowMaker の applet で気に入っているのがあるので
なかなか他に移れません。
このまま置いてかれそうで恐いです。
19 ：: >>16
うん，それは分かってるんだけど，そいつを起動すると
error--> (file-error "そのようなファイルやディレクトリはありません" "gnomeui")
って出るんだよね．んで調べてみたら
$SAWMILLDIR/nokogiri/nokogiri-gnome.jl で gnomeui とかいうの読もうとし
て失敗してるみたいなんだけど，そいつコメントアウトするだけだと
エラーだらけ．もちっと調べてみる．
20 ：: >>17
ja.po ならあるよ
http://sawfish.gnome.gr.jp/documentation.html
21 ：: >>17
ん？メニューとかsawfish-uiは日本語化されてるじゃん。
22 ：: >>17
日本語化されてるじゃん。
23 ：: Sawfishの壁紙、ワークスペース毎に変えるLispを紹介してくれい。
１度見たことがあるけど、そのときは難しくてできなかった。
24 ：: Eterm使ってる俺は、ワークスペース毎にEsetrootを呼び出すlisp欲しい。
25 ：: elisp 使いで sawfish 使っている人いますか?
sawfish は lisp として興味あるんですが、
emacs 並みに customize できるかどうか知りたい。
自分でどんどん拡張できちゃうようなら移行するかも。
26 ：: Sawmill lisp repository
http://www.sics.se/~lofgren/sawmill/repository.html
誉めて
27 ：: sawfish aprycation menu custamize help
28 ：: >>26
感謝！遅レスですまぬ。
29 ：: 1.0出てる

30 ：: ワークスペース毎にEsetrootを呼び出すのって、
たぶんこれだと思うんだけど、イマイチ使い方がわからない、、、
http://www.sics.se/~lofgren/sawmill/13.jl
↑を~/.sawfishrc に書いて、
;(require 'backgrounds)
;(add-hook 'after-initialization-hook set-background-hook)
のコメントアウトを外して、~/.backgroundsディレクトリを作って、、、
う～ん、うまくいかん。
だれかlispわかる方、アドバイスお願いします。
# list遊びでelisp勉強中だけど、奥が深いね～
31 ：: >>30
> http://www.sics.se/~lofgren/sawmill/13.jl
見られないから外しているかも知れないが、
> ワークスペース毎にEsetrootを呼び出すのって、
:
> ;(require 'backgrounds)
> ;(add-hook 'after-initialization-hook set-background-hook)
初期化が終った後に、set-background-hookを呼び出すだけだから、
一回しか実行されないし、set-background-hookって目的にあってるか?
sourceに付いてくるworkspace.jlの(defun select-workspaceを読めば、
最後にenter-workspace-hookがcall-hookされている事が分かる。
hookの引数は、(list current-workspace)の結果だ。
(add-hook 'enter-workspace-hook 'my-set-background)
(defun my-set-background (ws-list)
(interactive "p")
(let ((ws (car ws-list)))
(wsの値にしたがってEsetrootじゃ)))
かな? とにかくeilsp, repはsourceを読めばなんでも分かる。
32 ：: >>31
見れるようになったみたい。
http://www.sics.se/~lofgren/sawmill/13.jl
33 ：: Sawfishをcygwinで使ってる人いますか？
librepのコンパイルでこけるんですけど。
34 ：: wdm から X に login した時、emacs と MUA (mutt) を自動的に起動しようと
思っています。4*3 のワークスペースのうち、両者を別々の viewport に配置
したいのですがうまくいきません。
まず、.xsession に
...
emacs &
kterm -e mutt &
exec sawfish
などと書くのでは、wm より先に両者が起動するので配置ができません。
それではと思って.sawfish/rc（1.0 から .sawfishrc の代わりに使えるらしい）に
(run-shell-command "exec kterm -T aaaaa -e mutt")
(send-to-next-workspace
(get-window-by-name "aaaaa") 1)
などと書いてみたのですが、うまくいきません。（X のエラーメッセージにも何も出ない）
(system) でも試したのですが同じです。そもそも .sawfishrc から直接プログラムが
launch できないのは普通なのでしょうか？
何か名案はないでしょうか。
ちなみに sawfish-ui で viewport を固定するのは、たてえば emacs 窓を複数作っ
た時にそれらが全部同じ viewport に集まってしまうので困ります。
35 ：: ~/.sawfish/sessions/*に覚えてもらうのが一番いいように思います。
$ save-session
しては? (gnome-sessionはないのかな？)
ちなみに、
sawfish-client -e '(system "xterm -T aaaaa &")'
sawfish-client -e '(send-to-next-workspace (get-window-by-name "aaaaa") 1)'
したら、ちゃんと働きました。
rcに書く場合は、exposeするのを待たないと、send-...はうまく働かないでしょうね。
36 ：: 最近使い始めたけどメニューへのアプリの追加は
shareのlispいじってできるみたいだけど、
ディレクトリ作る事はできないの？
プログラム＞ここをdirにしたい＞program1
　　　　　　　　　　　　　　＞program2
　　　　　　　　　　　　　　＞program3
書き方がわからん。
37 ：: >>36
俺は ~/.sawfishrc にこう書いてるよ。長くてゴメン。
(setq root-menu
`(
()
("rxvt" (system "rxvt &"))
("Emacs" (system "emacs &"))
("ネットワーク"
("Netscape Navigator" (system "navigator &"))
("Sylpheed" (system "sylpheed &"))
("PPxP" (system "xppxpm $PROVIDER &"))
)
("画像"
("GQView" (system "gqview &"))
("GIMP" (system "gimp &"))
)
("音楽"
("GQmpeg" (system "gqmpeg &"))
("X Multi Media System" (system "xmms &"))
)
()
;(,(_ "Debian menu") . debian-menu)
(,(_ "Work_spaces") . workspace-menu)
(,(_ "_Customize") . custom-menu)
(,(_ "_Help")
(,(_ "_FAQ...") help:show-faq)
(,(_ "_News...") help:show-news)
(,(_ "_WWW page...") help:show-homepage)
(,(_ "_Manual...") help:show-programmer-manual)
(,(_ "_About Sawfish...") help:about))
()
(,(_ "Restart") restart)
(,(_ "Quit") quit)
))
38 ：: 背景色の指定ってできない？
39 ：: Sawfishで色々やれるにはやれるんだが、
あれもこれもとやるならGnomeかぶせた方が
はやかったりする。背景指定なんてGUIで一発(ﾌﾟｯ
40 ：: >>38
xsetroot -solid white
41 ：: 複数のワークスペースを持つには、どうしたらいいんですか？
マニュアルのワークスペースの項を見ても、何も情報はないんですが。
42 ：: sourceみれ
あるいは、
$ sawfish-client -e static-workspace-menus
で、"insert workspace"のmenuに登録されている関数が分かる。
insert-workspace-afterかinsert-workspaceのはず。
$ sawfish-client -e '(insert-workspace)'
43 ：: >>41
Sawfish には GUI な設定ツールがあるんだから、
それでやった方が楽と思われ。
44 ：: (system "xsetbg IMAGEFILE")
45 ：: >>43
それってぐのうむとか言うやつですか？
46 ：: >>36
メニューへのアプリの追加?
terminalがあるだろ
47 ：: >>45
sawfish-uiのことでは？
48 ：: >>47
んだ。
sawfish-ui は GNOME なしでもうごくはず。
49 ：: sawfish 用のページャのspager をインストールしたいのです。
作者のHPからダウンしたものからmake したら、
gtk-config が見つからないというエラーと、
gtk/gtk.h がないというエラーが出ました。
gtk-config は、どうやって手に入りますか？
50 ：: >>49
http://www.gtk.org/
gtkとglibをダウンして、インストールすべし。
51 ：: >>49
http://www.gtk.org/
gtkとglibをダウンして、インストールすべし。
52 ：: >>49
まさかとは思うけど一応
使っているのはFreeBSD?
だったらgtk12-configっていう名前で入ってたりするかも。
53 ：: >>49
いわゆる runtime だけ入ってる状態とか。
だとすれば、(OSにもよるけど) libgtk-dev, libgtk-devel の
ような名前のパッケージがあると思うので、それを
入れれば OK だと思われます。
54 ：: >>52
つか、FreeBSDだったらspagerはports/packagesになってるんで
自力でコンパイルしてつっかえて悩む必要なし、ってことで。
ま、今あるやつは最新版ではないけど。
55 ：: ごめんなさい。非常にまずい質問の仕方でした。
OSは、Debian2.2.19pre17 です。
sources.list にred-carpet.ximian.com/debian を加えて
apt-get install sawfish で、sawfish を入れました。
spager は、http://www.stanford.edu/~satyakid/spager.html
でゲットし、make したところ49のようなエラーが出たわけです。
53さんの言うように、libgtk1.2-dev を入れたところ、
gtk-config が/usr/bin に入りました。
dpkg -l | egrep "gtk" としたところ、
libgnorbagtk0
libgtk1.2
libgtk1.2-dev
rep-gtk
rep-gtk-gnome
が、今入っているようです。
しかし、make は、まだうまくいっていません。
ヘッダファイルが無いようです。gtk関係のライブラリを入れるだけ入れてみます。
56 ：: make clean してから make してみん
57 ：: >>56 make clean してから再度make しましたが、
/usr/include/gtk-1.2/gdk/gdktypes.h:33:: glib.h: No such file or directory
というエラーをいただきました。
dpkg -l | egrep glib　で確認したところ、
libglib1.2 は入っていますので、
これは、Makefile がいかんのでしょうか。
58 ：: >>57
libglib1.2-dev
ってのが入ってないものと思われ。
59 ：: Debian だったら、 auto-apt いれて探すと便利だYO!
auto-apt update
auto-apt search hogehoge
で、 hogehoge ファイルを含んでいるパッケージ名を教えてくれるYO!

60 ：: >>57
ありがとうございます。指摘のとおり、libglib1.2-dev が入っていませんでした。
その後、またmake をしましたが、今度はコンパイルエラーが出ました。
/usr/bin/ld: cannot find -lXi
collect2: ld returned 1 exit status
Makefile を見ると、
spager: spager.o
$(CC) 　-06　 -Wall 　spager.o 　$(LDFLAGS) 　`gtk-config　 --libs` 　-o　 spager
strip spager
とあります。
gtk-config --libs と自分でコマンドを打ってみると、
-L/usr/lib -L/usr/X11R6/lib -lgtk -lgdk -rdynamic -lgmodule -lglib
-ldl -lXi -lXext -lX11 -lm
と出ます。
自分は、Linuxプログラミングには詳しくないのですが、
-lXi は、/usr/X11R6/lib/libXi.so.6 のことですよね？
どうしてld は、libXi.so.6 を見つけられないのですか。
libXi.so.6 -> libXi.so.6.0 となっていますし、dpkg -S libXi.so.6
をしますと、xlib6g からちゃんとインストールされているようです。
61 ：: >>58
むしろ auto-apt run してから build するべきでは。
62 ：: >>60
gccに-v付けてcompileして調べてみれば？
63 ：: xclock 等をすべてのワークスペースに表示させるにはどうすれば良いのでしょうか？
ワークスペース毎にxclockを立ち上げるのはナンセンスだし、、、
64 ：: >>63
sawfish-uiのwindow属性の指定の所でxclockに
sticky,sticky viewport属性を与えればいいです。
常に前に出すにはdepthを調節。
65 ：: 何故GNOMEと併用しないの？
そんなにボロマシン使ってるの？
66 ：: >>64
おお、素晴しい。早速 GKrellM に採用しよう
67 ：: >>64
おお、感謝します。
>>65
GNOMEを使わない理由ですか、、、単に「必要ない」だけです。別にオンボロマシンを使ってる訳ではないですよ。
68 ：: Gnome なしでどのくらいできます?
emacs-lisp はある程度書けるんで、
customize の可能性の幅を知りたい。
69 ：: >>68
どの位って言われてもなぁ・・・
逆に聞くがGNOME入れると何ができるの？
70 ：: KDE入れよう！！
71 ：: >>68
> Gnome なしでどのくらいできます?
> emacs-lisp はある程度書けるんで、
> customize の可能性の幅を知りたい。
gnomeとの協調以外全て。
例えばgnome-tasklistとsawfishの真中ボタン→[window menu]が協調するとか。
skip属性onにした奴は両方でskip属性を持つ、等。たぶん、>>68への支障はゼロ。
72 ：: ionを試用中
なかなかいい
sawfishほどカスタマイズできないけど
73 ：: ion http://www.students.tut.fi/~tuomov/ion/
74 ：: ionにはまりました。戻れません。どうしよう。
時計なんかが float 表示できるようになれば完璧かな。
75 ：: >>69, >>71
サンクス。自分で試してみたけど、customize の仕方が emacs っぽくて
サイコーです。徐々に乗り換えようと考えているところ。
76 ：: ちょっと >>74 さんを見て気になったんですが，
sawfish ってタイトルバーに時計を表示するのって出来ないですかね？
emacs の display-time みたいなのがあるのかなぁってちょっと
探したんだけど見付からず．
ほとんど Emacs 上で作業してるんで特に必要は無いんですけど，
ちょっと興味アルんで．
77 ：: >>76
http://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/dtitle/
78 ：: >>77
をぉ！！やっぱ出来るんですね，スゴイなぁ．
ありがとうございます．
でも Crux とかのテーマだと使えないんだ・・・．
別に smaker だからいいけど．
ちょっと sawfish の lisp も勉強したくなってきたよ．
79 ：: ついでに誰か今後使おうとした人のために．
sawfish 1.0 素でコンパイルしたやつだと，
(require "rep.io.timers")
が必要でした．以上つまらない報告でした．
80 ：: 感謝age嵐によるスレ沈没救済age
81 ：: age
82 ：: おれもsawfish単独で使ってるけど
書き込むネタねーや・・・
83 ：: Sawfishのthemesが欲しいけどあそこだ復活しないの？
classicの方はリンク切ればっかだし
84 ：: 最近使い始めたけどすごく柔軟に設定できていいね.
lisp でカスタマイズできるのは楽しいし.
85 ：: >>83
t.o 復活してるよ。
最近のでお勧めのテーマある?
86 ：: window ごとにテーマを変えられるのには驚いた
87 ：: >>83
ftpでいっぱいとってこれるよ～
がばっと取ってきて、一気に試す方が効率いいよ～
ブラウザだとあのthemes.orgって重くない？
ちなみに僕は AquaFieldが好き。
88 ：: こっちにも
Sawfishのタイトルの時計を表示
その他メール着信やらバッテリーの残量もタイトルに表示
http://www.me.ics.saitama-u.ac.jp/~hira/dtitle/
89 ：: 77に貼ってありますが？
90 ：: Sawfishでxmmsを使うと変になりあせんか？Alt+Tabでxmmsのフォーカスを当て
るとそれっきりSawfishの制御化ではなくなってしまう。Sawfishの余分な枠が
つかないように設定しているからんなろうか
91 ：: 俺も sawfish 単独なのだが、
　最小化ボタンを押すとウインドウが消えてしまう。
　これ、アイコンになる様に出来るのかな？
92 ：: Sawfishで前面にあるwindowに常にフォーカスをするにするにはどうすればい
いのでしょうか？Emacsでwindows.elというのがあってEmacsを切り替えるので
すが他のEmacsを前面にもってきてもフォーカスが切り替わらないので入力で
きないで困っています。
93 ：: >>91
sawfish はアイコン化などの機能は他のソフト (Gnome など)
に丸投げするので, そういうソフトを入れるか
自分で作るかしかないな.
94 ：: >>92
sawfish.el使って、sawfish-client経由でwindowをcontrolすれば？
「Emacs Part2」スレ読みなはれ
95 ：: >>92
windows.el ってマウスポインタも動かすよね？僕は
「マウスポインタが入力フォーカスにいつ影響をおよぼすか」
を enter-only にして使ってるのでフォーカスが当たるよ。
普段は Alt-Tab で前面にきたやつにフォーカスが当たる
ようにしていて、マウスカーソルは動かさないので、それで
混乱せず使えてます。
96 ：: あるwindowに対して新しいkeymapを用意するのはどうやるんでしょう？
例えば、classが^xmms/*$のwindow上で、用意しておいたxmms-keymapを
使うようなことは可能なんでしょうか。
97 ：: >>96
一つ一つの command の方で focus がある window を調べて
対応する方法なら考えられるけど,
もっと根本的な方法があるかどうかはわからない.
98 ：: Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
Sawmill!!
99 ：: >>98
なんかマニアックな荒らしでﾜﾗﾀ
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