楽天市場の出店ってメリットあんの？

1 ：09/04/16 〜 最終レス ：11/08/18

楽天市場の出店者の方、あのヤバイ楽天の体質をぜひ暴露した方がいいですよ。ネットビジネスの真の発展のために！

2 ：

（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ミギダニクソｽﾚｲﾔｰ

−−−終了−−−

3 ：

このブログにいい事書いてるなあ、出店者はわかってるかもしれないけど、これから出店する人も必読だわな
http://ameblo.jp/akuten/theme-10000646023.html

4 ：

『楽天市場がなくなる日』というこの本、必読ですね。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980421975
2006年発売っていうのが残念だけど、徐々に力がなくなっているのは事実だよね

5 ：

?

6 ：

うん

7 ：

これから出店しようかと思っているのですが、いろいろな噂を聞いたり、
２ちゃんねる見てたりすると、ちょっと不安なんですけど、誰か"本当"のところを教えてくれませんかね。
ヤフーとの比較なんかはよく見るんですけど...いまいち出店に踏み切れないんです。

8 ：

う〜ん

9 ：

一概には言えないよね。
個人でやっている場合とある程度の規模でやっている場合、それから扱っている商材によっても違ってくるけど。
でも確実にいえるのは、ネットショップの初心者はやめた方がいいということかな、個人的な意見だけど。
資金が潤沢にあるんだったらいいけどね。何千万の準備金があるとかいうんだったら別だろうけど...

10 ：

若干極端な言い方だけど、要するにかなり資金が必要なんだよ。
実店舗よりかかると思ってもいいんじゃないかな。
個人的な経験から言わせてもらうと。
今、かなり格安で始められるネットショップのオプションも楽天以外でいっぱいあるし。
商材に自信があるんだったら、まずはそういうのでやってみるのも手かもね。
昔は楽天も安かったんだけど...

11 ：

えーとですね。大雑把に言って粗利率が20%なら月の売上が
100万でやっといくらか利益が出ます。それ以下ならやらな
いほうがいい。
出店すれば売れるというわけではなくて色々販促の手を
打たないと売上は上がりませんし、販促はお金が全てと
言っていいですね。
相当の覚悟は必要です。

12 ：

−−−糸冬了−−−

13 ：

>>11
「粗利率が20%で売り上げ100万でなんとかなりたつ」というのは
販促にかかる経費なしで計算してということでしょうか？

14 ：

そうですね。ポイント負担だとか、販促の経費の分は別
という意味です。

15 ：

それじゃあ給料出ないでしょう？

16 ：

>>13
はあ〜〜〜、やっぱ考えちゃいますね。
やっぱ、いまやっている自社の強化に努めた方がいいかもしれません。

17 ：

販促の経費っていうのは、自分たちで選べるんですか？
話によると、結構、"強制"的に出さなきゃならないというんですが...

18 ：

うん

19 ：

？

20 ：

？

21 ：

ちょっと質問難しすぎたですかね...
誰か、もし可能だったらよろしくお願いします。

22 ：

去年からやってみて、粗利２５％で月商３００万ぐらいで利益ではじめるかな。
Yahooのほうがハードルは低いけど、売れるのは楽天。

23 ：

そうか

24 ：

>>17
ただね、楽天は本当に気をつけた方がいい。
個人的な経験だからあんまり参考にならないかもしれないけど、
販促が話になってたけど、要するにそれって"広告"ってことだと思う。
"コンサルタント"とかいう"営業"がほとんど毎日電話してくる、まあ相手にしなければすむけど
回数が尋常じゃないよ。電話に出なきゃ、携帯にもしつこくかけてくる。
楽天に出店してなければ、出ないけど、一種の"上下関係"があるからね...
で、その広告もかなり、高いものじゃないと、あれ、たぶん効果ないと思うよ。
まあ、"コンサルタント"の人次第みたいだけど、いい人に限ってすぐに変わるんだよな...

25 ：

私は退店したものですが、前の書き込みの人と同様、
広告営業には本当に気をつけたほうがいいと思います。
うちは完全に狙われてました。
一日に数回は当たり前、出ないと携帯にもしばしば。
売れ出すともっとひどくなりました。
結局、かさむ広告費とうちの楽天の電話の担当者からの悲鳴でやめました。
それと商材が特殊ですので、元々やっていた自社サイトの売り上げを結局越えることはありませんでした。
どうも楽天では特殊な商材は売れずらいようです。

26 ：

売れるには売れてましたが、結局、うち独自の特殊な商材はあまり売れず、
競争が激しい商材ばかりが売れたので、利益が薄すぎたというのも原因ですが..
楽天側はうちの売る値段をもっと安くさせようとしてましたしね...

27 ：

>>10
ネットショップが実店舗より費用がかかるなんて、ありえないでしょ。
仕事してる?
実店舗は、保証金に家賃の10カ月分、不動産屋の仲介手数料1カ月分
前家賃に内装費用、什器備品で合計数百万から数千万円かかるんだよ。
ネットショップは、5万円とか10万円もあれば開設できるからとりあえず
始めるのがいるから、失敗も多い。
楽天から広告の購入セールなんて毎日来るわけないよ。
うちは数ヶ月に一回かな。
コンサルは一人200店も担当してるのに、いちいち電話なんてできないよ。
実店舗の売り上げ減少で出店激増してるし。

28 ：

楽天、ヤフー以外で加工食品を出店するならどこがお薦めか教えて下さい。　

29 ：

>>27
うん、それはその通り。
ただね、楽天に数百万広告費払っている店は数知れないよ。
初期費用としてはネットの方が圧倒的に安いってだけで、
経費的には楽天で売れ出すと大差はないってことは多いよ。
もちろん売れ出すと...というだけで、売れない店には広告営業もそんなにはないと思う。
それと広告営業のことだけど、コンサルタントによってかなりしつこいよ。
恐らく、営業がしつこくないというのは、いいコンサルタントに当たっているだけだと思う。
その"いいコンサルタント"を大切にして離さない方がいいと思う。
疎遠になるとコンサルタントが代わって凄いのがくるよ、マジで。
8年出店している経験から言わせてもらうよ。

30 ：

数百万の広告費って一か月です。ちなみに。

31 ：

コンサルタントは年に三人くらい変わるけど、この一年近くは同じかな。
前回のコンサルは、担当が変わった初日に電話が来て、どんな広告に興味あるか聞いてきた。
アドレス集めのくじ広告とメール広告はやらないと言ったら、サーチワード
を勧められて、今も継続している。
前の担当が良かったな。。。
今のは、メールすら月一。

32 ：

コンサル変わったとたん一切連絡がなくなった

33 ：

粗利５０％以上、単価２０００円前後の商材を扱っている。
楽天に出店しようと思ってるけど、どうかなって悩んでいる
ところ。
ヤフオクにも出店していますが、こちらはだいたい月売り上げ
１２０万弱。楽天のほうが手数料も少ないので（もちろん広告
費を除く）商材自体の利益率が高いため、とりあえず3ヶ月だ
けでもチャレンジしてみとうか思うけど、いろいろ体験談を
みてなかなか踏み出せないｗ
楽天とオークションストア両方を持っている方がいっらしゃい
またら是非体験談を聞いてみたい。オークションストアと同じ
くらいに売り上げは見込めるのでしょうか？

34 ：

楽天は売れてるショップはたしかにあるけど、売れるまでが長い…。　
半年間は利益望めない。　

35 ：

広告費用って例えばどのくらいなんですか？　
どのページに期間と大きさを例に上げて教えて下さい。

36 ：

１日/２万〜　
１月/〜約５００万以上　

37 ：

久し振りにみたら、こんな匿名掲示板の情報を
参考にしてる連中がたくさんいいるんだなｗｗｗ
楽天がベスト、とは言わないが、
地方でモノを売るのに、ネットＳＨＯＰを出すのを
ためらうことがそもそもおかしい。
現状ではヤフーと楽天を併用するか、どちらかに集中するか、
でしかないと思うよ。
ヤフーはもっと頑張って欲しいね。
楽天は気合が入りすぎ。
ちなみに、わたし、最近、ヤフーやめて楽天のみにしました。
今年で4年になります。

38 ：

>>37
三木谷乙

39 ：

えッ(゜▽゜)!!!

40 ：

広告費用は人それぞれだけど　月に100万以上は当たり前に
つかう店舗は数多い。ま、ECCのわなにはまっていると言えばはまっているが
継続できる理由は、売上が比例しているからというのもわずかだがある。
ほんと　毎日　毎日　電話は来る。
楽天社内で午前中に上位店舗●●件に必ず電話して
流通や、広告の目標の成果をあげるのが目的。
急な広告提案や急な広告メニュー追加には　ちょい注意。
相手が勝手に困って売りに来ているだけなので
効果の高いものとは限らない。
でも、そんな急な広告って　意外と売りやすいんですよね。
突発的に出たいつも効果のあるもの　として　限定感を出す。
いくら経営者でも　限定者には負けやすいもので
ま。。。。実は私、元ECCなんですけどね。
営業体制が嫌で辞めました。　こんなの　店舗の為じゃない！って。
いい人はこうやって辞めていくから　すぐに変わるんです

41 ：

>>38　にﾜﾛﾀ
楽天ショップ制作・運営代行を依頼されて、先日オープンしたがこれは地獄だな。

42 ：

↑なにが地獄？　
なんの商材？

43 ：

↑逆に　何が天国？　
なんの商材？？？　ぷぷぷ

44 ：

まあ実際、どこでも仕入れが可能な商材を扱ったら地獄みるね
なぜなら、商品名検索で価格の叩きあいになるから
そうなると、独自に開発したスイーツや食い物関連になるけど
これまた上位に表示させないとたくさんのライバルに埋もれて
目につく事すらないから多額の広告費用がかかる
よって中小零細が出店しても今後は勝つ見込みはないとみた方がいいよ
これマジレスね

45 ：

たしかにお試しとか、送料込みだとか資本ある会社や店は広告費だと思って赤字でばらまいてるもんな。
そりゃあ、楽天人気上位の商号は貰えるけど。

46 ：

広告が全てだよ。
メディアとかで劇的に有名になるとか
特需的なものがないと広告無しでは売れないね。
まぁ、リスト集めて　メルマガだけで食ってけるような
状態つくってれば別だけど、実際こんなのあまり無いしね。
広告売ってる店と同じ商品だからうちは広告うたなくても
売れるなんて大間違い。味なんて　個人差あるしね、うまい　なんて
書いても信憑性ないからね。ま、差別化で必死におまけつけてる
店増えてるね。
まぁ、プロモーションはいくらの広告でもやっておかないと
楽天に出している意味無いかもね。

47 ：

リニューアル中になっている店舗が、リニューアルせずに契約更新と同時に消えてなくなる
最近多いよね

48 ：

リニューアル＝金払えない　倒産

49 ：

緊急メンテナンス=システムトラブル
期限を決めずリニューアル中=維持できなくなった

50 ：

楽天に出店するのやめました。こわいわ。

51 ：

実店舗出すよりかははるかにいいだろ。広告費によるが損益分岐点は毎月１０〜３０万。

52 ：

>>51
人件費を損益分岐点に入れてない時点でバーチャ
仕入れ（受注生産か？）、楽天への出展料と売り上げに対しての課金
広告宣伝費入れると、損益分岐点は100万近くになるよ
1000万ぐらいはすぐになくなるよ

53 ：

損益分岐点が毎月10万って粗利率いくらよ?（　ﾟдﾟ）...
感覚的には>52があっているような気がする
それぐらいの資金がないと身動き取れないでしょ

54 ：

楽天の月額5万円の通常のプランは、売上高130万円以上が目安だそうだから、
52が正しいだろう。

55 ：

仕入れ代、梱包代を入れなかったら損益分岐点はいくらくらいなんですか？

56 ：

>>55
５万とサイト作成代金
勘違いしたらいけないのは、楽天に出店したらそれだけで客が来ると思っている
情報弱者は鴨にされるよ
決済システムが使えるようになって、ネット上にアップロードされただけだから
客がこなければチラシの裏と一緒
客をこさせるために金がかかり、常に価格は一覧で検索できるからよほど優位性がある
仕入先がないとしんどいだけで手元にお金は残らない
問屋が参入してきている流れをみると問屋から仕入れている店舗は
問屋には勝てない

57 ：

メーカー直のショップしか利用しない

58 ：

>>56
有り難うございます。　
例えば懸賞広告やトップページ１日広告などいくらくらいかかるのですか？

59 ：

ウチの会社の社長が楽天に出店を考えてます。
出店されてる方たちは集客に自信が無いから、楽天に出店されるんですよね。
サイトを立ち上げたり、お金を回収するフォームが面倒だからでしょうか？
楽天はほかに魅力ってあるんですか？

60 ：

コストでいえば自社でやったほうがお得ですね。ショッピングカートならカラーミーが安くて機能が充実しています。無料試用期間もあるのでおすすめです。

61 ：

自社ｗｗｗ　よっぽど知名度が無い限り
ネット販売して　　失敗した　　　としか思わんでしょう。
モロに検索されるほど自信のある商品なら
自社でおｋ。
それ以外なら、まずはモールに頼る。
売れる売れると思ったら間違い。自社でもモールでも
すべきことは一緒。　　販促。
販促方法が分からないなら、方法はいくらでもある。
売れないのをよく、楽天のせいにする奴がいるが
それは、売れる努力をしない言い訳だ。

62 ：

>>売れないのをよく、楽天のせいにする奴がいるが
>>それは、売れる努力をしない言い訳だ。
いかにも出店したら売れるような営業をかけてくるから
そう勘違いする人が多いんじゃまいか？

63 ：

それこそ　言い訳というものだよｗｗ
他でやるよりは　売れるってだけでしょうね。
あーこういう発言する方々って、売上低くて、メルマガも出してない
ページも良くない。何もしてないって人達が多いんだろうね。。。

64 ：

>>63
メルマガ出すのにも金が掛かるって知ってますか？

65 ：

え？何いってんの　金取られるほど　アドレスもってんのかね？ｗｗ
ま、みんな言うんだよね。メルマガも金かかるじゃんって。
実際売れてくるようになれば、そんなの気にしないって。
俺から言わせてみれば、
>>63
メルマガ出すのにも金が掛かるって知ってますか？　　＞だから何？
てしか思わんね。　じゃぁ何もするなよ。退店したら？って。

66 ：

　↓　↓　↓　↓　↓
20万件以下の部分 無料
20万件超30万件以下の部分 1円
30万件超50万件以下の部分 0.75円
50万件超100万件以下の部分 0.25円
ここでグダグダ言ってる人達って、２０万件も送信出来るの？？

67 ：

中の人 必死に火消し乙www

68 ：

どこが火消しなのだろうか・・・？？？
んーー

69 ：

儲かるなら、出店するライバルが増えないようにするのが
普通なのだが、なぜか執拗に出店を促すように板を誘導するＥＣＣ事業部ｗ
本当にありがとうございました
今日も終電までテレアポですか？
退職金も出ない会社で、奴隷みたいに働いてくださいｗ

70 ：

＞退職金も出ない会社で、奴隷みたいに働いてくださいｗ
あひゃひゃひゃｗｗ　確かにｗｗ
てか、ライバル増やした方が競争させて、より売上が上がる事もあるし
沢山増やして、凄い売上出すようなモンスター店舗の発掘もできるでしょう。
普通の経営者なら、そういう事考えるはずだが。。。
しかし、まぁ、終電以降も　本当に乙って感じですわ。。。

71 ：

>>66
ちなみにこれは月単位ね
3万件アドレス持っていても２０万配信なんてすぐ行くよ
あと他の店舗も無料の範囲内でメルマガ打ちまくっているから
顧客には似たようなメルマガが日替わりで大量にきていてウザイことこのうえなし

72 ：

なぜこういうことになるか
それは購入の際に、メルマガを購読するという項目に
自動的にチェックが入っている上に
メルマガを解除するには専用のページに行き個別に解除しないといけないわずらわしさ
まさに悪徳

73 ：

たった３万件のリスト　何で集めたかしらんが
質の良し悪しにもよるね。　似た様なメルマガって分かってるなら
件名考えるとか　いろいろあるでしょ。　ウザイって思った客は
どうせ買わないんだから。その中でヘビーユーザーがたまに買ってくれれば
ありがたいもんだよ。

74 ：

>>73
客の立場になってみろよｗ
楽天出店店舗からのメルマガで新着メール数50とかザラだよ

75 ：

そんなのｗ立場になって　ユーザーの立場になってない店舗はいないでしょうｗ
じゃぁ、あなたどうやって売上作るのかな？
その方法を伺いたいものです。

76 ：

>>75
レビューを書いてもらうと特典がつくようにして
露出を増やすために広告を毎週購入
プレゼント企画、１円オークションを毎月行い
メルアドを収集し、メルマガを発行する
楽天の中の人ウマー

77 ：

>>76
そのプランには具体性が欠けるね。
てか、結局はメルマガ出すって言ってるね。
メルマガ出さないで、どうやって売上作るのか聞いてたんだけど。
流れ的に、>75の文面では分からなかったかな。。。

78 ：

どうしてそんなに必死に擁護してんの？
馬鹿なの？
死ぬの？

79 ：

ぶわはは　擁護？？　どこが擁護なのか・・・
わからん。。。そんなつもりは無いがね。
ただ、率直に　感じた事言ってるのみ。
まぁ、馬鹿でも死を待ってる訳でもない。
言い返せず、必死とか馬鹿とか言い返してくる程度の
奴には到底経営なんて無理でしょう。

80 ：

月売上300万ぐらい
販促広告費　ずっとゼロ
粗利50%(在庫リスクが怖い業界なので高めです)
人件費　一人分
出店3年目で安定してきた。結構満足ラインなんだが、
最近代わった営業が面倒くさい。前、前々の担当とかと話し合って決めた
ページだとか、施策を「これでは上を目指せないっすよ!!」ってさあ…。
一生懸命なのはいいが、結構絶妙なバランスで成り立っている
あのふざけているがそれなりに売れるページを作り直すのは凄く怖いんだが。
あと、簡単に100万とか、50万とかの広告とかメルアド収集とか進めてくんな!!

81 ：

レビュー評価を望んでないのに、格下げとか、格上げとか
すごい気分悪いシステムだね...

82 ：

コンサルタントなんて、ただの広告営業だしな
価格競争激しいから、赤字で売ってる店舗も多いはず
安く買えるからユーザーにはよいサイト

83 ：

会社員ですが副業で楽天に出店したいのですが開業届なんて出せません。
副業で楽天の出店できる方法はありませんか？
誰か教えて。。。

84 ：

自宅に登記するか他人名義にすれば。

85 ：

>>83
両親の名義つかうとか
その前に勝算はあるのか？

86 ：

>>83
出店比較サイトより
副業でネットショップをしたいと思っているのですが、できますか？
モールに出店する場合は比較した3 社全てが副業はNGです。
まずは、オークションなどで経験を積んで、独立されるパターンが多いようです。

87 ：

3社は、楽天市場、ヤフーショッピング、ビッターズ

88 ：

>>83
ていうか、楽天って副業出店できたっけ？
俺、出店の時、副業としての出店は審査通らないって
担当者に聞いたよ。
ちなみに、担当者は退職直後の申し込みも審査が通らない場合も
あるって言ってた。
っていうか、会社員しながら、平日の注文対応できんの？

89 ：

最近、アマゾンにも出店するところが多い
案外いいらしいよ。

90 ：

楽天はやめたほうがいいよ

91 ：

楽天は、テナントを搾り取る搾機

92 ：

>>89
アマゾンは固定費安いだけで、売り上げの20%取られるから
営業が来たけど止めた。
アマゾン出荷で倉庫料も10cm四方で毎日かかるから、
よっぽどかさが低くて単価が高くないと利益なし。
固定費とかも消費税かかるけど、国税支払わなくて脱税だったよね。
アメリカの本社指示で動いているだけ、とか言って。

93 ：

楽天は、絶対儲かりません。

94 ：

楽天が、絶対儲かります。

95 ：

本当にありがとうございました
今日も終電までテレアポですか？
退職金も出ない会社で、奴隷みたいに働いてくださいｗ

96 ：

奴隷みたいに、じゃなくて奴隷だもん
社内階層でさらに下作って見下して精神の安定保っている
けど奴隷は奴隷

97 ：

ここの社員は、一生テレアポしていて満足しているのかねえ？
何にもスキルは見につかず、退職金も出ない会社で、奴隷みたいに働いてくださいｗ

98 ：

95はコピペだよ

99 ：

三木谷は、独裁者ヒトラー

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