【アスペ】発達障害者の仕事や職業 17【自閉症】

1 ：11/11/19 〜 最終レス ：12/01/10

■注意事項
・仕事／職業に特化したスレです。（その他の話題は本スレへ）
・主にアスペルガーや高機能自閉症、PDD-NOSの人を対象として想定しています。
　ADHD／ADDの人は専用スレがあるので、専用スレの方がより適しているかもしれません。
　ただし、このスレで排除するというわけではありません。
・発達障害者を装った卑劣な定型が暴れることがあるので注意しましょう。
・発達障害者に対する文句は被害者スレへどうぞ。ここが何のスレかきちんと理解しましょう。
・発達障害であるかの診断はできません。
　該当スレに相談するか、精神科医や発達障害者支援センターへ相談してください。
・荒らしはスルーしてください。進行はage／sage自由です。
・過去の類似スレはハンディキャップ板に立っていましたが、発達障害関連のスレが当板に
　集中している事を踏まえ、検索の利便性等を考慮し当板に立てました。
・次スレは>>980あたりで立ててください。
【前スレ】
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 16【自閉症】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1317902891/
【関連スレ】
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316941473/

2 ：

適職・天職がある筈だ

3 ：

>>1
乙達障害

4 ：

ダブルワークできないかな？
今特例子会社（なんちゃって正社員）で働いているけれど、年収に直すと200万ぐらいで、
この給料で一人暮らししているから（両親共に鬼籍）、奨学金を年40万返さなきゃいけないから、
是非ともダブルワークしたいんだけれどなんか方法ないかな？

5 ：

社会性を身につけない限り、適職・天職は見つからないんじゃないかな。
それとも、天文学的な確率でしかありえないような、特殊な才能とやらに期待してしがみつくの？

6 ：

>>4
奨学金の返還はしなくていいんじゃないかな

7 ：

>>6
？？？

8 ：

精神若しくは身体の障害による免除のとき
(1) 奨学金返還免除願（本人、連帯保証人連署。機関保証制度加入者は本人のみ。）
(2) 返還する事ができなくなった事情を証する書類（家庭状況書：本人及び連帯保証人の状況。機関保証制度加入者は本人の状況）
(3) 医師又は歯科医師の診断書（日本学生支援機構所定の用紙）
特例子会社だと該当すると思う

9 ：

明らかにアスの奴が警察官の試験合格したけど面接官の目は節穴かしら

10 ：

>>9
>面接官の目は節穴かしら
「面接官は受験者が部屋に入ってきて30秒でどんな人間なのか見抜ける」とかトンデモなハッタリをかましていた奴がいたよなw

11 ：

でも普通は発達か定型かは面接どころか履歴書の段階でわかると思うよ。
とにかく発達は字が汚いっつーか、気持ち悪い。雑とか殴り書きとかじゃなく、
丁寧に書いてあっても、丁寧に書いてあればこそ、気持ち悪い。
で、それをスルーしたとしても、面接では入室した時点で発達は見抜けるよ。

12 ：

>>6>>8さんレスありがとうございます。
奨学金は日本学生支援機構に問い合わせましたが、生活保護若しくは無職5年間以上
じゃないと減額もしくは免除は認めないと言われました。

13 ：

以外と居酒屋とかの飲食店がわるくなかったよ
ただしオープニングスタッフではいること
やったときなくても調理にいくこと
注文は伝票でならぶから忘れようもない
調理はぶっちゃけ仕込みさえやっておけば手が遅くてもカバーできる範囲
高級な所でもなければそれほど手の混んだ料理はそうない
ブラックだとか言われるけど働いてみるとそう悪くなかった

14 ：

ヒトラーなんかよりアイヒマンの方がよっぽどアスペ。

15 ：

>>12
でも返済猶予延長はできると思うよ

16 ：

>>15
既にしています。
後猶予３年…最後の頼み綱として障害年金を申請中です。

17 ：

障害年金と年収２００万円…羨ましい

18 ：

>>16
返還は無理だと思うので、
返済困難だと母校の学生課・教授にいって頭を下げましょう

19 ：

>>11
発達隠して入社しのちに諸事情でカミングアウトしたときに
「言われるまで全然わからなかった」
と、大層驚かれた自分は発達じゃなかったのか

20 ：

親に何か資格とれと言われてるが
今までの経験や自身の能力から、数字を扱うのは向いてないとわかった
できれば技術的な資格が良いと思うのだけれど、どんなのが発達に向いてるだろ？
まぁ、すごく不器用だから技術的なのも自信がないが・・・
介護とかは人手が足りないみたいに聞くが、発達に介護ってどうだろうか

21 ：

>>20
ある意味才能が必要だけど
私が読んだ本に書かれているアスペ患者さんは
日本人だけど中国語が堪能でフリーの翻訳者として食ってる
その患者さんのお母様が、自分の子の将来を心配して
小さいうちから中国語の勉強をさせたみたいです
「かたずけられない女達」を翻訳した
ニキ・リンコさんもアスペだったはず
コツコツと取り組める仕事として翻訳者っていいかもって思ってる
私は語学が異常にダメなので無理ですが＾＾；

22 ：

ニキ・リンコ（笑）

23 ：

>>17
あくまでも通ったらの話です。
>>18
折角の提案ですが、大学から借りたわけではなく旧育英会から借りた物なので、
教授や学生課に頼んでも無理です。

24 ：

>>25
ごめんけど
ニキ・リンコさんが何か面白かった？

25 ：

自分もイミフだった。
短期長期記憶どちらも悪いから語学は無理
コミュ力もないし

26 ：

未来のレスにコメする程度の能力

27 ：

外資の経理で10年やって来たけど、アウトソース化でリストラ決定。
経理ってExcelスキルと切っても切れない仕事のせいか、アスペでも
上司からは結構重宝してもらえたんだよ。逆にある程度ファジーな
判断を要求されるバジェットは苦手だったけど。
さて・・・転職しなきゃならないわけだが面接どうしよう。
今の会社でも上司は「実際仕事やらせてみたら考えを変えたけど
最初話したときは"この人で仕事になるの？"って思った」と明言
されてるレベルのコミュ力だからなぁ。。。

28 ：

×今の会社でも上司は
↑
○今の会社でも上司からは

29 ：

おれもVBAにはそこそこ自信あるけど
クビになったらもうダメだろうなあ
by 42歳社内ニート

30 ：

>>19
発達と引き替えに身についた特技が「対人関係の天才」だったりしてな

31 ：

平均的な才能がほしいわ

32 ：

それは平凡なんじゃ

33 ：

それもそうか
でも平凡とかいいことじゃないか？
少なくとも発達障害であるよりはかなりいいはずだ

34 ：

人生順調に行ってる定型見ると意が沸く
あの何も分かってない、理解もしてない言動、薄っぺらい人生観、すっかすかの人格
きっと苦難なんて一つも無かったんだろう
ただ、それが良いのかは分からないな

35 ：

>>14
アイヒマンは誰でもあ

36 ：

>>34
上3行同意。余計な苦難などないほうがいいに決まってる。
苦難と失敗しか経験してない辛気臭い暗い人間に魅力などない。

37 ：

意が湧くのはまったく同意できない。
そのレベルの人間は2ちゃんに来ない方が精神衛生上いいんじゃないか。

38 ：

年金落ちてしまった…
来年度から住民税等も取られるから、一月￥130112で一人暮らし…。
奨学金の返済で一月34000円取られるんじゃ絶対生活できないよ。
何とか現状の障害者枠で働きつつバイトなり副業なりできないかな？

39 ：

>>37
リア充見て憎むのはしょうがないだろう
ただ、リア充はリア充なりに苦労が絶えないとは思うな
発達がしょっているのは苦労じゃなくてハンディキャップ
そのおかげで何かが身につくわけでもない、単なるお荷物

40 ：

>>38
96,112円で家賃、食費、光熱費、通信費、国民年金、国民健康保険、民間保険を払うのか…

41 ：

>>39
同意。健常者の苦労は成長に直結する苦労だよな。
山の頂上に上るのに、一歩一歩上っていくのが健常者の苦労。
一方俺らは同じ山を登るのに、健常者には見えない透明な、目隠し＋手足に鎖というハンデを負ってる。

42 ：

>>40
一応正社員なので厚生年金、社会健康保険は給料から引かれています。
民間保険は三井の一月3000円ぐらいの安い奴を払ってます。
一月￥130112は来年度からの手取りです。
勘違いするようなことをかいてすみません。
それにしても、12月から自立支援の負担金額が0から１割に増えるから地味に痛い。
賞与もアパートの更新料で半分以上飛んでしまうし。

43 ：

>>38
正社員で副業とか、もしバレたら首になるんじゃね？
年金がもらえないほどの障害ってことだから、今の障害者枠で何とかするしかないね

44 ：

>>43正社員で副業とか、もしバレたら首になるんじゃね？
ですよね。
就業規則の中には事情よっては副業を認める云々という事は記載されているんですけれど、
果たして私のケースが認められるかどうか、正直微妙なんですよね。
それに働けたとしても通勤往復２時間半就業時間9：00〜17：30　
寝る時間等を考えると朝の5〜7時か、夜の19〜22時
日給は約平均2500〜3000円で週5…はっきりいってそんな虫のいい話は中々ないですよね。
一応自分でもスキルUPしようと思って簿記3級の勉強してますけれど、半年頑張っても落ちちゃったし、
仮に取れたとしても今の業務に活かせないから当然資格手当てなんてつきませんし。
かといって、まだ就業一年程度では今の世相と障害を考えて（年収UPの）転職は不可能でしょうしね。
はぁ。

45 ：

>>41>>44
130,112円あれば
住居費：55,000
食費：20,000
光熱費：15,000
通信費：20,000
残り20,000で交通費や雑費、いけそうじゃない？
厳しければ会社の人事と相談じゃないかね。

46 ：

>>44
「事情よっては副業を認める」ってのは、家業を継いだ親兄弟が倒れて手伝うとか、作家などの才能を認められた仕事とか、
そういう特殊な場合だけだと思ったほうがいいよ。
月96,112円で生活だそうだけど、家賃や光熱費はいくらよ？
食費や交際費とか、削れるところから削っていくしかないな。

47 ：

>>46
兼業農家ってのがあってだな

48 ：

>>46
なんか色々とすみません。
12年度からの生活費
家賃 \-45,090（都下、駅10分くらいの1K）
食費 \-35,000
光熱費 \-12,000（時期によって変動しますが最大値を書きました）
医療+保険 \-6,150
通信費 \-13,000（マンションタイプではないため何だかんだネットは9000円）
交際費 \-5,000
定期 \-10,000
雑費 \-3,000
総支出 \-129,240

49 ：

通信費、交際費、雑費を削れば大丈夫だよ

50 ：

>>49
ネットは再考の余地（転職等に使うからプロバイダ変えて料金安くするとか）
があるのは重々承知の上ですが、雑費は日用品を買うのに使っているので、
また、交際費をこれ以上けずると人との繋がり（貧乏で障害がある以上友情はかけがえのない貴重な財産ですし）
が無くなってしまうのでちょっとそれは難しいです。
ここは45さんの言うように会社の人事と相談してみます（まあひとりだと不安なので、
支援センターの人に相談してからやります）。
結果でたらまた報告にしにきます。
今日一日ありがとう御座いました。
申し訳ありません折角提案していただいたのに。

51 ：

食費を削ってはどうだろう。

52 ：

>>48
削るとしたら食費と通信費だな。
食費は手弁当で自炊すれば、半分以下には抑えられるんじゃね？
通信費はISPを変えたり、携帯を解約する、もしくは最小限のプランに抑える。
これ以上はドケチ板とかその日暮らし板向きだし、この辺で消えるよ。

53 ：

等質で就労しているのに年金2級貰っている奴いるんだけど
発達で就労して年金2級貰っている奴っているの？

54 ：

いません。

55 ：

普通にいるよ！

56 ：

ふーむ、>>4が発達障害者のスタンダードかな
人事に相談して労働条件を変えてもらう（内容は今よりレベルを上げたもの（不適応を起こして結局挫折する危険性高し）、もしくは労働時間を伸ばす、重労働も積極的に行う等）のが一番だと思います
削れるものは徹底的に削れ、とアドバイスされると思いますけど、まぁ>>4さんなら出来ると思うので頑張って！

57 ：

中国語の部屋 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B
ある小部屋の中に、アルファベットしか理解できない人を閉じこめておく（例えば英国人）。
この小部屋には外部と紙きれのやりとりをするための小さい穴がひとつ空いており、この穴を通して英国人に1枚の紙きれが差し入れられる。
そこには彼が見たこともない文字が並んでいる。
これは漢字の並びなのだが、英国人の彼にしてみれば、それは「★△◎∇☆□」といった記号の羅列にしか見えない。
彼の仕事はこの記号の列に対して、新たな記号を書き加えてから、紙きれを外に返すことである。
どういう記号の列に、どういう記号を付け加えればいいのか、それは部屋の中にある1冊のマニュアルの中に全て書かれている。
例えば"「★△◎∇☆□」と書かれた紙片には「■@◎∇」と書き加えてから外に出せ"などと書かれている。
彼はこの作業をただひたすら繰り返す。
外から記号の羅列された紙きれを受け取り（実は部屋の外ではこの紙きれを"質問"と呼んでいる）、それに新たな記号を付け加えて外に返す（こちらの方は"回答"と呼ばれている）。
すると、部屋の外にいる人間は「この小部屋の中には中国語を理解している人がいる」と考える。
しかしながら、小部屋の中には英国人がいるだけである。
彼は全く漢字が読めず、作業の意味を全く理解しないまま、ただマニュアルどおりの作業を繰り返しているだけである。
それでも部屋の外部から見ると、中国語による対話が成立している。

58 ：

だからなに？

59 ：

あ

60 ：

>>51>>52>>56さんアドバイスありがとうございます。
本当は昨日書き込みたかったのですが何故か出来なくて、今日になってしまいました。
昨日支援センターの職員に相談してみたら、「君の現状(仕事のミスが多いと能力を考えると、
急にダブルワークは無理だから、仮にやるとしても来週直接あって相談しよう）
と言われました。
しかし、本当にダブルワークを私がやるとしたら何があるのでしょうね？
私の障害はまとめると
・どうしても健常者より回りを見渡す力が欠如している
・稀に精神的に不安定になると健常者よりケアレスミスが多い
・二つの事を同時並行でやるのは苦手
・曖昧な表現では理解しにくい
・一度集中したら一つの事に集中できる。
・時間はかかるが、目の前で何度か実演してもらう、また形に残る方法でやり方を教示して貰えれば、一度覚えたことはそう簡単には忘れない。
・覚えるのが遅い
・時々物事の優先範囲を間違える
・当然人より注意力が低い

61 ：

明らかに一般的な「仕事」に必要な能力が欠如してるんだから、ダブルワークやっても自滅すると思うよ。
現状の給料でやりくりできるようにすることだね。食費も通信費もかかりすぎ、交際費なんて計上してる場合じゃないよ。

62 ：

ここのスレは>>4の所有物じゃないんだけど。

63 ：

>>60
俺もアスペで精神3級の手帳もって障害者枠で働いてる(運送会社で清掃、ゴミ収集、書類整理、簡単なパソコン入力など主に雑用)
けど一人暮らしでそれだけじゃ食っていけないから
内緒で副業としてダイレクトメールのポスティングのバイトを休日にしてるよ。
歩き回らなきゃいけないから足が痛くなるけど
コミュ障で対人恐怖の俺には人と関わらなくて喋らなくて済むから適職だよ。
そのかわり月1〜2万ぐらいだから本業と足しても手取り10〜12万にしかならないけど納得してるよ。
ただ本業の方は仕事は簡単だけど障害者雇用は俺一人でリア充社員ばかりだから相手にされず孤立して人間関係がキツイ。

64 ：

>>63
コミュ障を克服したら良いでしょ
出来なければ肉体労働しかないから頑張れ

65 ：

>>16
障害があれば期限なしで猶予される

66 ：

>>57-58
何かシュールでﾜﾗﾀｗ

67 ：

ちなみに、コミュ障は治りませんので。

68 ：

>>64
おまえのようなクズは生きる資格なんかないからからさっさと首吊れ

69 ：

>>64
知的障害を克服したら良いでしょ
出来なければ死ぬしかないからさっさと電車に飛び込め

70 ：

電車は迷惑だからやめてくれ

71 ：

アスペはこういうことを平気で言っちゃうから、社会性が無いと思われて当然

72 ：

>>42
>12月から自立支援の負担金額が0から１割に増えるから地味に痛い。
手取り13万で住民税非課税じゃないとかどんだけ
あと奨学金の返済は控除対象になるような気がする

73 ：

アスペだという証拠もないけどな

74 ：

>>68-69みたいなのを公然と書ける人間は、たいてい良心の欠如があるわけで。
健全な発達をした人間とは思いがたいな。

75 ：

「」とかしか言えないのか。
他に言葉が浮かばないんだろうなｗ
どんだけ短絡的なんだかｗ

76 ：

>>71
おまえのようなクズは平気で開き直っちゃうから、死んで当然。
ほれ、早く自害しろ。
電車に飛び込むのは迷惑らしいから首吊れよ。

77 ：

>>74のように煽っておいて反撃されると居直るバカは、たいてい知能の欠如はあるわけで。
人間ではなく虫けらとしか思えないな。

78 ：

>>75
短絡的なのはおまえの脳みそだろ。
バカか？
バカは死ななきゃ治らんぞw

79 ：

またはじまった

80 ：

ID:MWx5mXGL　←この人物は、2chを荒らして過疎化させ外部の掲示板に移動させようとする
通称したらば管理人という粘着荒らしです。
彼は典型的な発達障害者ではありませんので宜しくお願いします。
詳しくはここ1年くらいの各スレのログ参照。

81 ：

都合悪いこと言われて言うのは幼稚すぎる
まあ発達障害者の精神年齢が幼稚園児並だから仕方ない

82 ：

ID: xBNhkeZ1 　←この人物は、自分で煽っておいて反撃されると開き直り、
都合が悪くなると発達障害者になりすます最低以下のクズ荒らしです。
彼は発達障害者ではなくキチガイや害虫の類の腐れ外道なので宜しくお願いします。
詳しくはここ1年くらいの各スレのログ参照。

83 ：

>>81
ほーら出た、自分の幼稚さを棚に上げて悪口ほざくクズ根性。
だから死ぬべきなんだよ、おまえのようなゴミは。

84 ：

まーた同じこと言ってるｗ
クズみたいなことを言われたくなかったらまっとうな人間になったらいいんだよ
アスペはそれが出来ないから罵詈雑言を受けるのは当然だと思え

85 ：

アスペが嫌われるのはアスペが迷惑、役立たずだからである
もし本当に有能で人間が出来ていたなら
「アスペに生まれたかった」
「アスペはいいなぁ」
と羨望の眼差しでアスペを羨むはず
理解して大人しくしてろ

86 ：

あからさまな煽りにひっかかるなよ
スルーしろ

87 ：

>>84
そういうおまえはまっとうな人間なの？
虫けらやケダモノの分際で人間を名乗るなよw
おまえのような糞虫はと言われるのは当然だと思え
ほれ、早く自しろ。

88 ：

さすがにひどいので通報しました、以上。

89 ：

>>87
人にまっとうな人間かどうか聞く前におまえ自身がまっとうなのかよ？ｗ
違うだろ？おまえは生きている価値もないクズだろ？ｗ
と言われて当然なのはおまえの方なんだよバカが。
ほら、さっさと大好きな電車に飛び込んで木端微塵になって死んでこいよ。

90 ：

マジ一瞬で楽に迷惑かけずにグロくなくる方法ないんすかね

91 ：

↑
以上の流れのように、このスレはクズ健常者が発達障害者を罵倒したり見下したりして
ーをする糞スレです。
発達障害者の皆様、こんな糞スレはさっさと見捨てて避難所へ行きましょう。
「発達障害板」で検索してみて下さい。
避難所はクズ健常者の煽りやーは問答無用で削除＆永久規制となるので
発達障害者同士で安心して交流できます。
このスレで煽っている健常者が発達障害者になりすまして避難所への誹謗中傷を繰り広げていますが、
こういった卑劣なクズの嘘に騙されないように注意しましょう。
こんなクズ共よりその辺を歩いている犬や猫のほうがよほど信用できますよw

92 ：

したらば管理人ほんとしつこい>>82>>83>>87>>91
すぐに他人の文章をパクるのも特徴。
>>91に書いてある掲示板は、この男から接続情報が丸見えの仕様で
しかも彼の勝手な判断で削除や規制し放題だから騙されて書かないように。
こんな気持ち悪い暴言男に掲示板管理する資格なんてない。
善意で作ったというのは大嘘で、こっちを荒らして機能不全にしてから住人を奪って
自分の思い通りになる掲示板で支配しようとしてるだけ。

93 ：

つーかしたらば管理人さっさとよ。いつまで生きているんだよクズ。
自分と意見が合わないと何でも定型の煽りと解釈し暴言を吐くことしか出来ない
低レベルな糞虫が管理人をしている掲示板なんて行く価値ありません。
自分と意見が合わないと荒し扱いして独裁者気分に浸りたいだけです。
いちいち上で荒しておいて今度はIDを変えて宣伝する手口はいつもの通り。
こんなクズがゴミのような方針で運営しているから発達障害者からも
指示されず過疎気味です。発達障害者からも見放されているのですｗ
そもそも、すぐに人に対してとか言う人間なんてたかが知れている。
そんな人間がいくら正義ぶっても説得力は無い。
最後に言っておきますがここには定型の荒しなんてほとんどいません。
ほとんどが発達障害当事者です。自分と意見が合わない奴を定型と決めつけているだけなのです。
さぁ、したらば管理人が来たらみんなでフルボッコしましょう。
自に追いこんでいきましょう。

94 ：

まぁまぁ

95 ：

アスペは知的障害者並

96 ：

そうおっしゃらずに。

97 ：

早速、>>92のように誹謗中傷を繰り広げるクズが出現しました。
自分たちが見下して罵倒する相手がいなくなるとーできなくなって困るのでしょうw
>この男から接続情報が丸見えの仕様で
このようなデタラメを書いています。
接続情報が見えたところで、捜査機関や所以外の個人がプロバイダから
接続者の個人情報を教えてもらえるはずがありません。
無知晒してみっともないw
>しかも彼の勝手な判断で削除や規制し放題だから騙されて書かないように。
荒らせば削除される。
こんな簡単な理屈もわからないのが頭のおかしな健常者ですw
>こんな気持ち悪い暴言男に掲示板管理する資格なんてない。
>善意で作ったというのは大嘘で、こっちを荒らして機能不全にしてから住人を奪って
>自分の思い通りになる掲示板で支配しようとしてるだけ。
おまえは悪意の塊のくせにw
発達障害者の皆様、こんな糞スレはさっさと見捨てましょう。
他にも>>93のようななりすましもいます。
いかにこのスレが腐っているかわかるでしょう。

98 ：

>>93
>いちいち上で荒しておいて今度はIDを変えて
自分の手口を晒すなよ、おいw

99 ：

>>97
プロバイダから個人情報引き出す話なんて誰もしてないしｗ　そんなことできなくても
接続情報を覗き見できればどれとどれが同一人物のレスかほとんど分かるから。
書き込めば書き込むほど、住んでる地域や年齢性別や趣味などが
この全く信用できない粘着暴言荒らしにどんどん知られていくというキモすぎる掲示板。
たとえ正当な批判でも自分が気に入らなければ削除し規制するし
そこに人を集めるためにこっちを荒らして糞スレにしようとしてくる汚い手口は
偽善者ですらない、ただの悪人。

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