ハゲちまったよ・・・

1 ：11/08/20 〜 最終レス ：11/09/29

つらいな

2 ：

若ハゲは情弱
30代までは生活の乱れ
40代以降は甘え

3 ：

ν速のレスみたいだな

4 ：

丁度スレが立ってたぜｗｗ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313850657/

5 ：

灰色なんだよ・・・

6 ：

(カツラに)切り替えていく

7 ：

落武者系すだれハゲ

8 ：

ハゲしくハゲを見せてハゲの人をハゲましてください

9 ：

日本一有名な禿げを目指しなさい。
ほーっほっほ
日本一有名は無理
SB一択だからな

10 ：

波平

11 ：

それで、いままでのお話をちょっと見ていたのですが、一般的な話をします。
桜の支持がないと、デモが本当に仕切れるのかとかそういう話が出ていましたが、
私の今の意見では「桜無しで完全に2chの有志のみでデモができる体制を整えることが重要である」ので
基本的に、桜や外部の協力は仰がず、自分たちのみで完全にデモができる体制を整える必要が
あるのではないかと思います。
ただ、今回のように6000人以上の人員を動かしたデモはいまだなかったわけでして、そのノウハウを
知っているのは今の主催者の方たちでして、その方たちが本当に桜無しでできるのか、できないのかの
ある程度の判断をしていると思います。ですので彼らにまず会って（対外交渉はあまりオープンにはできない
でしょうからね）彼らの判断を聞くべきだと思います。
チャンネル桜は今は保守であり、われわれの立場も今は保守ではありますが、これはよもすると
立場が変わることも将来ありえます。たとえば急激に国粋主義が勃興してきた、とかナチスドイツの
ような政党ができて外国人全部の排斥を始めたり妙な動きをしだしたとかそういう事態が起きたら、
おそらくではありますがチャンネル桜とネットの意見は食い違う事がありえます。
そうなった場合、桜はネットの住人を援護しないでしょうし、ネット側も彼らを切るでしょう。
桜の姿勢とネットの姿勢は食い違うことはありえます。ですので、常に援護してもらうような論調は
控えたほうが無難なのではないでしょうか、というのが私の今の意見です。

12 ：

私の意見は、「2chやツィッター単独で常にデモを起こせる体制を作り上げ、誰でも何かあれば
自らの意見を社会にアピールする手段を持っておりそれを行使できる」体制を作る事なのです。
それを作っておけば、私が倒れても次誰かすぐ出れますし、またどんどんできるようになるわけです。
そういう風に連発できる体制を整えておかないと、次以降続かないでしょうし、
ネットの中で煽り文のように書かれているフジの内部文書？の中で「一時的なものなんですぐに消える」
というそういう予想が当たってしまうわけです。
その体制を作る方法は結構簡単で、とりあえずノウハウ集を作り上げることなんです。
これは前にも言いましたが、「こんなに簡単ならやってみようか」と思うような人が出てくれば
次から次へと新しい弾が装填されることになり、あなた方の望みもかなう可能性が出てきます。
ちなみに、桜を「プロ市民」と考えて「プロに任せれば何でもOK」と考えている人がいるようですが
ちょっとそれは違います。桜はあくまでテレビ局であり、政治的な動きもするというものであり
桜には桜の望む国の形がありまして、私たちには私たちの望む国の形があります。
おそらく桜に何かを頼むにしても、無償でやるなんて善意は「ほぼ」望めないです。
これは当たり前だと思います。
彼らが最後に勧誘したのもわかります。彼らにも彼らの大義（それはあなた方が望む大義に近いものも
あるでしょうが）があり、それを実行するのにお金なり資材なり人なり視聴者なりが、当然必要なんです。
協力を要請するというのなら、それを理解してあげるのも、重要なことです。

13 ：

なぜ私が最初に金をとる事を言い出したのかという話をしている人もいましたが、
まず、水島さんらのような街宣車やそういう何度もやっているプロに協力を仰ぎたいのなら、
・レンタル料を支払ってそれなりの人件費を彼らに渡して、彼らの主張を抑えてもらう
か
・レンタル料などは払わないが、ある程度彼らの宣伝になるような事をしてもいい許可を出す
この2つのうちのどちらか、というのが正直なところです。
レンタル料も出さず、そういう機材やノウハウを貸してもらっておきながら、彼らの要求を
まったく飲まないのは、どちらかというと非礼です。
譲るところを譲らずに、「保守の大同団結」なんてものをしかけるのでは、永遠に望めないでしょう。
いいとこどりを狙うというような態度に、向こうからは見えるだけです。
今回はひょっとしたらそれでも通るかもしれません。ただその交渉を私がまとめたとしたら
えらいのは私ではなく、そんな理不尽な要求を呑んでくれた水島氏でしょう。
また、レンタル料という話も出ましたが、そういうノウハウを持った人なら
高いですが、有料なら労働力を買えます。（イベント屋というものです）
勘違いされている人もいますが、桜だけがノウハウを持っているという訳ではないです。桜以外にも
ノウハウを持っている業者なりプロはいます。彼らの方が強いノウハウを持ってる可能性があります。
そして、「こちら側に金があればあとくされなく依頼できます」。
「こちら側が金を出さなければ、向こうの要求をある程度飲まない限り、受け入れられる可能性はない」
こんなところなのでは。。。

14 ：

そういうのを完全にやりたくない、というのなら、
自立を目指し、今回のさまざまな問題（街宣右翼の問題やスピーカーの問題）などを
自分たちの知恵で解決していって、そのノウハウを蓄えていき
自らがある程度の知識を身につけていくことです。それ以外あまり方法が思いつかないです。
これは、理論武装とかそういう形式のものではなくて、単なる「警察との交渉はこうやってやる」などのような
技術論・知識の部門です。
このネットを中心としたデモは、新しいジャンルです。
だからこそ、自分たちで開拓していかないとどうしようもないんです。
（ただ、このノウハウがネットにあれば、大阪や北海道でも自発的に立ち上がる人は出てくるでしょう。）
しかし結構、現地の人ががんばってくれていたり、それ以外にも5年・7年くらい前から
デモ申請したりいろいろ苦労していた人はいるわけでして、そういう方たちのノウハウが
かなり積み重なってきてます。（これはまさに、あなた方の苦労の結晶なんです）
そういう経験も踏まえて、「2ch単独でできるかできないかのジャッジ」は現地の人が判断すべきだと
思います。今回、6000人以上のデモを仕掛けた、この経験を持っているのは彼だけです。
という感じでとりあえず考えてます。できればこれらを踏まえて話し合いをしてもらえると助かります。
主催者チームは10人程度は要りますので、どちらにしても今度やりたい人同士で
会う必要はありますので、

15 ：

誤爆

16 ：

さくら友蔵

17 ：

何も読んでおらんが右翼も左翼も貸すなのはよく分かる

18 ：

怪しい住人八戸さん

19 ：

怪しいお米八戸産

20 ：

右翼とか左翼の定義が生クリームなみに甘い

21 ：

甘くない生クリームなどただの生ゴミじゃ

22 ：

生クリームは菓子以外にも使い道がある

23 ：

おーひめさあまーのかおりーーー

24 ：

作用、麿が言いたいのはホイップクリームの類よ、
あれの甘くないのは単なる子房の塊でおじゃる

25 ：11/09/29

わかる