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2011年10月1期メンタル日本でも安楽死を合法化して制度として認めるべき
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石川の精神科・心療内科Part4
うつ病は幸せな人がなる病気である
休職してる人って生きてて恥ずかしくないの?
死にたいって言ってる人にっていうと
日本でも安楽死を合法化して制度として認めるべき
- 1 :11/07/28 〜 最終レス :11/12/19
- 樹海とかで自されて経費かかるよりは
安楽死してもらった方が周囲はありがたいし
医者は設けるし本人はラクにて
いいことづくめじゃん
- 2 :
- その制度が出来たら、是非、あなたからけばよろし。
糞スレにておしまい。
- 3 :
- 15万円くらいなら出す。
その代わり、絶対に苦しまず、眠る様にけるのが条件。
- 4 :
- 俺も賛成だ
- 5 :
- 他の街はともかくとしても大阪という街ならそれを本気で言っても誰も笑わないんではないか
- 6 :
- でも誰も署名活動とかやんないところをみれば、安楽死でも死ぬより生活保護で生きる方がいいんでしょ。
安楽死できるようになったら、彼らなんか生きた心地がしないだろうな。
お前みたいなゴミが税金使って生きてんじゃねーよ!なんで安楽死しないの?って目で見られるし。
- 7 :
- 生活保護で生きてるけど、安楽死させて貰えるなら喜んで安楽死したいよ。
- 8 :
- 生保で安楽死希望って鬱病かなんか精神的な病気でしょ?
- 9 :
- >>8
糖質。
障害基礎年金2級。
手帳も2級。
安楽死させて貰えるなら10万は出せる。
- 10 :
- >>9
自分は精神疾患ないけど、感情の起伏が激しかったりする(性格か人格だと思う)だけで
落ち込んだり死にたくなるから、実際、精神疾患があれば安楽死したくなるんだろうな、なんとなく想像できる気がする。
障害年金とか生保の社会福祉で生きたくないのに生かされてるなら
死にたい希望を叶えてくれる福祉があって、どちかを個人が選択できればいいのにな。
死にたいのに生かされ続けるのって単なる義務だよね・・・。
- 11 :
- 三星。
健康な人間がするのは馬鹿だと思うが、
難病で体調が悪い状態で生き続ける位なら
こういうのもありでしょう。
- 12 :
- だから大阪なら聞いてくれる人はたくさんいるって
- 13 :
- 「スイス」 「自」「幇助」で検索。安楽死が不可能でも自の幇助の民間団体を大阪で作ろう
- 14 :
- 誰だって人生楽して生きたいし、死ぬときだって楽にきたいんだよ
http://www.page.sannet.ne.jp/mbmiki/sub/anrakushi.htm
- 15 :
- http://jinjibu.jp/keyword/detl/238/
雇用助成金というのは相当な金額だそうだ。
これで失業室をムリヤリ下げている。
この制度を導入しても労働力が足りなくなることなど無い。
歳出削減になる。
- 16 :
- >>1
賛成。ただし20歳以上で精神科通院歴1年以上等の条件付きでね。
ただ、精神科医が猛反対するだろうな。
飯の種がどんどんいなくなるだろうからねw
- 17 :
- 勝手に産んだんだ
せめて楽に死なせてくれ
- 18 :
- http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1505681/1518259
これ建てたの忘れてた。
- 19 :
- 痴呆老人とかはある程度制度化した方がいいぞ
介護で破滅する家族とかもあるからな
制度として安楽死の選択肢があれば立ち直れる
- 20 :
- ある程度先が見えた人間の課題は、如何に人生を軟着陸させるかだからな。
先に見えた風景が明るいものでなければ、それ以上無理して生きることもあるまい。
軟着陸の方法として、自ら安らかにく方法があってもいい。
- 21 :
- いる / ̄ ̄ ̄\ 何もやらなかった、今までの自分
自 常に自分を鍛える /\ / \ 両親へ、感謝の気持ち
分 / <●> <●> \ 未
「やりたいこと」を「やれること」に | (__人__) | 来 人生をあきらめない
\ `ー'´ / へ
人生は自分で切り拓け / \ 挑
戦
やってできないことはない!!
- 22 :
- とりあえず、関連サイトを貼っておきますね。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/anrakushi/
http://www14.atwiki.jp/euthanasiapage/
http://jbbs.livedoor.jp/news/5259/
http://kindaichi-ichiro.cocolog-nifty.com/blog/
- 23 :
- 安楽死の問題は精神科だけでない。認知症においても極めて重要
- 24 :
- 認知症は難しいよ、当人に安楽死したい意思の確認が取れない場合とか
- 25 :
- >>24
元気なうちに、「認知症になったら安楽死を希望します」と書き置きしていても駄目かね?
- 26 :
- スイス、オランダ、ベルギーあたりでは安楽死が法的に認められている。政治家や厚生労働省にかけあうべき
- 27 :
- オランダ辺りは特に進んでるからね。
単なる鬱状態の患者が安楽死を希望して、医師が安楽死薬を処方して
になったんだが、無罪判決が下りたらしいからね。
もっとも、オランダ人達にとっては納得ずくの流れの模様。
思想的にはキリスト教でも教会に頼らないカルビン派に属し、
自分の心=神という思想が基盤にあるから、徹底した個人主義思想が確立した。
一方わが国は、馴れ合いの思想しかない癖に表面的に個人主義を導入してるだけだから、
安楽死などの難しい問題はとても扱うことが出来ないんじゃないか?
- 28 :
- メンサロ板にもあるけど、メンヘル板にも立ったんだね
5年くらいで制度の成立を頼む
いや、まぁ30年くらい経てば本当に出来てる可能性はあるよね
- 29 :
- 30年…まず無い気がする。あと5世代後ぐらいなら日本でもあり得るかもしれないけど
逆に安楽死したくなるほど不幸な日常を強いられない未来になってるかもな。
- 30 :
- スイス、オランダ、ベルギーへ行って安楽死させてもらえばいいじゃん
- 31 :
- めんどくさいよ、死ぬなら日本で死にたいし。
- 32 :
- 今は健康体ならどこの国だってないよ。
- 33 :
- 糖質が酷いから安楽死認めてくれるかな?
障害年金の診断書の希死念慮の欄にも○つけて貰ったし。
- 34 :
- 安楽死させてやるから、臓器ほか体のパーツを全部国の所有とするべきだな。
必要としてる人に払い下げ。
なんでできないのだろう?
- 35 :
- >>29
不幸なんて気にしてられないぐらい厳しい世の中になってるだろうな。
今の日本人の自は贅沢病。
- 36 :
- >>35
>今の日本人の自は贅沢病。
贅沢病なら他の国も一緒だろ。
日本だけが先進国で突出してるのは、
日本が多様な生き方を認めない風土だから。
- 37 :
- >>35
どういう世の中になっても構わないんだよな、安楽死さえ保証されてる人生ならね。
逆に言うと、安楽死できるのに誰も選ばない世界になってこそ
幸せが実証されてる世界ってことなんだけどね。
自はやっぱり贅沢病じゃないわな、主観的に、自分贅沢な人生送ってるわって
心から思えてればあえて自することないわけで。
自が贅沢病だと思えるなら、きみかなり病んでるよ。
- 38 :
- となりの町で認知症の親をして自分も死んだ人がいた。精神障害、知的障害で子しもあるでしょ。安楽死って必要だと思う
- 39 :
- 戦後の日本は、経済成長で社会の様々な問題を隠してきたけど、
日本経済の衰退でそれが通用しなくなってきたってことだよな。
これからは、嫌でも厳しい現実を目にしなければならなくなる。
安楽死の問題も、社会全体で正面から議論するべきだよ。
- 40 :
- 39 そう。隠してきた汚いのが表面化していく時代。
日本人が優性思想の塊である事がばれるこの時代は誰にも止められない。
- 41 :
- >>38
こういうケースは障害者、認知症の側が安楽死するんじゃなく、
介護する側がもう無理なんで安楽死しますっていうなら
許されるべきだけど、判断能力がない人が安されるのは
筋が違うからダメ〜
- 42 :
- 介護する人が安楽死したら、されている人は?
- 43 :
- 国が面倒みるのさ。
判断能力の無い人間の保護義務は親族が死んでしまえば国にしかないでしょ。
国が安楽死を認めるってことはそういうとこも含めた制度にしないと駄目でしょ。
- 44 :
- とにかくこれ以上の悲劇を少なくするには医者と法学者とかが協力して安楽死ある日本を目指すべき
- 45 :
- >>44
医者や法律関係者にとって、安楽死制度しか飯の種がないというなら目指すだろうけど
医者は治療、法律は多岐にわたる他の問題というぐあいで、
安楽死とはまったく結び付かないから目指そうという根拠に欠けるわけだよ。
ようするに、目指したい者が、どのように彼らを巻き込めるかの問題なんだわ。
- 46 :
- 外国では普通に安楽死ができてるのに。いま、地震のあれで音楽やスポーツで勇気づけるとかやってるが、そんなもんマスコミの流す大本営ってみんな見抜いてる
- 47 :
- 失業のない国も病気のない国もない。病気によって治す方法がない。安楽死は必要。
国によって数字がバラバラかもしれないが秘密で安楽死させている医者も数%いるという
- 48 :
- youtubeに入れる内容を少し考えてくれ。
- 49 :
- いちおう10ページくらいまでは作ったけどね。
- 50 :
- >>46
出来てない。
重い病気の患者のみ。
- 51 :
- 日本は安楽死を5年以内に設けるべき。
国の責任で。
何故なら、放射能汚染で強制的に癌にさせられる人が出てくるから。
一方的な放射能汚染を我慢して経済を維持して貢献してあげてるんだから、安楽死の選択権くらい欲しいものだ。
- 52 :
- どうやって認めさせるかが問題。
- 53 :
- とりあえず、現段階で書いてあることだけYoutubeで流してみますよ。
- 54 :
- >>53
医療、年金、失業率について。
- 55 :
- >>53
見せて
- 56 :
- 医療制度が破綻濃厚になったら間違いなく導入すると思います
- 57 :
- 多分間違ってると思うw
- 58 :
- >>55
明日載せます。
- 59 :
- http://www.youtube.com/watch?v=eCucmix8p2U
出来はともかく、いちおうスライドを作ってyoutubeに載せた。
何度も見て、コメントを入れてほしい。
- 60 :
- 批判でも何でもいいから書いてほしいんだけど。
もうちょっと改良したやつ作りたいんで。
- 61 :
- >>59
YouTubeにもニコニコみたいに動画の中にコメントつけられる機能なかったっけ?
それで英訳つけたら世界中からも意見もらえるんじゃないか?
- 62 :
- >>59
俺はようつべのアカウント持ってないからこっちで意見させてもらうと、
コメントでも書いてる人がいたように画面の切り替えが早すぎて
速読の達人でもない限り読めないと思ふ
- 63 :
- それを先に改善してくれないと、意見もなにも・・・って感じだよな
- 64 :
- 毎晩寝る時、このまま目が覚めなければどんなに幸せだろうかって思う。
永眠できる睡眠薬が欲しい
- 65 :
- >>59
労働力が過剰のくだりだけど、若く能力や意欲がある人なら
なにも職につかなくても、起業することもできるだろうし今一つ根拠にかけると思う。
脅迫ではなく、軽い脅しをかけるとかいうくだりもちょっと問題。
署名TVだったか?ああいうのと同じ結末に落ち着きそうな気がするけど、
「終わりに」で、コンタクトをとれるようにしてあるけど、どの程度反響あった?
- 66 :
- >>65
反響はあまりないな。
出来のせいかと思い、新しくスライドを作り直そうと考えている。
労働力に関しては、「労働力が過剰」ということを言いたかっただけ。
「若くて優秀」な人でさえ厳しいのだから
そうでない人にはどれだけ過酷かということ。
そして、労働力が減少してもなんの被害も無い。
- 67 :
- 早く認めないと被害者が増える
加藤や宅間みたいなのが出たらどうするんだ
死にたいやつにはいつでもる場所を用意してやってよ
頼むよ
- 68 :
- 安楽死なんて認めたら生命保険会社が破綻するからやらない
- 69 :
- なんか参考になる本でもないだろうか。
- 70 :
- 安楽死させるのが合法化されたとしても実際できるのは
耐え難い身体的苦痛に苦しんでいるか
治る見込みのない病気で意思の伝達もままならず
家族が金銭面などでく死んでいる場合に限られるよ
- 71 :
- 歴史上不可能だと思われたのに実現したことなど腐るほどある。
それよりスライドのアイデアが欲しい。
- 72 :
- >>71
いちおう発信したってことでいいんじゃないの?
そんな早急に実現するものでもないんだしさ
反響があまりないって事は、時期尚早なのだと思って
気長に構えてればいいよ。
- 73 :
- 待ちきれない。
- 74 :
- 待っている間にほぼ確実に実現することはなく、自然に死んでいくと思うから反響ないんだろうね
できればいいなぁ、誰かがやってくれないかなぁと思いつつできることはあまりないのが現実
- 75 :
- 安楽死合法にしなくても自すればいいよ
- 76 :
- 自分の悲劇にひたすら酔うのも、周囲からの冷たい視線を満喫するのも、
極貧の生活をとことん味わうのも自由だからな。
でも、自分はせめてもの抵抗はしたいけど。
>>75
自スレでやってね。
- 77 :
- 仮に安楽死法?が成立しても、
>>70みたいなことになるとは思う。
- 78 :
- でも>>70の「意志の伝達もままならず」だと本人の意志なんか
関係なく死を選択されちゃうんだね
まぁいいけどね、そこまで行ったなら死んでも
ここが難しいんだ
先々酷い状態になるのはほぼ間違いないしまだ余裕のあるうちに死を選びます
ってのが理想だが、それができるのはまだ意志の伝達が可能な人
それもできなくなったような人は逆にない、他人が死なせるのも難しい
- 79 :
- 基本『安楽死』は医師と末期患者間での概念だからね
対して、死を望んでいる切迫した病にない『似非安楽死』希望者は概念の呼称がないだけに
とりあえず基本の『安楽死』ができるようになったら、鬱病患者を契機に指定難病患者や、
生きていきたくない者にまで波及させられればっていう便乗魂胆が丸見えなんだよねぇ
『安楽死』に該当している患者から安楽死求むっていう発信が全くない現状で、
該当していない似非安楽死希望者がどう足掻いても、逆流なだけに本流の生きたい人の
流れに呑み込まれるのは、残念だけど道理ってものだわな。
- 80 :
- 安楽死センターを導入すべき4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1305211074/
- 81 :
- 新しくスライド作るのでなにかアイディアないだろうか
- 82 :
- ってことは母親の仕事継ぐ気満々ってことでOK?
- 83 :
- ちょっと言い過ぎかもしれないが、現代では>>79が正解。医療関係者?
- 84 :
- めんさろ板にスレがあるのは当然として
法律相談板にもあるんだな
安楽死を合法化しよう2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1298421433/l50
- 85 :
- スレチだけど 個人の経営として成り立たないかな
結局合法化したって自分らみたいな2chに書き込めるような人間はできないだろうし
そういうの既に誰かやってたら依頼したいわ
裏取引みたいなのだから莫大な金がかかるんだろうけど
自分がそういうのするなら高すぎない料金にしたい
1人でも多くの生きるのが辛い人に苦しまずってほしい
ある程度経ったら捕まる前に自分もく
- 86 :
- http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-9772285
http://www.slideshare.net/UFJmemory/ss-9772322
安楽死についてのスライドを作ってみた。
- 87 :
- 以前は安楽死したくてしかたがなかったけど、最近そういう気にならなくなってる。
安楽死したがるというのは、精神衛生上どこかに狂いがある時なんだなとつくづく思う。
死ぬ時は、誰でも安らかに死にたいとは思うものだろうけど、
自分から望んで安楽死しようとする人への社会的な後押しは不要だな・・・
そういう後押しのある世界はやはり不健全だし。
本当は死にたくないのが前提で、あまりの苦しさに耐えかねていて、
死以外に苦痛を取り除く『方法論』がないケースの法的な安楽死は必要かもしれないけど。
- 88 :
- 安楽死したい。病院で、自分で注射打つんでもいいから。
死んだ後流れ作業で、決まった流れで形式的に静かに死亡届けとか、葬儀屋と連携とか、
そういう手続きしてほしい。
20万ぐらいまでなら払う。30万でも払うな。
安心しながら死にたい
- 89 :
- 自幇助とか自教唆ってのは罪になるらしいけど
自そのものは罪にならないってのもおかしいよな。
なんで自は法律違反じゃないんだろう?
- 90 :
- 情状酌量ってことじゃない、死ぬのは苦しいのに、それでも自するほど人生がつらいわけだからな
- 91 :
- 「周りの人が悲しむから自は悪」って言う人達って、
生きるのがつらい人の悲しみについては何も考えないのな。
- 92 :
- >>91
まぁ自する人も、遺された人達の事なんて考えないから自できるわけで、
お互い様じゃない・・・
- 93 :
- 遺族のせいで自
- 94 :
- >>91
生きてるのがつらいという気持ちは人間が生きていれば誰だって一度や二度は味わうよ
実際にその人が不幸かどうかや、どれほど苦しいかより、
年齢的なことや育った環境、おかれた状況や気分的な問題であることが多い
ということは年齢や状況が変われば自したい気分も変化する可能性があるということ
だからこそ自然や寿命以外の理由で命を終わらせたら、
その人の可能性の芽を全部摘んでしまうことになるから
自や人はよくないんじゃないかな
つらい気持ちが分からない人なんていないよ
みんなが通る道だからこそ考え直して、と言って止めるんだよ
本当に自をする人は他人の言葉を聞く耳は持たないから
聞く耳があるあなたはすごい
- 95 :
- うるさいクレクレ厨に限って自分では何もしない。
- 96 :
- >>95
全く同感。
- 97 :
- 借金や仕事がないなどで自したい人と、何もないからこそ死にたい人とでは根本的に違う気がする。
うまくつたえられないな。
合法化は難しいだろうな。なればすぐさま手をあげるさ。
- 98 :
- >>94
例えば将棋をやってるAくんがいる。3年くらいやってみたけどほとんど勝てないし、将棋に対する興味も薄れた。それどころか苦しくさえある。
Aくんは将棋をやめると決める。すると将棋を楽しんでる周囲の人は引き止めるだろう。
やってれば楽しくなるかもしれないし、強くなるかもしれない。誰でも苦しいときはある。可能性を摘むのはよくない、と。
確かにその可能性もなくはない。でもAくんは心の底から将棋をやめたい。それでも、Aくんは何が何でも将棋を続けないとだめだろうか?
将棋をやめて幸せになるとは限らないけれども、将棋を続けて幸せになれる保証はない。それどころか不幸な気持ちを感じ続ける可能性の方がおそらく高いだろう。
何故周囲の人は将棋にそれほど固執するのだろうか。
それは周囲の人が将棋に価値を感じているから。そしてそういう人の方が多いから、あくまでその方向にしか考えが向かない。
Aくんは思った。あなた達はそうしていればいい。
Aくんは、「いつか気が変わるかもしれないから、自分からは将棋をやめることが許されない」という常識に恐怖している。
- 99 :
- お昼ご飯行く?まで読んだ
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石川の精神科・心療内科Part4
うつ病は幸せな人がなる病気である
休職してる人って生きてて恥ずかしくないの?
死にたいって言ってる人にっていうと