【蜀】　もしもホウトウが長生きして諸葛亮が早死にしてたら

1 ：11/07/27 〜 最終レス ：11/12/16

蜀は内政から滅んでホウトウ率いる蜀軍は帰る国を失って滅びただろう。

2 ：

か2？

3 ：

片方でも得られたら天下をとれるんじゃなかったのか？

4 ：

>>3
どんないい道具でも使い方がまずければ宝の持ち腐れだろ。

5 ：

>>3
そう言った人の評価が過大だった

6 ：

水鏡先生は嘘吐き

7 ：

孔明、龐統に対し上から目線の
水鏡先生…何者？

8 ：

でも孔明の場合、上方の時に雨が降らなければ違ったよね。
でもあんな凄くいいタイミングで本当に雨が降ったの？
孔明はあの雨さえふらなければ、天下とってたかもしれないよね

9 ：

司馬懿「やめて下さい」

10 ：

面白そうなスレッドだな
あまり賢くない俺が演義創作ごっちゃまぜにして箇条書きして比較
諸葛亮
・イケメンモドキ(ノッポで白玉の如し顏)
・独特のファッション
・魏延を毛嫌い
・仕事熱心
・手品師的存在。タネを巧く利用出来る
ホウ統
・風采の上がらない男
・孔明に軽く嫉妬(ライバル視)
・プライドが高い(のか、ひがんでムッとしやすいのか)
・出来る男(の先触れを見せて直ぐに死んだ)
・酒が好き(だよな？)
パフォーマンス的には孔明が必要だな
孔明が先に死んでも、良い策を敷いても、ホウ統は運が悪く死にそうなイメージ

11 ：

>>10
「伏龍と鳳雛」の比較してみた
【外見】
[諸葛亮]イケメンモドキ(長身で白玉の如し顏)
[龐統]醜い
【ファッション】
[諸葛亮]独特のファッション
[龐統]身なりが冴えない
【魏延】
[諸葛亮]嫌い
[龐統]即愛用
【戦術】
[諸葛亮]兵法に忠実
[龐統]臨機応変
【得意分野】
[諸葛亮]政治分野
[龐統]軍事分野
【寿命】
[諸葛亮](そこそこ)長命
[龐統]短命
【死因】
[諸葛亮]過労
[龐統]戦死
【登用】
[諸葛亮]三顧の礼
[龐統]自ら訪れる
【初期の待遇】
[諸葛亮]厚遇(即、軍師)
[龐統]冷遇(即、田舎の県令にリストラ)

12 ：

もしも諸葛亮が死亡時の記憶を持ったまま人生やり直したら
諸葛亮はどう行動するかな？
まら劉備のとこいく？

13 ：

時間停止能力をもった魔法中年諸葛亮は単身、魏の大軍に特攻するのであった

14 ：

>>12
そらそうするだろ
自らを管仲楽毅に比す
つまり弱い奴を自分の力でのし上げたいのがこの男

15 ：

別に龐統は政治に関して無能って訳じゃないから内政崩壊はありえん
軍事専門家が不在だったのが問題だったから
龐統がいればバランスは良くなる
うまくいけば涼州の維持くらいはできたんじゃないだろうか
いや、龐統なら魏延の策と同じこともしかねない気がする
どっちだろう
内政は諸葛亮以外の四相がいるからなんとかなる
戦局がちょっとましになって、出兵の頻度や負担も減ると思えば
もしかしたら総合的により良くなっていることもありうる
もちろん龐統がボロ負けしてより早く滅亡する可能性もあるが
後世での推論だからこれ以上は詰められんなあ

16 ：

龐統が長生きしてたら、龐統の独断作戦が目立ってきて劉備と亀裂が生じそう
そうなったら蜀の建国さえ危うい

17 ：

世の中には様々な道具や思想があるが、これらは現実の役に立つものと役に立たぬものに分類できる。
そして前者だけを評価して活用するのだ。
それでこそ社会は発展するのだ。

18 ：

野生のヒグマが人家に忍び込み冷蔵庫を開け喰い物をむさぼり食う。
野生の熊が冷蔵庫を開けて喰う珍事にＴＶ，新聞マスコミで話題に。
何の事わ無い、ムツゴロウが飼ってた熊を野に捨てただけだった。
ＴＶでムツゴロウが家で熊を飼っていたのを見た人も多いでしょう、その熊です。
こんな非常識な事が出来るのがムツゴロウ。
飼えぬなら飼うな、死ぬまで飼え　そんな言葉はムツゴロウには無縁。
近所の鼻つまみ者それが北海道のムツゴロウ！

19 ：

ホウ統指揮で黄忠魏延が漢中方面から、孔明指揮で関羽張飛が荊州方面から同時に魏を攻めたら面白かっただろうな
馬超が涼州雍州から長安、孫権も合ぴ方面から同時に攻めたらとか蜀厨には胸熱

20 ：

＞そうなったら蜀の建国さえ危うい
どうせ無駄な努力なんだから、余計な犠牲が増えずに済んでめでたいじゃん

21 ：

野生の熊が冷蔵庫を開けて喰う珍事にＴＶ，新聞マスコミで話題に。
何の事わ無い、ムツゴロウが飼ってた熊を野に捨てただけだった。
ＴＶでムツゴロウが家で熊を飼っていたのを見た人も多いでしょう、その熊です。
こんな非常識な事が出来るのがムツゴロウ。

22 ：

>>19
さりげなく黄忠も長生きさせてるじゃねえか
そこは法正も長生きさせて漢中を法正、荊州をホウ統だろ
代わりに馬超に孔明・・・いや、李恢だな
孔明さんは兵站
あと孟達に趙雲いれて上庸方面からも
ついでに孫権には広陵方面にも出兵してもらう
これでもっと胸熱

23 ：

その考えの極みこそが『反三国志』w

24 ：

早く質問に答えろｸｿｶｽ

25 ：

22だけど反三国志はさすがに基地外だと思うわ
一応22の内容は219年末ならホウ統以外理論上は再現できたレベルだし
反三国志は妄想の域を超えてる

26 ：

避妊、予防接種はもう済んでるし、里親ボランティアの子猫ちゃんから 病気うつされて通院したけど今は治って元気ですよ。手術などで大きな治療費が必要になっても大丈夫なように貯金してます。それから釣りでなく事実です

27 ：

三国志って偉人賢人と悪人のエピソードが両極端すぎていまいち好きになれない
楊儀みたいに魏延に刃物で脅されて涙を流すみたいな自分そっくりのエピソードを
見つけたら微笑ましくなる

28 ：

で、首を踏みつけると

29 ：

おそらくホウトウは呉と同盟して魏を討った。
魏は天下を統一しなかったし晉も生まれなかった。

30 ：

じゃあ蜀が天下統一したの？

31 ：

うん。
ホウトウはうまく駆け引きして呉も討つ。
赤壁の時みたいな計略で。
あとの詳しいことはワカラン。

32 ：

張任に勝てなくて、劉備達は荊州の南側でひっそりと生涯を終えるだろうな。

33 ：

739 名前：クマッタ ◆.pDAHD/fcA ：2011/11/20(日) 12:31:44.47
>>737
ご本人様お疲れ様です＾＾
よクズが
ってか
そもそも三戦に活気がないのはスレ立てに忍法帖とかいうクソなシステムが導入されたから
自由にスレ立て出来ない時点で活気が失われるのは致し方ない
涙目で透視能力を誇示ですか、まじでうけるわ信性蛆虫＾＾＾

34 ：

政治や謀略に関してはともかく、ホウ統が言うほどの軍略家だったとは思えん。
コイツが死んで孔明達がやってきた事で事態が急変した点を見れば、寧ろ現場では足を引っ張っていたんじゃないだろうか。
元々、呉から廻された小うるさい監視役みたいな感じがあって、どうにも好きになれん。

35 ：

>>1
伏竜・鳳雛両方ゲットで天下もゲット

36 ：

実績から言えば法正＞龐統

37 ：

勉強は出来ても実戦向きじゃない人っているよね

38 ：11/12/16

>>34
だからこそ左遷したり、張飛が気に入ったりしたら最前線に送り込んだりして……意図的にそうとしたとか