対艦ミサイル飽和攻撃の有効性を検証するスレ

1 ：09/03/13 〜 最終レス ：10/02/10

80年代のソ連が想定していた飽和攻撃
米海軍のイージス艦で無力にできたのか

2 ：

2getなら関東へ就職

3 ：

てかＭＤ計画の実験っていまだに怪しいだろ
当時の飽和攻撃空母１隻ぐらいは撃沈されてたんじゃ…

4 ：

冷戦時代なら、イージス艦以前にF-14のフェニックスもあるがな

5 ：

今にして思えばフェニックスで弾頭まで破壊できたか相当怪しいよな
パトリオットの例もあるしな。

6 ：

>>5
フェニックスは対艦ミサイルを積んだ爆撃機を墜すのが目的。

7 ：

そうだったか
しかし戦闘機相手には命中したこと無いらしいな
爆撃機相手ならそれなりに命中するのかな。
カタログスペック倒れっぽいんだけど

8 ：

いやフェニックスにはロスケの長距離対艦巡航ミサイル撃墜の
役目もあった。
そのためにE2Cなんてのも同時に開発された訳で。

9 ：

イラン空軍のF14が使用して敵戦闘機を撃墜した事はあるらしい。
ミサイルは誘導するから百発百中！なんて幻想はいつ頃できたんかねー。

10 ：

イランのフェニックスは使用できない状態にして米国技術者が引き揚げたらしいぞ

11 ：

イランの場合、フェニックスどころかF-14本体の整備がｗ

12 ：

Mig21にすら撃墜されたぐらいだからな

13 ：

ミサイルの旋回半径より戦闘機の旋回半径のほうが明らかに小さい場合、戦闘機はミサイルを回避できるそうだね？

14 ：

戦闘機は8Gが限界でAAMは12Gぐらいだろ
機動だけで回避は難しいだろ

15 ：

じゃあ戦闘機は存在の意味が無いんだね。
ミサイルの飽和食らったら墜ちるだけか。
F117って対空弾幕で落とされたんだってね？

16 ：

日本のイージス艦に同時に20発の対艦ミサイルが向かって来たら全て迎撃できるの？

17 ：

>>15
ECMやフレアーでロックオンを外す

18 ：

>>16
イージスシステムだからたかだか20くらいの同時目標は迎撃できるんじゃないかな？

19 ：

対艦ミサイルなら日本の特攻隊よりはHIT率高そうだけどな
80年代ならイージス艦も今ほど完成されてる訳じゃないし打ち漏らしも多そう

20 ：

フォークランド戦争でアルゼンチン軍は戦闘機を低高度から侵入させて
イギリス艦を沈めまくったわけだけど、結局対策できてるの？
発見は出来るようになっても弾けないと意味ないし。

21 ：

アレだ、まぁ海面スレスレで敵艦に突っ込んむステルスミサイルが一番最強だわ。
排気熱の秘匿性には苦労するだろうげどさ。

22 ：

>>19
撃ちもらしが一発でもあると終わりですね。

23 ：

質問なんですが
日本のイージス艦が敵の輸送船を発見して
対艦ミサイルを発射するまで最短で何分くらいかかるのでしょうか？

24 ：

>>23
難しいな・・・状況しだいだけど
レーダーで捕捉→艦長へ連絡→砲雷長からＣＩＣへ→
ランチャーないし発射口起動→発射
もしくはこれに国籍確認が入るから
数分〜20分くらいが考えられる

25 ：

武器の使用許可を取るのに何時間かかるかが焦点

26 ：

海上自衛隊が飽和攻撃されたらひとたまりもなかっただろうな…

27 ：

>>16２００発だと一隻では撃沈かな

28 ：

50機100発で複数空母に大破以上の打撃を与えれば、大成功の部類じゃね?

29 ：

大石英司の北方領土奪還作戦思い出した

30 ：

大量破壊兵器を持たない軍隊は張子の虎にすぎん

31 ：

オバマが「核廃絶」なんてマジで言い出してるけどｗ

32 ：

アメリカは核がなくてもどこの国も制圧できる軍事力があるからな

33 ：

フェニックスに関しては噂が先行し過ぎ
米海軍もメーカーも、アレを対戦闘機戦闘で使えるとか
F-14の存在を察知している状態のミサイリアーに対しても
有効だなんて言ってない
その辺は当時のメディアのヨタ話で、フェニックスの価値は、
敵の捜索圏外からの迎撃による一方的な据えモノ斬りが
可能な長射程にこそある
戦闘機に当たらないとか、新世代の高速ASMの迎撃には
限界があるとか言う点をついて叩くのはお門違いだろ
本当なら、90年代初頭には欠点を克服した後継LRAAMと
交代しているはずだったんだしな

34 ：

>>18
20目標迎撃は無理なはず。
フル稼働しても同時迎撃できるのは10〜12目標じゃなかった？
探知するだけなら大丈夫なハズ。

35 ：

>>34
たしかそうだったと思う。
レーダーで同時に捕捉、追尾できる数が多いけど、実際に迎撃できるのは１０前後。
ＶＬＳにも数の限りがあるし、迎撃ミサイルだけ詰めとくわけにもいかないだろうし。

36 ：

まあ、飽和攻撃を受けるってことは
１０機以上の戦闘爆撃機が艦隊の３００キロ以内に隊列組んでいるってことだから
完全に制空権握られてる。戦争末期の状態だな。
遅かれ早かれ沈められるか武装解除される運命だわな。

37 ：

奇襲攻撃って事もあるぜ

38 ：

>37
今の時代奇襲攻撃なんて成立するかぁ？
...あ、F-2の洋上迷彩って...日本ならできるかも。
F-15Jで敵の目を引きつけておいて、F-2は海面すれすれで接近する事ができるよな。
対艦ミサイルの射程距離内に一瞬でも踏み込む事ができれば勝てる。

39 ：

今の米空母を撃沈する可能性があるとしたら対艦ミサイル飽和攻撃が一番現実的じゃね

40 ：

>>35
イージス艦のミサイルの同時誘導可能数はイルミネーターの数×4ないし5程度
まあタイコンデロガ級でも16から20発程度か。

41 ：

アメリカ空母機動部隊のイージス艦は7隻以上だっけ？

42 ：

>>1
そんな状態になってるところに艦船をのこのこ配置するとでもおもってるのか？
だいたい、海の上で「船」をみつけて、それを攻撃対象だと確認することの難しさを
知らないリアル厨房か？
そんなん、漁船につんでるフルノの画面でもみて歓喜してろ。

43 ：

<<42
そもそも冷戦期のソ連の戦術がそうなんだけど
ソ連＝厨房って事だったのかｗ

44 ：

まあ70年代のイージス艦の割合や、VLS無かった頃だと十分に可能だったとは思うがね
ただ一個艦隊潰したところで、爾後の展開(戦闘)が劇的に変化するとは思えないけどねw
そも最悪核の投げあいに発展しかねないし、んな馬鹿なことは出来ないわな。
ただ対抗手段がまったく無いとお話にならないから整備しただけの話。
つか結局、ソ連も最終的には空母を中心とした打撃部隊編成に着手したし。
(まあ対艦の主力は巡洋艦搭載の長距離対艦ミソだが)
米機動部隊に対抗できる戦力の構築→経済的負担の大きい海軍戦力＆長距離爆撃機の配備
対機動部隊の為に、汎用性の低い特化型海軍になってしまった訳だが。

45 ：

ソ連は厨房国家そのものだろｗ
Mig29やT-72なんかもアメリカ軍の前じゃガラクタっすよ

46 ：

今の時代空母潰すなら潜水艦が一番じゃね？

47 ：

一発くらい当たるだろ

48 ：

一発当たるぐらいか
それだけじゃ空母は沈まないから失敗だな

49 ：10/02/10

ソ連は実際に演習で単一目標に
同時に100発以上ミサイル叩き込んだ事あるから侮れない