新卒離職率ほぼ１００％だよー。
東京と名古屋はまともだけど、大阪はボケーの集合です。
いろんなことにちょこちょこ手出して、ことごとく失敗してます。
社長はとにかくいい人ですが、専務がボケーです。
でも、一番威張ってマース。
最近は近畿だけでなく関東の同系代理店を買収するなどして事業拡大中。
でも所詮は代理店。Ｍ＆Ａによる「つぎはぎ」で一見成長しているように
見えるけれども、人材紹介などの新事業はサッパリ。紙媒体の求人・求職
情報サービス業界が大きくシュリンクしていることから考え合わせれば、
ハッキリ言って将来高成長を遂げることは困難だと思うな。
求人広告業のクイックなら、大阪の和納さんが社長やってる方で間違いないと思います。
そこまで酷くはないよ。下半身に節操がない社員は確かにいるけどさ(^^;
もっとも、エンジャパンとどっこいどっこいな位いいかげんな会社であることは間違いないね。
ここに内定もらったんですが働く場としてはどうなんでしょう？ エンジャパンって
いったい？
大阪ご本家よりも新規進出先の首都圏・名古屋の方が働きやすいかもね。
大阪はただのイケイケ＆クラシックな営業部隊か、ことごとく失敗している新規事業の
敗残兵しか残っていないから。
エンジャパンと言うのは、こないだ茄子ダックに上場したネット求人情報サービス会社にして
売上＆利益を水増し表示して投資家だましている詐欺会社だよーん。
新卒離職率１００%ってほんとなんですか？そんな超激務＆人間関係もやばい
会社なんですか？
元々この業界って定着率低いし独立する人間も多いからねー。
新人さんが一つ所に一生いるなんてことほとんどない。
その意味からすれば「新人離職率」100％ってことはあるけどね。
むしろ大事なのは社員の平均就業年数ではないだろーか？
人間関係はどうだろ？そんなに内ゲバがどうというのはないと思うけどね。
元証券会社出身の某役員は今一いや今二今三くらいに人格・能力ともにアレだから要注意かも(^^;
ではその平均就業年数ってクイックではどのくらいなんでしょうか？その証券出身の某役員
てのはそんなにやばいんですか？私はこの会社の内定をもらってどうしようかと考えているんですが・・・。
>平均就業年数ってクイックではどのくらい
ごめん。そこまでは知らないんよ。長くはないだろうって位でｽﾏｿ。
ただ、ここってどうあがいてもリクルートの代理店でしかないからね。
新事業もことごとくコテンコテンだし。リクルートの業績が年々悪化＆
最後の黒字圏・首都圏も最近急速に収益悪化という現状から考えると、
「親ガメこけて子ガメもころぶ」ってことになりそうだな。ここって。
将来性については懐疑的に見た方がいいよ。
証券出身の某役員については、事務方の仕事をするんじゃないなら、
そんなに気にすることはないよ。つきあってると疲れるってことだけ。
２〜３年間のスパンで考えて社会人の第一歩目の会社としてどうなんでしょう？
業界というものを勉強するために２〜３年の丁稚奉公という意味？
現場の営業ノウハウはつくかも知れないけど所詮は代理店、経営的な
感覚を磨くとかそういった効果を期待しているなら止めた方がいい。
>>18さんが、将来この業界でどう生き残っていくつもりか。
そのキャリアアップの方針と↑を照らして決められるといいでしょう。
アメリカ精神医学界 DMS-IV
秩序、完全主義、精神面および対人関係の統制にとらわれ、柔軟性、開放性、効率性が犠牲にされる。 成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。
以下のうち４つ（またはそれ以上）で示される。
1.活動の主要点が見失われるまでに、細目、規制、一覧表、順序、構成、予定表にしばられる。
2.課題の達成を妨げるような完全主義を示す。
（例：自分自身の過度に厳密な基準が満たされない という理由で１つの計画を完成させることができない。）
3.娯楽や友人関係を犠牲にしてまで仕事と生産性に過剰にのめりこむ。
（明白な経済的必要性はない。）
4.道徳、倫理、価値観についての事柄に、過度に誠実で良心的かつ融通がきかない。
5.感傷的な意味のない物の場合でも、使い古した、または価値のないものを捨てることができない。
6.他人が自分のやるやり方に従わない限り、仕事をまかせることができない。また一緒に仕事をすることができない。
7.自分のためにも他人のためにも、ケチなお金の使い方をする。お金は将来の破局に備えて貯めるべきだという歪んだ信念を持っている。
8.堅さと頑固さを示す。
営業のノウハウを手に入れてから経営を学べる違う会社に転職なんて手を考えて
みたんですが。これってどうなんでしょう？
うーん、虻蜂になりそうな予感がするっすねー(^^;
人の資質にも寄るんで一概には言えませんが、この業界、営業のノウハウってたいがい
自社以外の経営ノウハウに転用やつぶしが利くもんじゃない事を念頭に置いて下さい。
もしそういう↑キャリアアップを考えているんでしたら、実質上その都度ゼロから
再スタートすることになりますね。
もちろん営業と経営企画、両刀使える人は便利と言えば便利なところもありますが…
A社のスレでもお世話になってる方と同じ方だと思うのですが、どうもお世話になってます。
働く環境としてここは人が伸びていきやすい環境だと思われますか？それでもしご存知でしたら
インテリジェンス、テンプスタッフと比べてみてという話をお聞きしたいのですが、、。
人を伸ばす会社じゃあないと思うな。営業の会社にそういうものを求めちゃダメ。
経過はともかく結果を出すことが第一義なんだから。
一方インテリだけど、ちょっと前（少なくとも宇野さんが社長をやってた頃）までは
人は伸びやすい環境だったけど今は大企業病の初期段階かなあ。ちなみにテンプは論外、
男嫌いのＳ社長の元で中間管理職が殆ど育っていないんで管理体制がメタメタ。
新入社員は現場処理に汲々として物を考える余裕なんて無い。おまけにＳ社長は冒険嫌いだから
新事業とかにもすっごい消極的だしね。
てという意味ではお奨めされる会社なんてあるですか？
喫茶店で時間つぶし、日が沈んでもタバコ吸ったりおしゃべりしたりで、無意味な長時間
労働。クイックは駄目でしょう。
「人材ビジネス」の世界で何かをつかみたかったら、なんだかんだいってもリクルート
本体、少し（かなり？）落ちてディスコあたりが良いのでは？
それから、間違えても人材派遣会社だけは入っちゃ駄目だよ。
リクルートは人材ビジネスというより、そこで企業＆起業のイロハを学んで
将来独立する足がかりとしては丁度良い会社かもしれないね。過去の蓄積は
それなりに凄いから。でも今の社員特に中堅メンバーは惰性で仕事やってる
人間が多いんで、将来に過度の期待は禁物だよ（90年代前半に入った優秀な
若手・中堅はほとんど独立してしまったからね。あそこってば(^^;）
新卒はどこでも最初はご用聞きだからね。その点でどこの会社でも大きな差は
無いとも言えるかな。ただ大事なポイントは「ノウハウを学べるような業務的
余裕やそれを良とする風土があるか否か」と「若手にも比較的自由・大きな裁量権を
与えているか否か」だね。そういう意味じゃリクルートはそれなりにそうだし、
インテリジェンスにもまだその残り香が感じられる。アルバイトタイムズは
仕事をやりながらモノを学べる余裕はありそうだね。横浜などの新事業部隊には
それなりに自由裁量が認められているみたいだし。あと「人材ビジネス」の
厳しさを実感したいならアウトプレースメントだね。それも単なる首切り屋
ではなく、ちゃんと再就職フォローのための各種システムが出来ている会社。
その点でお奨めなのは、ウェイステーションとチャレンジャー。間違っても
日本ＤＢＭやヒューマネージメントみたいなとこには行かないように(^^;
就職活動またやり直し したほうが良いですかねえ。秋採用とか考えたほうが良いん
でしょうかあ、、、、？
うーん、確かにkomattanee(^^;
私らの立場からすれば、企業の実情やリスクについて提言はできますが、
最終的な判断はご本人にお任せするとしか申し上げようがありません…（謝）
暗い。さらに人を伸ばす気運も無く激務の営業会社っちゅうことですな？有線と
どっちがひどいですかねえ？こうなったら新卒派遣でもなんでも使って就職したほ
うがましって事ですか？
まだ探せば見つかるよ。
リクルートの代理店の営業ロープレコンテストでも万年下位の会社・・クイック。
リクルー１次代理店の中でも売上が高いのならば、「あれはあれ、これはこれ」と
割り切れるが、そうではないのは「体で覚えさせる」教育も中途半端なんだろうね。
ところでロープレコンテストって？
有線とどっちがいいかと言えば、まだ有線の方を奨めます。
あと>>33さんが仰っているように、まだ探せばそれなりに
良い会社は見つかりますよ。がんばって下さい。
>ロープレコンテストって？
答えちゃっていいのかな？要はＲ代理店各社の営業マンが、同一会場で
その営業スキルを仮想のクライアントを相手に披露することで競い合う
コンテストのことです。
（自分は直接見たこと無いんでディテール間違ってたらｽﾏｿです）
もうロープレ大会はやってないはずだよ。
でも、あんな大会意味無いって（ｗ
だって、相手はＲでも代理店課の連中やよ？そんな奴らに採点されたくないって（ｗ
でも、優勝してた奴って俺より売れてたかぁ？名前も聞かんかったぞ？？
新人対象に昨年までは実施されてましたよ。
今年もあるんじゃない？
ロープレ大会の有効性についてのやりとりではなく、ロープレ大会でも
営業成績でも上位に入れない営業会社に入社するのはいかがなものか？
ということなんですが。
経験者の３６さんはどう思われるでしょうか？
>>37
今年もやったよーです、ロープレ大会。
Ｑ社の成績は知りませんが。
ただ、第一四半期の営業成績は、代理店中1位ですよ。
Ｑ社の営業スタイルはよー知らんけど、クリエイティブは
なかなかの力を持っているというイメージあります。
参考までに。
あ、私Ｑ社の人間じゃないです、念のため
３９さんに聞きますが有線の営業として働くのとＱ社で営業で働く
のってどっちがいいんでしょう？３５さんは有線のほうがまだましだと言われているの
ですがどういう基準で言われいるんでしょうか？うーん、、、
だからＱ社もそれほど力入れてないと思うよ？
＞＞３９
確かに自社で制作マン抱えてる数少ない会社（Ｒ代理店の中でね）
だからねぇ、ここの営業は他社より仕事しやすいんでしょう
でも、制作マンの立場が弱くてストレス溜まってるみたいですけど（ｗ
＞＞４０
有線とＱ社を比べるのはちょっと無理があるよねぇ
企業規模がぜんぜん違うし、有線はいわゆる「訪問販売」に近い業種ですよ
有線に入社したら出世して幹部になるべき、そこまで行かないと面白くないしね。
ただし、同族会社だから社長にはなれないでしょうけど。
Ｑ社は逆に現場に近い方が仕事として面白いんじゃない？で、独立。
若くて課長職に就かせてもらえるだろうけど勘違いして
結局社畜になるよ（ｗ
>>41さんに同意です。>>35では純粋に企業としての将来性と>>40さん個人の
キャリアアップから見た場合、長期的には有線の方が有望だと考えて、
あのように述べさせて頂きました。混乱させてしまったようで申し訳ありません。ｽﾏｿ。
リクルートの代理店ってけっこうありますよね？この中でここはいいってとこありますか？
ですからあなたの目的、キャリアビジョンによりますってば。
（キャリアアップ後の転職、独立）の前段階としてＱ社はどうなのでしょうということです。
Ｑ社って46さんが言われる通りレベルは低く志は低いんですかねえ？
志うんぬんは分かりませんが、
>>45での（キャリアアップ後の転職、独立）の前段階として・・
が目的でしたら、Ｑ社はいい会社だと思う。ってことです
もちろんあなたの営業力に左右されるとも思いますが・・・
あるかで、会社の優劣が決まるんだよね。Ｑにも優秀な営業いるよ、女性で。ただ普通以下
もそれなりにいるんですよ・・。入社後、どちらに近づいて仕事をするかで変わってくる
んじゃないの・・営業力。
はっきり言って身に付きません。ですから36さんが仰っているように、働き人さんの
キャリアビジョン次第であなたのキャリア戦略における「営業スキル」のポジションを
どう考えているか次第で、あなたにとってのＱ社の価値は全然変わってきます。
将来独立するとして、同じ様な代理店or営業主体の事業を始めるのか。
それとも代理店時代に培った人材ビジネスへの土地勘をもとに他のジャンルの人材ビジネスに参入するのか。
Ｑ社に対する「見切り」は、それを元になされるのがよろしいかと存じます。
かなあ。どんな人なんですか？
Ｑ社で働くみたいですね。がんばってくださいませ。
広告取りに来ていい話いっぱいしていった女の子。
実際は話し違ってて、契約解除しようとしたら
散々ご来社。しまいには泣かれちゃいました。
私泣かしたつもりないんだけど。
ていうか、女だと思ってなめんじゃねーよ！
from大阪
ほんとかなあ､､､。
出歩くって聞いたことあるんだけど､､､。だれかご存知ないですか？
タクで明け方じゃねーの？
あ、連休はほんとにあるみたい。っていっても、その内、何日間かは強制的に有給休暇から
取らされるらしく、なんか理不尽。いいのか、それで？？
で、ここの関連会社の株式会社iQってのはどうよ？
代表取締役社長が「林○」って二文字の名前だけど、ひょっとして中国人？
しかし、インターネット系で親会社がクイックだからって、社名がiQ（アイ・キュー）かい！
なんか、逆に頭悪そう。
ということで、バイキュー。
社長は中国人じゃなくて、たしか、九州人だね。
まあ、おおむね西。
ここの中ではやり手の方らしいけど、しょせん田舎者の一人でしょ。
だって、こんな社名で、恥ずかしくないのかねー
新製品発売キャンペーンで
先着5000名様に無料で
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仕事をしている人には最高の顧客管理ソフトです
しかもこのソフトはネットにつなげて広告を見ると
毎月最低6000円の現金がもらえる！
仕事をしながら現金がゲットできるのはここだけ！
人材ビジネスのどこに興味があるのですか？
求人広告の会社っていうのは、基本的に媒体のスペースブローカーにすぎません。
版元ともなれば、それなりに情報やノウハウも集まるけど、
そのおこぼれでつくられたセールストークで、営業を続けてても１０年たっても、
何の成長もありませんよ。
Ｑからだけ内定って、最低。
頑張れ、もう一年。
そのほうが、後悔はしない。
新卒でここで入ってマネージャーになっている人間ってのは、
もうどうしようもないＢＡＫＡばかり。
行くとこないから、Ｑをやめられない。
年はとっても、頭の中はＫＯＤＯＭＯ。
酒飲んで馬鹿騒ぎすることだけが楽しみという連中と一緒では、
人生失敗するでー
禿道！
遭難ですか、、、？もう一年って､､､｡ >>70 これってどう読むんですか？
禿堂！！
ＢＡＫＡとかＫＯＤＯＭＯとか書いてらっしゃるんですが
自分で書き込んだことに同意してるんですか､､､
共にいいかげんだけど、エンジャパンとは、いいかげんさが違う。
エン・ＪのＯ社長は、多少戦略的、だから敵が多い。
クイックのＷ社長は生粋の営業畑、だから人当たりは良い。
＞＞１１の働き人君へ。君がジャニーズ系で、いい男なら、
入社は考え直したほうが良いぞ。
ここの社長は酔ったふりして、男の唇を奪うというのは、業界では有名。
うちの代理店課の新人が、キャンペーンのキックオフで、この洗礼をうけた。
下半身のあそこを握られながら、舌まで入れられ、
泣きながら金輪際クイックだけは担当させないでくださいと、マネージャーに訴えていた。
また入社後には、唯一の女性マネージャーのＭに、目をつけられたら最後。
いい年したおばさん（そろそろ４０前？）にもなって、
新人のいい男が入ってきたら、私が筆おろししたげるーと、追い回すそうな。
あーおぞましき会社やなー、それとも天国かな？
私の知る限り、名古屋も大阪にどっこいどっこいのボケーの集合です。
それから、専務がボケーですとのことですが、常務のＮさんのことですか？
へー、専務になったの。そういや、昔から何にもセンムだったけど。
こりゃ、昔以上に威張ってるんだろうねー
>>１５名無しさん＠どっと込むｘ
元証券会社の某役員って、総務部長のＦさん？
へー、この人も役員になったの。えらい人が増えたんだねー
人格も能力もアレって何？
そういや、クイックの営業マンが良く言っていたのは、
「俺たちが汗流して働いているのに、
一日中、タバコすってうろうろしているだけの、
ボケ総務部長がいる」って。
そんな人に人格や能力期待しちゃだめよ。
だいたい営業会社だからね、
管理部門はあたりさわりのない仕事してりゃいいってもの。
どんなにいい仕事したって、誰も評価はしてくれないよー
そんな部門の責任者だから、やる気無しっていうのは当たり前。
人格や能力のある人には、勤まりませんって。
でも、そんな人間を役員にするなんて、
社長は人を見る目が無いんだな。
もっとも、Ｆ総務部長はゴマすりだけが仕事というような、
サラリーマンしてるらしいから。
イエスマンとゴマすりの耳障りの良いことばかり聞いて、
いい気に成ってる社長が経営する会社なんて、転倒後悔は目の前かな？
井の中の蛙、大海を知らず。
新卒でこんな会社に入ったら、世間知らずになってしまいます。
その、最たる者が、大阪で新卒媒体部門の部長をしているＨ君。
その、威張ってる専務のまな弟子だから、代理店課の人間をどなりちらかすことで、
えばってやがんの。
俺の後輩のＭが、少し前２年ほどクイックに出向してたんだけど、
もう全く考えることが出来ない奴ばかりだって。
３回の勉強会で、全部教えられると思ったら、毎週勉強会してまる二年かかったって。
例外は新卒で入ってきたばかりの人間だけで、
数年たったら、あーなるんだよね。
ここだけなんでしょうか？
極端な例だけで、全てを判断するのは間違いです。
このようなサイトでは、面白おかしく、
又何か特定の悪意を持って語られがちですから
常識を持って判断しましょうよ。
入って働いてみたい会社でもないけどね。
クイックのクリエイティブ部門はどうなんでしょうか。
もちろん、電・博など大手代理店のクリエイティブのほうがベターなのは百も承知ですが、
わたくしめの偏差値では到底ムリですし、コネもありませんし…。
まずはグラフィックの広告を学びたいこともあり、
クイックあたりが妥当な線かと思っている次第です。
ここは内部事情に通じていらっしゃる方も多そうなのでお尋ねします。
クイックのクリエイティブ（広告制作）部門のレベルはどうですか？
または、スタッフのマインドというか志向などはいかがでしょう？
あと、希望したとしてもすんなりと広告をつくる部署へ行けるかどうか、も気になるところです。
プラス情報、マイナス情報、どちらでも構いませんので、
どうかよろしくお願いします。
何の広告を扱うかです。
ここでテーマになっているのは、
リクルートや、そこの代理店ですよねー
つまり、求人広告です。
ビーイングやトラバーユを呼んで、
こんなん作ってみたいねん、と思えばよし、
何か違うな？と思えばやめるこったね。
電通、博報堂とは同じじゃないよ。
もっとも、リクルートもクリエイティブ２０００人の首をきったように、
今後は求人広告はネット化します。
クリエイティブ目指すなら、
求人広告系に将来はないね。
今働いている人たちは、自分のキャリアどう考えてんだろー
何でしってんの？
あんた、Ｒの内部の人？
Ｒってとこは、外から見た目にはイメージの良い会社だけど、
内部は・・・
所詮、刑事被告人が創業した会社だけのことはある。
その意志大事にうけついてます。
私もそのセンで、お客様なんて、
所詮財布にすぎないと考え、強引な営業してマース
ここで、極悪人の秘訣学んでマース
その意味ぢゃ、いい会社ＹＯ
ピュアな人だねぇ。
私が会ったときは取締役管理本部長だったよ（もし別人だったらｽﾏｿ）>F
そっ、そのＦ。
人格・能力？ってのは。
サイテーのヤツ
クイックの女の肉体は安くていいって？
今度営業に来てもらお
クリエイティブを目指すなら、求人広告系は全く駄目です。
クリエイティブをやっていると思い込むマスタペーションだけが
彼ら自身自分を騙す術です。
実体は、彼ら（制作）はパソコンオペレーターにすぎません。
タイムウォッチで計られながら、パソコン操作の技術を競っています。
スポンサーのニーズなど、これぽっちも聞き出せていない、
程度の低い営業に、俺が食わしてやっているというような態度で
あれこれ指示され、効果が出なければ、
制作のせいにされている。
それに比べて、小さくても質の高い企画会社やデザイン会社があります。
コツコツ探すことです。
そのほうが、努力が報われます。
最近二年で４人ぐらい変わったかなー
そのたびに、「今度私が御社を担当させていただきますー」って、来るんやけど、
やたらテンションだけは高い人が多いね。
そして、いつも来るのはキャンペーンとやらの時だけ。
おまえらの売上の都合にあわせて人を採用できるか。
プンプン
営業マンは変わっても、
変わらないのは、酒臭い、タバコ臭い、汗臭い、
営業トークはもっと臭い。
髭くらいそってこいよ。
援護会の営業も利口じゃないけど、
女は色っぽいのが多い。
だから今度もデューダにした。
クイックの営業さんが来ています。
とてもよく勉強しているし、提案も熱心です。
先日は、バンクの担当者も来てくれて、
最近の人材の状況を話していただき、随分参考になりました。
忙しくて、参加は出来ていませんが、
時折セミナーの案内もしていただき、
レジメも頂きましたが、随分レベルの高いことをしているように思っています。
それだけに、ここで、書かれていることに随分驚いています。
大阪が本社とは聞いていましたが、東京とは随分違うのかな？
東京のクイックさんの情報もあれば、聞かせてください。
総務が採用業務を行うＩＴ系企業、って・・
どのような会社なんですか？？御社は？？？
従業員40人、総務部は6人で経理課と人事課があります。
ネットワーク構築の会社で、まだ設立して5年です。
優秀なネットワーク技術者年中募集しています。
総務部で人事課「採用担当」って書いたほうが良かったね。
何の話でしたっけ？
>>10
ところで、クイックへの内定どうすることにしたの？
>>83
>>91
いろいろなお話ありがとうございました。
でも、やはりクイックはマイナス情報しかありませんか。
宣伝会議の講座で聞いたのですが、
リクルート出身のコピーライターやデザイナーでは、
結構バリバリと第一線で活躍されている人もいるらしいですね。
だから、クイックでも何かが学べればと思っておりましたが…。
私があえて小さなグラフィック広告（求人広告）にこだわるのは、
全部自分で関われそうだと思ったからです（あくまでも推測ですが）。
大手クライアント等の販促広告の仕事とかも魅力的なんですけど、
最初っから大勢のスタッフの中で埋もれるより、まずは自分のジャッジで手を動かしてみたいな、と。
たとえ小さなグラフィック広告といえど、アドの基本は存在しているでしょうし。
しかし、クイックという会社の体制そのものに問題があるようでは再考せねばいけませんね。
ほんとうにここで書かれているような会社なんでしょうか？
無理やり取らされる年休消化以外は、休むことなんぞ出来ませんぞ。
それだけではなく、ボーナスだって、勝手に使い道を決められるんだ。
ギブとかいって、なけなしの人のボーナスの中から、ハワイ行きの旅費をかってに
取りやがって、ギブだとよ。ギブアップだよ、こちとら。
行かないといっても、金かえさないから行ってやったけどよ、
ほんとは、文句言ってんだぜ多くの社員が。
ボーナスといえば、いまだに現金支給だぜ。
僅かな額とはいえ、俺に取っちゃー貴重品。
朝から、カバンの中に入れて、営業に走りまわれるかってんだ。
さっそく銀行で振込み。手間なだけだよ。
現金渡すから、馬鹿な某マネージャーなんて、そのまま飲みに行って、
全部飲んだってことになるんだ。
古いんだよ、考えが。
社員の考えも変わってんの。
ほんと、俺たちの気持ちも分からないで、
毎日毎日、俺たちゃアンハッピー
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