同人板ローカルルール投票スレ

1 ：09/03/29 〜 最終レス ：09/04/07

◆投票ルール
　◇【名前欄にfusianasan記入必須、無いものは無効票】
　◇IP被りは最初の投票が有効
　◇規制中の人・携帯の人は代行スレで（後述します）
◆今後、「晒し・凸・オチ行為」や「伏字の是非」等、 同人板と他の板で見解が食い違うものに
　ついても改定を話し合って行きます。今回はあくまで削除人への正しい指標作りのためのものです。
【現状のローカルルールの問題点】
●板TOPに矛盾があり、現状に即してない
現行の文：ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です
→晒し禁止というローカルルールと矛盾する。こちらを活かすなら、晒し容認・伏せ字なしにしないと理屈に合わない
→この板のスレの主なものは、同人活動についてであるのに、それらにまったく触れていない
●過剰誘導（特に問題となってるノウハウ板のものを例に挙げます）
現行の文：同人活動全般に関する疑問・質問　⇒同人ノウハウ板
→ノウハウ板のTOP文と合っていない（ノウハウ板TOP：この板は、同人誌、同人ゲーム等の製作技術や画材、
活動方法全般に関することを話題としています。それ以外の話題は同人板へどうぞ。）
→非常に広義にとれる内容のため、多数のスレがノウハウ板に飛ばされる原因になっている
※他にも問題点はありますが、今回は緊急性の高いこの２件について改正します

2 ：

※ここに入る文章（板TOPの板趣旨）の１行目・２行目を次の設問より選べ。以下の文章は確定とする。
◆既存スレとの重複は禁止です、スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう
◇疑問・質問は単発でスレを立てずに総合案内＆質問スレへ
　 同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
◇同人作家・サークル名は当て字や伏せ字を推奨します
◆2chには以下の板もあります。
同人イベント板、同人ノウハウ板、コスプレ板、PINKちゃんねる (外部板・18禁の話題)
それぞれの趣旨を読み取り、もっともふさわしい板で語り合いましょう。
◇２ｃｈ初心者さんは初心者の質問板で「2ちゃんねる」について知りましょう
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為
及びそれを呼びかける投稿など,個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
◇荒らしは削除依頼後、完全無視・徹底放置しましょう
　 スレッド削除、レス削除はガイドラインを参考に削除依頼板までご依頼下さい
その他、ガイドラインに触れるスレは立てない、駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

3 ：

【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。
【問２】２行目は「あ．雑談強調」「い．遠回しアピール」「う．遠回しで日常は禁止」「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）
【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要
＜投票テンプレ＞
【問１】
【問２】
【問３】

4 ：

・規制されてる方は代行スレにて依頼をして投票しててください
・携帯からの投票も同様に、fusianasanをして個体識別も開示の上、代行スレにて依頼してください
○代行レス依頼スレからの投票方法について○
・代行依頼のレスを【フシアナで依頼】し（必須です）、 その依頼スレのＵＲＬを、この投票スレに
投票内容とあわせて張る。→代行人さんがコピペする文章の文章の最後に、依頼urlを付け加えてください
（例）
【*板名】 投票所
【*スレ名】 投票用スレの名前
【*スレのURL】 投票用スレのurl
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れてください。この下の行から本文としてコピペします。】
（投票内容）
代行依頼スレurl
・代行依頼のスレッドの場所は、
板一覧->雑談系２->2ch批判要望 (http://ex24.2ch.net/accuse/) にあります。　
「ｱｸ禁になった人の為にﾚｽ代行するｽﾚ★」で検索し、該当スレを見つけてください。

5 ：

★☆★☆よくある質問とその回答☆★☆★
Ｑ．「同人に関係する雑談」って、専門板で雑談スレは１板２〜３スレまでというガイドラインに違反しないの？
Ａ．ガイドラインの雑談スレとは板趣旨と無関係なスレを指します。
同人に関係する、と範囲を限定した雑談であればガイドラインには抵触しません。（削除忍★さんの見解）
また重要削除に関わるものでない限り、ガイドラインよりもローカルルールが優先されます。
Ｑ．同人全般をここでってことはノウハウ関係もここでやれってこと？
Ａ．もっとふさわしい板のある話題はふさわしい板でやった方がお互い幸せになれます。
今やっているように、それぞれの板趣旨を汲み取り正しく使い分けましょう。
Ｑ．板趣旨に違反して移転されるようなスレ立てた方が悪いのに何故改正？
Ａ．現在の板定義では特定の同人作家・作品等を語るスレッド以外全て板違いとなる可能性があります。
ローカルルールは住人のために存在しているのだから
現状にあわせてローカルルールを変更することは悪いことではありません。
しかし今のローカルルールを守りたいと考えるのもまた悪いことではありません。
どちらを選ぶか各々の考えに従って投票しましょう。

6 ：

Ｑ．削除人の判断が絶対じゃないの？　ローカルルールより、削除人の判断が優先されるんじゃ…
Ａ．削除人は板のローカルルールを文面通り読み、ガイドラインと照らし合わせるお仕事です
決してローカルルールを無視したりはしません。だからこそローカルルールは、
板住人以外の人間にもわかりやすく記述しましょう
下記は、現在、主に同人板の削除を行っている削除屋＠cyan★氏の発言です
479 削除屋＠cyan ★ sage 2009/03/28(土) 10:23:42 ID:???0
（レス引用略）
「自分の板には特殊な事情がある！」系の話は勘弁して
いただけないでしょうか。。
新たに参加する、板の事情を分かってない人でも掲示板の使い分けが
判断できる、それがＬＲというものじゃないですか？
あなたのそういった考えをＬＲから読み取ることは不可能でしょう。
そういった、何も発信していないのに僕らのことを
理解してくれ系の考えを、削除に飲ませようと
しないでいただければ。。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994937315/479

7 ：

　※※※重要※※※
携帯からの投票について、修正がありました。
携帯での投稿の際は>>4で誘導されている批判要望板の代行スレではなく
同人板のローカルルール改定議論携帯投票用代行スレにて依頼して下さい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/
手順に関しては上記スレの>>1-7をご参照ください。
よろしくお願いします。

8 ：

投票期間／2009/04/04　00:00:00　〜　2009/04/04　23:59:59
この時間内の投票が集計対象になります
言うまでもありませんが、一人一票です

9 ：

>>8にある時間内のタイムスタンプがないものは無効です
代行スレを利用する人は、代行者が投票スレに投下した時間で判断しますので
余裕を持って依頼してください
　→代行依頼したのが投票期間内でも04/05　00:00:00だったらアウト

10 ：

799 自治 2009/03/31(火) 13:22:35 ID:89YpK5hX0
>>794
今回の経緯は
大量のスレ削除移転依頼が一部の人間によって提出され（自治スレとは無関係）、
依頼を受けて運営がＬＲを元に判断し、数十スレが移転
（「今のＬＲだと同人さん「が」語る系スレは板違い」との見解）
で、自治スレで「ＬＲを変えて同人さんが語るスレを含むと明文化しよう」ｖｓ
「ＬＲ違反のスレに救済措置は必要ない」の大激論の結果
板住民による投票を仰ぐことになった。
板に騒動が起こってからの議論なので少人数、内輪という訳じゃないと思うよ

11 ：

【これまでの経緯】
一部の申請者達によって「ガイドライン5違反-掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」を理由にした多数の削除依頼が提出される
※削除依頼は形式さえ整えていれば誰でも個人的な判断で申請可能
※依頼の際に「自治」を名乗る申請者もいますが自治スレとは関係ありません
↓
雑談スレ・ノウハウ系のスレが同人ノウハウ板へ、イベント系スレが同人イベント板へ移動 （削除人判断で保留のスレもあり）
↓
同人ノウハウ・イベント板ができたことで、板の役割が細分化されていた
それに気づかずにいたため、同人板のスレのほとんどがガイドライン違反（板違い）になっていた
同人板は専門板のため、雑談スレは基本的に２〜３本。それ以外は、ネタ雑談カテゴリのノウハウ板の管轄に
もちろんノウハウ系のスレもノウハウ板の管轄になる…などなどの事実が発覚し、みんなビックリ
↓
現状を改善するため、同人サロン板（雑談ＯＫ）をもらえないか、運営側におねだり中 （板がもらえるかどうかは不確定）
ローカルルールも現状に見合うように改訂しようと議論中
↓
許可してもらえるかどうかは別として、ローカルルールで雑談可にすることも可能。削除の優先順位は
重要削除＞GL(LRとぶつからない)＞LR＞GL(LRとぶつかる)
であるため、ローカルルールを改訂することで、今の混乱はかなり避けられそうだと判明
↓
板の実情に合ったローカルルール・誘導案を議論中←いまここ

12 ：

fusianasan（フシアナサン）は、リモートホストを表示させる文字列です。
名前欄に「fusianasan」を含む文字列を入力すると、その部分がリモートホストに
置き換えたものが表示されます。
リモートホストが表示された場合、どこからアクセスしたかという
情報が分かることがあります（大学・企業・役所などは、リモホに
名前が入ることがあるため）。
でも、個人情報までが判明することはありません。

13 ：

問3は任意回答です（下記の様に空欄可）。
今後のローカルルールの動向によって要・不要は
変わってくると思う方も、空欄にしてください。
＜投票テンプレ記入例＞
【問１】 A
【問２】 い
【問３】
※投票の際はＩＤ変更しての連投を避けるためフシアナ必須です。

14 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

15 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

16 ：

まだ誰も投票してない？
【問１】 A
【問２】 い
【問３】
3に関しては2の基準によってだと思うので保留します

17 ：

【問１】 B
【問２】 え
【問３】

18 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

19 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

20 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

21 ：

【問１】Ｂ
【問２】え
【問３】ア

22 ：

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】

23 ：

【問１】A
【問２】え
【問３】イ

24 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

25 ：

【問１】 A
【問２】 う
【問３】ア
日常雑談の場所もないとまた何かあったときノウハウに迷惑かかるかもなので

26 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】

27 ：

【問１】 A
【問２】 い
【問３】 イ

28 ：

【問１】 A
【問２】 う
【問３】

29 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】

30 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】

31 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

32 ：

【問１】 A
【問２】 い
【問３】 

33 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

34 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】

35 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

36 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

37 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

38 ：

【問１】 A
【問２】 ア
【問３】

39 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】
サロンは問２の結果次第かと

40 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】

41 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】

42 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

43 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

44 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

45 ：

フシアナ入れ忘れたorz
【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

46 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 イ

47 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 ア
すいません上げます
どなたか、代行お願いします！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/13

48 ：

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/15

49 ：

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】イ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/18

50 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

51 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

52 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】

53 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】

54 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

55 ：

【問１】Ｂ
【問２】え
【問３】イ

56 ：

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/22

57 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238337901/23

58 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】

59 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】 イ

60 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】イ

61 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】LR変更の結果によっては　イ

62 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 イ

63 ：

【問１】 A
【問２】 う
【問３】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1238677633/462

64 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】 イ

65 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

66 ：

>>63
462 ： [´・ω・｀] softbank219175214216.bbtec.net ：2009/04/04(土) 00:20:32 ID:tReA2ijW
【*板名】 投票所
【*スレ名】 同人板ローカルルール投票スレ
【*スレのURL】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れてください。この下の行から本文としてコピペします。】
【問１】 A
【問２】 う
【問３】

67 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 イ

68 ：

【問１】 Ａ
【問２】 あ
【問３】

69 ：

【問１】 Ｂ
【問２】 え
【問３】 イ
とりあえず、こっちに入れておくか。

70 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】イ

71 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 イ

72 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

73 ：

【問１】 Ａ
【問２】 い
【問３】 イ

74 ：

72です、フシアナ入れ忘れたんでもう一回･･･
【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

75 ：

72および74です、アホーだったんで又再び･･･
【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

76 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】
サロンは今回の結果次第。

77 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

78 ：

【問１】Ａ
【問２】い
【問３】ア

79 ：

【問１】 A
【問２】あ
【問３】

80 ：

＜投票テンプレ＞
【問１】 A
【問２】 い
【問３】
問３はローカルルール変更によって状況が変化すると思うので無回答。

81 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 ア

82 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】

83 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】今回は保留で。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1238677633/487

84 ：

487 ： [´・ω・｀] softbank218136005034.bbtec.net ：2009/04/04(土) 03:08:20 ID:i9kKZxtI
済みません。どなたか代行お願いします。
【*板名】 投票所
【*スレ名】 同人板ローカルルール投票スレ
【*スレのURL】 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1238333253/
【名前欄】
【メール欄】
【*本文：ここから下にコピペして欲しい本文を入れてください。この下の行から本文としてコピペします。】
【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】今回は保留で。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1238677633/

85 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】結果によりけりだと思うので保留。

86 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】

87 ：

【問１】A
【問２】い
【問３】

88 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】 ア

89 ：

【問１】Ａ
【問２】あ
【問３】

90 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

91 ：

90です

92 ：

【問１】A
【問２】う
【問３】ア

93 ：

【問１】 A
【問２】 あ
【問３】
サロンについては、結果待ちの保留で。

94 ：

【問１】 A
【問２】 い
【問３】 ア

95 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】
問3はやっぱり今回の投票結果によると思います。

96 ：

【問１】 A
【問２】 い
【問３】 ア

97 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】

98 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】

99 ：

【問１】A
【問２】あ
【問３】イ

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