なぜ明治まで北海道に入植しなかったのか

1 ：09/11/15 〜 最終レス ：11/07/09

北海道には中世から松前藩などが存在したがその支配領域は北海道のほんの一部
なぜ戦国大名たちは北海道を取ろうと思わなかったのだろう

2 ：

　　_＿
　 /。　＼
　｜ノ　ﾟ｜
　ﾉ　ゴ　ﾊ
ヴァン・ノゴハンが2ゲットです
>>3　あと少しでしたが、もはや取り返しがつきません。
>>4　まだまだです。 取り返しがつきません。
>>5　5という数字は好きですが取り返しがつきません。
>>6　もう２ゲットできないののは分かっていたでしょう？取り返しがつきません。
>>7　ラッキー７のつもりですか？取り返しつきませんね。
>>8　 さっさと他のスレ当たった方が良いですがもう取り返しがつきませんよ。
>>9　 あなたはまだ取り返しつきそうですがやっぱり取り返しがつきません。
>>10　 他にもあるでしょう。取り返しのつかないこと。
>>11-1000　実は私が一番取り返しがつきません。

3 ：

琉球は貿易拠点、文化拠点だった。貴重な農作物もあった。
蝦夷地には当時寒さに耐えてまで得られるものがなかった。
とにかく、寒い。ってこと。

4 ：

鮭があったろ

5 ：

東日本人は優しいから薩摩みたいなDQNな事はしなかった

6 ：

松前藩のやったことは薩摩なんて目じゃないくらい非道だろが

7 ：

蝦夷は戦略的な価値はロシアの南下まであまり無かったような。
今ならサハリンからシベリア鉄道に繋いで日本からイギリスまで鉄道を繋げば北海道も大いに潤うと思う。

8 ：

日本から独立しようと思った大名がいないのが不思議すぎる
北海道で独立すれば帝にもなれように

9 ：

本土に経済と生産依存してる状態で独立は無理

10 ：

このスレッドは佐倉に執拗に監視されています。

11 ：

シャクシャインにびびりまくったから

12 ：

当時の兌換食品というか、主な収入になる米が北海道じゃロクに作れないからだと思う
日本人、という観念は当時ないにしても「米」というものに対する強い執着は日本全体にかなり根強くあったし

13 ：

鮭があったろ

14 ：

北海道と沖縄は過去に独立国だった経緯があるので
北海道と沖縄を国連加入させたり北海道と沖縄の五輪やＷ杯の代表を出すようにすれば
かなりの国益

15 ：

五稜郭の蝦夷共和国のこと？

16 ：

果たしてあれを独立国家だったと呼んでよいものか

17 ：

そういや幕末の頃、パリ万博だったかに日本国と薩摩琉球国が同時に出展してるんだよな

18 ：

松前藩の野郎鮭をちょろまかしやがって
アイヌにあやまれ

19 ：

あのねぇ…。
それが商売ってものなんだよ、ひょーりみ君。

20 ：

>>19
竹島も北方領土もむこうの商売だからしょうがないよな。諦めるか。

21 ：

鮭があったろ

22 ：

明治新政府が蝦夷共和国を攻めたのは鮭の漁場が欲しかったから

23 ：

>>20
商売にしてはお粗末。アメリカの沖縄返還みたいにすればかなり後々まで利益が発生するのだが。

24 ：

北海道はシベリアよりも温暖で豊饒

25 ：

秀吉も朝鮮出兵よりも蝦夷地開発に着手すれば良かったのに
いろんな意味で

26 ：

蝦夷を取っても明は取れん
朝鮮を取っても法則発動だが

27 ：

鮭が取れるだろ

28 ：

鮭が取れてもあまり嬉しくない
貿易相手のオランダは日本の金銀が目当て
開国以後の石炭や銅が重要とされる状況にならないと
蝦夷支配の価値は見出せない

29 ：

それは毛唐人が鮭の味を知らないからだ
一度酒席に招いて石狩鍋を振る舞えば
その旨さの虜になって鮭を輸入させて下さいと言い出すに決まってる

30 ：

毛唐人にとって鮭が重要なら
北海道を植民地にするだけの話
そうならなかったのは歴史が証明している

31 ：

北海道などなかったから

32 ：

長年のーのせいでになったRでいかせるんだ

33 ：

アンガールズが出ると数字が下がる。きも芸人は出すな。

34 ：

そもそも鮭はカナダで獲れるだろ
わざわざ太平洋横断して北海道に来る意味がない
要はめぼしいもんがなかったのさ

35 ：

酉まちがえたお＾＾

36 ：

>北海道に入植しなかったのか
めんどくさかったからという回答はあり？

37 ：

>>1 俺もそれ思ってた
　北海道どころか、千島→カムチャッカ→シベリア全部入植しとけば
　よかったのに・・・

38 ：

>>36
有里

39 ：

入植してもあまり人が居ないもので

40 ：

江戸の政権の頭に米経済しかなかったから

41 ：

>>8
品種改良された米が出るまでは日本風の食生活じゃ自給自足ができない
基本的には交易で食ってく土地だから日本から独立してっていう選択肢はないだろ

42 ：

寒いから

43 ：

江戸時代は領内で統制経済していたから誰もやる気がなかった
北海道の入植者は明治以後の資本主義経済の導入で
本土の経済戦争で負けた人たちが一旗あげようと移り住んだ

44 ：11/07/09

鮭とれるな