■リハビリ情報■精神科復職支援リワーク　その1

1 ：09/07/17 〜 最終レス ：12/01/08

ここは、職場復帰のために通う、精神科復職支援リワークについて情報交換するスレです。
また、休職や退職を繰り返さないための情報交換も行いましょう。
制度の利用、自助サークル、グループワーク等の簡単な相談もどうぞ。
制度やテンプレに追加すべき内容はこのスレで纏めていき、次スレに追加していきましょう。
○荒らし、煽りは徹底してスルーで。荒らしに相手をする人も荒らしです。
スルースキルを身につけましょう。
○症状や状況は日々変化があって当然、人それぞれです。意見のゴリ押しはほどほどに。
○気分を外する書き込みをしてしまいそうな時は一度画面を閉じて一休み。
関連スレ
■リハビリ情報■精神科デイケア他関連　その29
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247317578/

2 ：

需要がありそうなので立ててみました。

3 ：

はじめて聞いた。
詳細kwsk

4 ：

>>1
おつおつ。
>>3
リワークって概念自体新しい？からか、デイケアと違って休職中の人を
復職させるのに特化した施設ってまだまだ少ないと思う。
この前NHKでやっていたのはメディカルケア虎ノ門でここは先駆者らしい。
ちなみに公立の大規模なうちでもデイケアとは別にリワークやってる。

5 ：

すげー、立てたてなのにAAじゃないレスがあってカンドー
チキンなおいらは泣きそうだｗ
>>3
>>4の説明に補足すると、出勤するように朝から夕方まで施設へ通院（？）して、
働くための生活リズムをつけながら、軽いパソコン入力や手書きの課題をしたり、
運動したりとメニューは日によって違い（施設によると思うけど）、
対人関係を鍛えていく施設です。
>>4
デイケアとリワークやってる病院ってすごいよな。
やっぱり大学病院レベルなんだろうか。
NHKでリワークやってたなんて見たかったなぁ。
そろそろ体と頭が限界なので、立てたばっかだけどおいらはもう寝る
まとまりのない文章でｽﾏｿ

6 ：

そんなのあるんだ。
今は働きたくて仕方ないのだけど、まだ会社に行く勇気が無い…。
ちょっと考えてみようかな。

7 ：

>>5
乙です。ゆっくり休んで下さい。
うちは保健福祉センターなのでかなり細かく分かれてますよ。
リワークの概要に関してはその通りだと思います。
NHKスペシャル｜うつ病治療　常識が変わる
http://www.nhk.or.jp/special/onair/090222.html
ちなみにNHKはこれ↑。実はこの番組が自分がデイケアに通うきっかけでした。
ってリワークじゃないのに何で書き込んでるんだかw。

8 ：

まずこれ言うのが先でしたね。
>>1
乙
ゆっくり寝て下さい。

9 ：

>>6
通院しているのであれば主治医に相談すれば紹介してくれると思います。
民間よりも保健福祉センターとかの方が安いですよ。

10 ：

>>9
料金って場所によって違うとは思いますが、およそどの位を見積もってたら良いですか？

11 ：

>>10
うちは3割負担で2100円ぐらい、自立支援の1割負担で700円ですね。
入院施設が併設されているので200円（3割）ぐらいでまずい昼飯も食べられます。
僕は自立支援で1割負担なので月に1万五千円弱ぐらいだと思います。
調べてみたら民間のメディカルケア虎ノ門も同じ程度ですね。
http://www.medcare-tora.com/ramp/college.html

12 ：

>>11
なるほど。
参考になりました。
ありがとうございます。

13 ：

病院や精神保健福祉センター以外に、「障害者職業センター」の実施しているリワークもあるよ。
料金は無料（食事代・交通費は負担）だし、内容も結構充実していてよかった。
みっちりと認知療法をやったのは、いい経験だったな。

14 ：

>>13
ほうほう。
貴重な情報ありがたいです。
>>13さんの情報も参考にさせていただきますね。

15 ：

新スレ周知age

16 ：

お母さんは最後まで続けて欲しいと言うけれど、子どもは嫌がっているんです。
最後っていつですか？最後ってどこですか？子どもが例えば、初段になったらやめてもいいよと、ゴールを示さないで ずーっと最後までと言っているのは、それは何なんですか、それは。
それって、自分の劣等感を人に晴らそうとしているんだよね。こどもで晴らそうとしているの。
お母さんは、自分がやったこと全部最後までつづいたんですか？ お父さんは最後まで続いたんですか？
この前、とんでもないテレビを見ました。そこにでているお母さんが、自分で得意で好きなことをやっているのに、
この子に、私は最後まで頑張る姿を見せたい
だって。
あんた、自分が好きなことをしているんだよね。それがダンスの戦いだろうが、女相撲の戦いだろうが、自分の好きなことを一生懸命やっているんだよね。
子どもはそれが嫌なんだよ。それと一緒にして、お母さんの偉さを見せようとしているんだよね。それで劣等感を晴らそうとしているんだよね。��

17 ：

>>16
ここでうさを晴らさないでください
スレ違いです

18 ：

やっぱりリワークはまだまだやっている人がいないのか需要ないねぇ・・（´･ω･｀）。

19 ：

リワークに通ってる人、情報ください。
場所によっても違うとは思いますが、時間は何時から何時までなんですか？
毎日通うんですか？

20 ：

リワークの人たちは真面目だから、あまり２ちゃんとかやらないのかもねぇ・・・。
それはさておき、障害者職業センターの、リワーク卒業生です。
そこでは時間は10:00〜15:00、最初は週３日くらいから始めて、様子を見ながら週５日まで増やします。

21 ：

うちの保健福祉センターでは9時15分から16時まで。曜日は月火木金の4日間。
うちは（主治医曰く）厳しいことでも有名らしくて少しでも脱落するともう1回
朝のお試し通所からやり直しになるらしい。
プログラムは午前中はオフィスワークかクリーニング（併設されている病院の
入院患者のもの）で集中力や持続力養成。午後は就労関係のセミナーみたいなのが多い。
ちなみに俺は脱落してデイケアに回されましたw。
ヒッキーからいきなり週4日午前午後は予想以上にきつかったです。

22 ：

>>20
>>21
レスありがとうございます。
僕は今検討中の施設があるのですが、時間が長いので迷っています。
朝9時から終わるのは17時30だそうです。
時間は実際の会社に近い設定にしているそうです。
行きも帰りも通勤時間と被るので、満員で通院だけでブルーです。
一度体験させてもらいましたが、それまでヒッキー生活だったためか、
心身共にとても疲れてしまい、二日間動けませんでした。
どこもこんなに長時間なのかなと思っていたので、
15時や16時に終わる所があったら無理がなくていいですね。
僕ももっと早く終わるリワーク施設をにしたほうがいいのかな。
それともリワーク自体がまだ早い段階で、デイケアの方が合ってるのかもしれませんが、自分ではわかりません。

23 ：

都立中部のリワークに通うのに、親がそこのエリアのアパート買ったけど、
都内なら、どこでも、よかったのね。
でも、作業所決まったぜぃd(^o^

24 ：

>>22
最初からフルタイムは、正直言ってきついと思うよ。
当分の間午前中のみとか、そういう形で通うのはできないのかな？
通勤に慣れるためにも、朝は早い方がいいね。
自分の場合、リワークは10:00からだけど、30分以上前には着くようにしてた。
>>23
都立中部も考えていたけど、都内じゃなかったからあきらめた・・・。

25 ：

>>24
レス�dクスです。
当分の間短時間でできるか聞いてみますね。
制度的には時間はどうなんだろう。

26 ：

>>22
通院してるならまずは主治医に相談してみることをお薦めします。
あと個人的な経験上、自信がないのであれば最初はデイケアで朝起きて電車に
乗って1日何かをして過ごすということから慣れていった方がよいかと思います。
僕もデイケアでさえ週4日午前午後通えるようになるのに2ヶ月かかりました。
とにかく無理しないことを大前提にステップアップしていくのがよいと思いますよ。
時間については施設によって違うと思うので聞いて下さい。
うちはリワークは時間固定かつ厳守で、デイケアは午前のみとか朝起きられなければ
午後のみとかでも柔軟に対応してくれます。

27 ：

>>26
レスどうもです。
主治医はびっくりするほどまったくあてにならない人なので、無理ですｗ
今回のリワークの話も、僕から主治医に相談して了承もらいましたが、
リワークがなんなのかよくわかってなかったのと、僕の症状もよくわかっていません・・・orz
しばらくデイケアに通って、デイケアからリワークに昇格（？）はアリでしょうか？
それともそんなのありえないって雰囲気なのでしょうか？
質問ばかりですいません。

28 ：

>>27
デイケアは日帰り入院なんだから昇格なんてかんがえを捨てましょう。

29 ：

続き
役所、病院関係の所に行ったら見込みはないよ。

30 ：

>>27
うちはデイケアとリワークの目的が違いますけど、たぶん段階を踏んでデイケア
からリワークに行くことは可能だと思います（そこらへんかなり柔軟なので）。
ただその場合は同じ施設で両方やっていることが前提になりますよね。
わかりませんが障害者職業センターはリワークだけなんじゃないでしょうか？

31 ：

>>1 乙です。
テンプレには是非これを入れてください。
うつ病リワーク研究会
ttp://www.utsu-rework.org/
　→リワーク施設を持つ病院が分かる。
　　ttp://www.utsu-rework.org/list/index.html
ササッとわかる　「うつ病」の職場復帰への治療／著者： 五十嵐良雄
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=284723X
→メディカルケア虎ノ門院長による、リワークの手引き。
　リワーク施設でどんなことをしているか、などが分かる。

32 ：

>>24
つ越境
あそこには、ホステルもあるけど、リワークと同時に受けられないのよね。

33 ：

カップルの虎ノ門。

34 ：

離職してしまった人は無理みたいですね。

35 ：

>>34
そんな情報どこに？
僕は退職→失業保険もらいながら自立支援で1割負担でしたよ。

36 ：

>>27 ほか
現在他のクリニックにかかっている人が、リワークにかかろうとする場合、
・主治医の同意を得れば、そのまま通院しながらリワークにも通えるところ
・リワークをやっている病院への転院が必要なところ
があるので、事前にどっちなのか調べておくことをオススメ。
後者は面倒だけど、診療記録が一元化される点が強み。
>>34 >>35
離職した人を受け付けていないところも実際ある。
これも事前に調べておくといいと思う。

37 ：

>>35
独立行政法人関係のリワークは休職者が前提だよ。

38 ：

>>1 乙です。
まだまだ施設が少ないですが、最近は企業側が利用を勧める場合もあるので、
これから需要は増えそうですよね。
ちなみに来月からの通所を予定してます。

39 ：

NHK総合で明日放送される、首都圏ネットワークで、「うつ病からの復職支援」を特集するそうです。
リワークの話題も出て来るかな？

40 ：

何本か鬱の特集は見てきたけど、
この手の番組は患者が見る必要はないと思うな。

41 ：

通所期間は、どのくらいですか？

42 ：

>>41
うちのところは最低3ヶ月、相談次第で最長1年まで。
期間は人によって全く違う（その人の都合、会社の都合）から一概に言えないっぽい。

43 ：

>>42
レス�dです。
体験された方のレスが増えるといいな。

44 ：

>>39 >>40
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken/net/
より一部引用：
> ●問い合わせ
> ▼特集　『難しいうつ病社員の職場復帰』
> ○弁護士事務所「働くうつの人のための弁護団」銀座通り法律事務所
> 　東京都中央区銀座６丁目９番７号　近畿建物銀座ビル７Ｆ
> 　電話：０３−５５６８−７６０１
ttp://utsu-bengodan.main.jp/
> ○うつ患者のリハビリ施設
> 「東京都中部総合精神保健福祉センター」
> 　東京都世田谷区上北沢２丁目１番７号
> 　電話：０３−３３０２−７５７５
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/
前者は失職に関するトラブル解決に関しての話。
後者は元の職場に戻れない人たちの、転職支援の話。
治療よりも雇用の側面から取材してたので、患者が見る必要は
十分にあった、というのが個人的感想です。

45 ：

>>41
自分の通ったところは、6ヶ月が目安と説明された。
>>42 と同様だけど、症状の回復度合いで増減するし、
会社の休職期間が足りなければ、その期間ギリギリまで。
あと、休職者前提。

46 ：

>>44
あぁぁぁ、中部センター出てたんだ。見ればよかった・・。

47 ：

age
リワーク参加者って少ないのかなぁ

48 ：

>>47
全国的に見たら、まだまだ施設数が少ないってことでしょうね。
今ある施設は、知っている数例いずれも「待機患者」が多い
ほどなので、通所者そのものはそれなりにいるかと。

49 ：

リワークかよっているのであげ。
公営の施設は無料なのがありがたいけど
3ヶ月で出なければいけないので、チキンな私は病院にしました。
でも通えるまで3ヶ月待ったので期限が迫っているなら公営も選択肢に入れたほうがいいかも。

50 ：

ところがどっこい公立の施設も数ヶ月待ちだよ。
少なくともうちはそう。デイケアでさえもそうだった。
キャパが少な過ぎて需要に供給が追い付いていない。
大きな社会損失だとは思うけど政治問題にさえならない。

51 ：

>>50
そうなんだ。6月頃の上野はすぐ入れるみたいだったけど
地域や時期によるのかも。
ちなみに、デイケアとリワークって内容が違うのでしょうか？
それとも施設によって呼び方が違うだけなのでしょうか？

52 ：

>>51
両方じゃないかな？
うちは二つが分かれているから復職者向けがリワーク、それ以外がデイケアみたいな感じ。
ちなみに上野って障害者職業センター？
3月に予約を入れた時は説明会が5月までいっぱいで諦めたよ。

53 ：

>>51
切り口によって変わる部分もあると思う。
医療報酬から見ると、リワークはデイケア（ショートケア等含む）
として扱われる（広義のデイケア）。
内容は、リワークは最終的に「模擬会社に通勤」というゴールが
あって、狭義のデイケアよりも負荷が高い。
狭義のデイケアとリワーク、両方がある施設の場合、両者を区別
するために言葉を使い分けるが、リワークしかない施設の場合、
デイケア＝リワーク、ということで使い分けられないことも。

54 ：

>>53さん、的確だなw。

55 ：

親スレのテンプレを、リワーク向けに弄ってみた。
まずはたたき台として、意見きぼんぬ。
(´∀｀)モナー先生の精神科：復職支援リワーク入門(´∀｀)
・復職支援リワークとは精神疾患で休職・退職した人が復職・再就職する為のリハビリ施設。
・退職者は対象外となっている施設もあるので、該当者は事前調査必須。
　それ以外でも、施設側が一杯で入所待ちの「待機患者」になることは少なくない。
・精神疾患が対象といっても多くはうつ病または躁うつ病（双極性II型）患者。
・内容は会社生活（仕事への集中、対人関係改善等）できる、再発させないためのスキルの習得。
　時間通りに施設に通うこと自体も、通勤のリハビリと位置付けられている。
・欠席等が多い場合、一旦リワークを中止し、再度休養を取ってから再出発となることがある。
・参加者のうわさ話は鵜呑みにしてはいけない
　（基本的に真面目に聴くな、ただし例外もある。場を踏めば少しずつ区別ができるようになる）。
・医療報酬のシステム的にはデイケア、ショートケア、ナイトケアに当てはめられる。
　デイケアを併設していない施設では、内部ではリワークを単にデイケア等と呼称する場合もある。
・精神科自体の医療報酬は低いがそのなかでもデイケアは高い部類に入る。
　１回につき約7000円台。自己負担額は0〜30%。
　内訳は「再診料＋デイケア代」その他、場合によって食事（保険対象）や交通費などの雑費がかかる。
　自己負担分の残りは健康保険や税金等、公の金銭で処理している。
・自立支援医療（精神通院医療）の対象となる。自己負担30%の人は、10%に圧縮できる上、
　月ごとの支払い上限額がある。リワークの支払いはほぼ毎日発生するため、かなり恩恵を受けられる。
　詳細は、住民票の住所（病院の所在地ではない）の地方自治体に問い合わせのこと。
・通所期間は半年程度を目安に。施設の方針、通所者の回復度合い、残りの休職期間などにより
　人それぞれとなる。焦りは禁物。
・金銭事故（盗難・貸し借りトラブル）に注意。
・信用できる参加者以外は個人情報（メルアド、電話番号）を教えないこと。
　これでトラブルになっても自己責任。

56 ：

>>55
乙です。よく出来ていると思いますよ。

57 ：

>>55 基本編ですね。
リワークのプログラム内容を教えてください。

58 ：

横浜で復職に関する鬱の講演会があるよ
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/ikiyoko/4taisaku/pdf/kouen090802.pdf

59 ：

http://www.utsu-rework.org/list/index.html
どこでリワークをしてるのか参考になります

60 ：

>>59
>>31

61 ：

あまりリワークって浸透してないのかな・・・
age

62 ：

リワークに通えるのは、休職期間が十分にあり
（そうでないと、リワークに通う前に退職になってしまう。）
会社がリワークに通うことを理解してくれる一部の人だけかも・・・。
あと、普通の欝病患者はリワークなんて存在すら知らないと思う。
（産業医や主治医が勧めてくれてはじめて知るとか）
通いはじめたけど、正直これが半年ぐらい続くかと思うとうんざりしそうだｗ

63 ：

確かにそうだね。
それからリワークを実施しているところがまだ少ないのもあるのかも。
医者の話しでは、鬱で休職している人の数は数十万ともいわれているとか。
あれ？患者さんの数だったかな？

64 ：

>>62
自分がリワークに通ったきっかけは、産業医が勧めたからだった。
それまで、リワークのような取り組みは、TV で見て知っていたけど、
詳細を調べるなどせず、足を運ぶことはなかった。
まぁ、自分で調べるのも億劫なのが鬱ってもんだし。
しかしどこらへんに「うんざり」しましたかね？
「大人の幼稚園」っぷりに？

65 ：

>>64
「大人の幼稚園」は病院のデイケアだろ？
公的にリワークやっているところはみんなマジで復職したがっているから。

66 ：

そもそも「復職・最就職を目指す人」が、リワーク参加の前提条件だからねぇ。
「大人の幼稚園」に安住しようって人はいないはず。

67 ：

教えてください。
市内に４ヵ所リワークがあり、どこに行こうか迷っています。
見学や、一日体験のようなものはあるのでしょうか？

68 ：

>>65 >>66
復職向けの「負荷が高めのプログラム」に挑むため、まずは基礎体力
を付けるため、軽めのプログラムを用意するところもあるので……。
そういう面をとらえたかなと思ったわけです。
>>67
見学・一日体験は、通所者のプライバシー保護のため、まずやって
いないか、通所前にちょっと見せてもらえるか程度だと思います。

69 ：

統合失調型人格障害（スキゾタイパル）なのですが、受け入れてくれる施設は少なそうですね・・・

70 ：

ageとく。
>>69
目星を付けた施設に、直接聞いたほうが早いかも。
人格障害だと受け入れてくれない場合もあるし。

71 ：

>>70
わかりました。やってみます。
ありがとうございました。

72 ：

退職者はリワークできないの？
来週、福祉センターに行く予定なんだけど。
よく話聞いてくるわ。

73 ：

>>72
>>34-36
施設次第なので聞くしかない。

74 ：

>>72
そんなことないお
退職してるけど病院のリワークに通ってるお

75 ：

>>72
独法の傘下の障害者職業センターのリワークは休職者のみ(退職者は不可)
病院系のリワークは受け入れているところもある(お金になるからね)。

76 ：

リワークも夏休みかな？
age

77 ：

障害者職業センターに行ってきました。
明日「職業準備支援」て言うのを受けてきます。

78 ：

>>77
ガンガレ

79 ：

お盆休みage

80 ：

>>75
給食者のみ
ダウト

81 ：

「休職者のみ」か、そうでないかは、施設の運営者のさじ加減。
混雑しているところは、条件を設定して、休職者の復職を優先
してるという風に感じた。
休職者であっても、その他に条件がつくこともあるので、気に
なる施設があったら、早めに問い合わせた方が良い。

82 ：

>>79
お盆休みなんてあるのかー。
うちはカレンダー通りだったよ。
ホント色々だなあ。

83 ：

お盆空けの１週間、ちょっと体調がよくなかったなぁ・・・。
age

84 ：

休職も1年以上たち体調もちょっとだけよくなってきたので主治医から話が
出ていたリワーク支援を検討してみることにしてみました。
電話で簡単なことは聞きました。来週説明会というものに行く予定です。

85 ：

リワークを受けてる皆さん、今週もお疲れ様でした。
うｐ

86 ：

このスレあんまり伸びないね。需要がないのだろうか？

87 ：

>>86
話したいことはイパーイあるのだが、特定されたら困るから話せない
チキンでスマソ

88 ：

>>87
通っている間はそうかも知れませんね。
復職した後で、過去のことを振り返りながらの方が
内情を語るにはいいのかも知れません。
復職関連スレを見ていると、リワークの存在を知らないが
ために失敗しているように見える書き込みがあったりしますね。
誘導するのも、当事者のためになるかなと思います。

89 ：

具体的にどんな訓練をするんですか？

90 ：

やっている内容は場所によって若干違うからなぁ・・・
軽い運動や認知療法？はどこでもやるかもしれないけど。
通っているが、1ヶ月に一人ぐらいの割合でこなくなって
そのままやめていく人がいる。どうなったのか心配。
自分も10人超の集団生活にウンザリしている。
正直、早くリワークを終えて復帰したい。

91 ：

>>90
ありがとうございました。
集団生活大変そうですね。
私にはやれないと思います。

92 ：

>>91
いや、大変とはいえマイペースを貫いて人と話さない人もいるから・・・
自分は仕事が少人数制だったから大変に感じるだけで。

93 ：

>>91
メンバーと仲良くやれるに越したことないけど、大事なのは生活リズムを整え、プログラムをきちんとこなせるかだから。
自分は仕事柄、他部署・他社の人間とチームを組むことも多かったから、そこそこ仲良くやれたと思ってる。

94 ：

>>89
都立中部だとこんなの。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/utsu_wark/index.html

95 ：

間違えた。こっちのほうだ。
ttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/chusou/jigyo/tu_kunren/utsu/index.html

96 ：

自分は障害者職業センターのリワーク卒業生だけど、当時の内容はこんな感じ。
月曜： １週間の振り返り / 認知療法（コラム法）
火曜： フリー作業 / フリー作業
水曜： ＳＳＴ / アサーション
木曜： フリー作業 / 休み
金曜： ミーティング（病気について等） / 認知療法（コラム法）
フリー療法は読書・認知療法で使う書類書き・脳トレや大人の塗り絵などを、個人個人で好きにやってた。
ちなみに、都立中部、なにげにコースが増えてるな・・・。
うつ病・躁うつ病・抑うつ神経症と統合失調等で分けてるのは、なるほどなと思った。
双極性障害（躁うつ病）にも認知療法は有効だと、聞いた事ある。

97 ：

やっぱりデイケアとかより、話題が少ないのか？
変わった奴の話とか

98 ：

通所してるけど、スタッフにパワハラ受けたよ。
受けたことを所長に言っても対処無し。
そして、前例3件聞いた。
結局お役所仕事だから過度な期待はしないほうがいい。
それも受け流せるようになったら、素晴らしいんだろうがね。
本末転倒になったら、キツイぜ。

99 ：

>>98
市町村の福祉課や警察や障害者団体にそうだんするとか、
そういう知恵が無い奴を狙って暴力を振るうんだよ、そういう奴は。
思い当たること無い？

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