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本スレ
【浜松】エリジオンpart2【CAD変換】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1319549431/
2010内定者いつまでも載せてるのってさぁ、数オリの奴が入社したのをアピールするためだよな？
内定者の自己紹介不自然だもん、明らかに会社から数オリのこと書けって言われて書いてるだろｗｗ
63 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2011/10/27(木) 10:01:28.83 ID:EiNNAMCi0
>>58
既に辞めた人までいまだに晒されててかわいそうだわ
>>1
過去ログリンク
">http://mimizun.com/log/2ch/venture/1245341407/
年収について
・年俸制と言いつつ月給は低めでなかなか上がらず、夏の決算賞与が大きなウェイトを占める。
・そのようにしている理由は、月給は基本的に下げることが難しいが、賞与は一般的に会社の状況次第で下げることが容易だからである。
・つまり会社の業績が悪い年度は年収は下がる。特にリーマンショックの年度には多くの社員が100万単位で下がっている。
・なおCAD業界の市場縮小に伴い、会社の業績は金融危機とは無関係に2000年代後半から右肩下がりである。
・2000年代前半は平均年収1000万（平均30歳）の水準の時期もあり公式HPの採用ページにも記載していたが、現在は平均年収800万台（平均32歳）であり、HPの記載も削除されている。
・東大卒が大半のため、平均年収の比較は東大卒の平均と比較する必要がある。
・初年収はやや高めで入社数年の伸びは悪くないが、ごく一部を除き5年目辺りの800万前後で頭打ちとなり、その後大企業の東大出身の平均に追い抜かれていく。
・初年収のモデルケース： http://www.rashiku.com/list/showcom.php3?id=c9253574097&no=2
・残業代は無く労働時間も長いため、時給換算した場合は入社当初から大企業の東大理系卒の平均と変わらない給与水準である。
コピペ荒しに紛れるかもしれないが、残業に関する小寺社長の興味深い発言。
前スレで貼られなかったのは古すぎるから？
http://www.caa.go.jp/seikatsu/mirai_seikatsu/020612/gijiroku.html
○小寺氏 では、私に質問があったので口火を切らせていただきますと、
これは全国放送されるとちょっと言いにくいのですが、労働基準監督署
などからは、やはり超過残業については翌月までに精算しなさいという
指導を受けます。「私どもは、女工哀史の時代と違って、こんな連中を
集めて知的産業で、コンピュータの前に何時間座ったかではなくて、世
界と闘っているんです。年収1,000万円の人間に、なぜ残業手当がどうこ
うと要るんですか、20代で」と言うと、「規則ですから」と、その一点
張りです。それで、変えられないので、ここで言うのも変ですけれども、
私どもは二重帳簿をつけさせていただいています。しようがないです。
（中略）
もちろん、企業が従業員を痛めつけている会社もあるかもしれません。
それは守らないといけませんけれども、新しい価値観で、新しい労働体
系が必要なときに、すごく遅れた法律で縛りつけられていることで、
すごく辛い思いをしていて、みんなにも、やってもいない「９時に来
て５時に帰りました」という書類を延々と書いては出してもらってい
るのですけれども、あとは自分で勉強していたということになってい
ます。これはいいことではありませんけれども、しようがないです。
本人たちは年俸制でやりたいと思っています。残業手当でお金なんか
要らないと彼たちが言っています。自分の価値を年間で判断して評価
してほしいとみんなが思っているのに、国が許してくれないというの
は私も不思議な気がします。
>>68
まあその類の話はいろんなところでしてるからわざわざこのスレに貼るほどのことでもない。
外部からなかなか知れない情報の方が価値がある。
その発言はいかにも格好のいいことを言ってるようだが
前提として
①事業が成功している
②給与水準が高い
③社員が望んでいる
ということがある。これら前提がなければ誰がどう見てもブラック企業の発言になる。
当時は①②が成立していてそれゆえに③も成立していた。
ところがこの①はここ5、6年で崩れてきている。
これまで社員の能力で成功してきたと思いきや、実は単に競争相手のいない業界を
うまく攻めてきたことが最大の成功要因だったわけで、マーケットが縮小してきた今売上も利益もどんどん低迷してきた。
「世界と闘っている」はまったくの嘘で初めから世界でまともな相手などいない業界だった。
高学歴を集めなくても同じくらい利益が上げられただろう。
そして①が崩壊してそれに伴い②もどんどん崩れてきている。今や20代年収1000万なんかほとんどいやしない。
その状況下で③も成立するわけがない。作っても売れない、給料は安い、残業は多い・・・。
若手の離職が進んでいるのもその証拠だ。今こんな発言を堂々としたら完全にブラック。
よ
社員乙ｗｗｗ
事実を書かれて困るような経営してるからこうなるんだろｗ
こういう不誠実なブラック企業はどんどん内情暴露した方が世の中のためだ。
火消ししたいんならスレ荒らすんじゃなくて反論してみろよ。ま、事実書かれちゃ反論しようがないと思うがなｗ
これ以上本スレ荒らすようならメール攻撃を激化するから覚悟しとけ。
【浜松】エリジオンpart2【CAD変換】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1319549431/
社員必死だなｗｗｗ
資産投資について
・2005年以前は例年経常利益率30%以上とエリジオン自らが公表していた。
・経常利益＝営業利益＋営業外利益 であるが、営業利益については公表したことがない。
・その理由は営業外損益がIT企業としては異常と言えるほど大きいからである。
・営業外損益の大半は小寺社長が趣味とする資産投資によるものであり、例年経常利益のほぼ半分を占めると言われている。
・「経常利益率30%以上」が一般的に高い水準であるのは事実であるが、営業外損益が大きい企業で経常利益を経営力の参考指標としてはならない。
・経常利益のみ公表し、営業利益を公表しない会社においては特に注意を要する。
・なお、資産投資は大きなリターンを狙うほど当然大きなリスクを抱える。2008年リーマンショックの年度は過去数年分の運用利益を帳消しにし、当年度の経常利益をも赤字にしたとされる。
・しかしリーマンショックの年度以降、突如として営業利益はおろか経常利益さえも公表しなくなった。同時に帝国データバンクへの情報公開も行わなくなった。
・また、小寺社長はリーマンショックの少し前に全社員に10年満期の仕組債（豪ドル連動債券）の購入を勧めている。この仕組債はリーマンショックによる豪ドル暴落以降、現在もほぼ無価値の状態に陥っている。
・仕組債は投資の素人にはリスクの見えにくい高リスク債券であり、説明不足の証券会社がを起こされ敗訴している事例もある。
仕組債に関するニュース
http://www.asyura2.com/10/hasan70/msg/475.html
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/655fc3f2e88d8705f2a04abc47cc3485
離職率について
・入社後の5年離職率は5割程度。特に勤続年数の低いうちの離職率が高い。5年経つと離職は少なくなる。
・リクナビ2010およびGOOD FIND 2011に掲載された情報によれば、「2010年度は社員74人平均30.2歳」「2011年度は社員63人平均32歳」であった。
・これは一年間に25歳前後の若手が少なくとも11人離職した計算となる。
・離職理由は「会社の将来が期待できない」「経営に不信（社長に不信）」「数学的思考を使わない（仕事が面白くない）」「CADが面白くない（一生CADを仕事にしたくはない）」「給料が思ったより上がらない」「労働時間が長すぎる」など。
・高学歴のため入社後数年は業界をまたいでも転職可能である。一方、年数が経過すると業界をまたぐ転職はほぼ不可能であり、かつCAD業界他社は待遇や労働環境が劣悪で転職する価値がない。
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田 / | /|ヽー|‐ヽ | ｜ ＿_|＿_ / ― ／ .l ヽ |￣| |二|
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{ r-}"''; (,- ,_'',; チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;} ,_､ Y' ﾘ''ｰ
ヽｰ-ﾊ '､ ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
ﾄ ハ } ,. -ー─-- ､___ ／ ﾊﾉ`{ {
! ! !__! ,-､_ ,,（ , ￣`ｰ､ /"''ｰ;ｰ'"
|___|! !ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{ iー ヽ=ﾆ=),..- '"
K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{ (e 人 |'￣￣/`ー! | / /⌒
＼ヽ !､ヽ, ""）ｰ-'"| ! | | /! |___{,､ / /
＼"'ヽ'ー-" ＿! || } ー─| | ／ ヽ/ /
ﾆ=ー- `!!!' ''''ｰ'"{ | | / /`ｰ|＼/
ーーーー' _ | ./ ヽ__ ／ | !
30代独身を肯定するような記事がいろいろと載ってる｡
それこそが先進的で現代的な生き方だと言わんばかりに｡
私はそういう雑誌で編集やってたことがあるから
本当のことを書きますけど､
作ってるほうだってそんなこと信じちゃいませんよ（笑）
ﾗｲﾀｰともよく話しました｡
｢こんな心にもないことよく書けるなｰ｣
｢目的は現実逃避ですからね｡
じゃなかったら30代独身女性は読んでくれないですよ｣
内心､30代独身は終わってるよなぁと思いつつも､
30代独身ﾗｲﾌを賛美する記事を掲載する｡
でもね､そういう特集を掲載すると反響がいいんですよ｡
｢私の生き方は間違ってなかった｣とかいう読者ｶｰﾄﾞが山ほど届く｡
間違ってるって(笑)｡
まあ単なる売れ残りに自己肯定の機会と人生への夢が与えられるし､
たとえｳｿの企画でも勘違いしてくれれば発行部数が上がるからいいけどね｡
行き遅れ女に勘違いをさせる。
欲望を刺激する。
浪費させる。
企業喜ぶ。
広告産業が潤う。
女性に消費させるには…自己投資と思わせたり、
常識を気にしない楽しさ感じさせるのが重要ってことだね
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜本当にスゲエ！＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
被人の氏名不詳で刑事して、
警察からメール配信会社に開示させることは可能
http://www38.atwiki.jp/elysium_2ch/
同時にこのスレは破棄します。
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＼ て ∧＿∧ 糞 /
.＼ る γ(⌒)・∀・ ）..ス / ぅぉぇっぷ
スレ潰し↓ ＼ な .（YYて)ﾉ ） レ./ 〃⌒ ヽフ
∧＿∧ｽﾚ潰し＞>>1＼ っ ｜ ｜ | / / rノ
（ ´∀｀） .＼！ （＿_）＿） / Ο Ο＿）***
（ /,⌒l ＼ ∧∧∧/ 『引き籠り精神病者・>>1』
｜ /`（＿）∧＿０. ＼ ＜ ま ＞ 糞スレを乱立させる基地外。
（＿_）（ﾟ∀ﾟ； ）⊃⌒⊃←>>1 ＼ ＜>>1 ＞毎日相手にされず、ウザい自作自演を続ける。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ＜ た ＞
―――――――――――――――＜ ＞―――――――――――――――――――――
＿＿＿ ｵﾗｯ! ＜か ＞ ﾊﾊﾊ
ﾄﾞｯｶﾝ | | 出て来い悲惨な>>1∨∨∨＼ ∧＿∧
∩∩ | | | ∩∩ /＼ │ ／＼ （ ＾∀＾）＜あほか
| | | | | | | | | | | / ／￣＼ ＼ （ つ ⊂ ）
..( ,,) .| | | (・ｘ・ ） / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ ＼ .） ） ）
/ .つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l |Ｕ / .＼＿／ ＼ （_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
～（ / | ｜ |⊂＿ |～./ ／ │ ＼ ＼ 『糞スレの総合商社・>>1』
し'∪ | | | ∪ / 電波～ 電波～ ＼毎日一日中狼で糞スレを立てる>>1は
￣￣￣￣ / .∧__∧ ∧__∧ ＼糞スレを立てる事しかできない白痴。
ｶﾞｯｷｰﾝ / （ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）
http://www38.atwiki.jp/elysium_2ch/
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http://www38.atwiki.jp/elysium_2ch/
http://www.exmixi.jp/Nindex.html?bi=4KGUGD&amare=0033&tp=14
2chを荒らすお仕事って成功報酬ですよね？
どうなったら成功と判定されるんですか？
スレが2つに増えたことに酷くご立腹のようでしたが、
スレが増えたら全部荒らさなきゃ成功と判定されないんですか？
本スレの避難所スレを作ろうと思いますがよろしいですか？
外部サイトは荒らしの契約対象外なんですか？
正直暴露内容は前スレでもう十分なので次は世間に周知させることが課題なのですが、
2chだけ荒らすように依頼されてるんですか？
http://www38.atwiki.jp/elysium_2ch/
http://www.exmixi.jp/Nindex.html?bi=4KGUGD&amare=0033&tp=14
http://www38.atwiki.jp/elysium_2ch/
鵜呑みにはできないが
若い層がかなり辞めているのと
辞めた中の何人かはかなり会社が嫌で
辞めたんだなということは
伝わってくるな
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