手巻3針スモセコ・ノンデイト part4

1 ：10/10/08 〜 最終レス ：11/12/11

けっきょく愛着が湧くのはこれだよな？
釣りはへらぶなに始まり、へらぶなに終わる。
時計は手巻き３針スモセコ・ノンデイトに始まり、手巻き３針スモセコ・ノンデイトに終る。
ムーブ、ガワのデザインや質感、巻き心地も含めて
このカテゴリーで価格帯別のベストチョイスはなんだろうか？
過去スレ
手巻3針スモセコ・ノンデイト part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/watch/1231154652/
手巻3針スモセコ・ノンデイト part2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/watch/1162128360/
【生涯】手巻き３針スモセコ・ノンデイト【愛着】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/watch/1074245286/

2 ：

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/ /　　　/　 /　　 　 　 入_／　 | /　　　　　/

3 ：

ロジェ エクスカリバー

4 ：

前スレ889はすっかりレベルソに魅せられてしまったようだな。
あれから出てこないが・・・。

5 ：

>>1
乙
RD27はどこ行けば出会えるのか。
それを別格とすれば次は5907あたりかなー

6 ：

RD27って言われても知りまへんがな。ググった。
http://ayty.sblo.jp/article/1473811.html
んー、ベースのシーマのムーブが気になるな。

7 ：

>>6
ベースのムーブメントって他にはどんなのに載ってるんですかね？
んでもって前スレよりコピペ
609 名前： Cal.7743 [sage] 投稿日： 2010/01/25(月) 20:41:57
入手困難 デュフォー・シンプリシティー　ロジェ・H40 Cal27(RD27？)
100万以上　PP・カラトラバ　ランゲ・1815　VC・パトリモニークラシック　ブレゲ・クラシック
ヘンチェル・H1
50万以上　ルクルト・ビッグレベルソ クロノスイス・オレア
50万未満　ノモス・タンジェント ドーンブリュート・Cal99.0or1
10万未満　ストーヴァ・アンテア　エポス・3342

8 ：

インターのポルトギーゼハンドワインドはこのスレ的にOK?
条件は満たしてると思うが、でかい・・・

9 ：

>>8
パネライのルミノールだろうが、オメガのレイルマスターであろうが
手巻き３針スモセコなら何でもオッケーよ
もちろんインター大歓迎よ

10 ：

もしかして日本の現行モデルはロイヤルオリエントのスケルトンしかないのか？

11 ：

889どこいった？決まったのかな？

12 ：

何か889を連呼するとJLの自動巻ムーブを思い出すｗ

13 ：

どうもです。いますよｗ
今はこのへん調べてます。
http://item.rakuten.co.jp/jackroad/iwc105/
http://www.u-s.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=IW184
ただ44mmはやっぱデカイすね
http://www.rakuten.co.jp/pure/421728/715535/
これ、サイズ、デザイン、厚さ、最高・・
値段も・・ｗ
http://item.rakuten.co.jp/jackroad/pf081/
中身はこれと一緒ですかね？
しかし高いですなあ。
ＯＨもさぞかしお高いんでしょう？という感じ・・

14 ：

パテックはOH代金、18万くらいだっけ？
スイス送りになると30万〜なんだよね。

15 ：

じゅ、じゅう・・？
これは庶民の買う時計じゃない・・

16 ：

庶民が買う時計だと思ってたのか？

17 ：

手巻きはやっぱりアンティークに限る

18 ：

>>13
おひさ。いまやケースの小ささなど
どうでも良くなったみたいだなｗ

19 ：

ポルトギーゼか・・
雲上まで一通り見てそろそろ一周して帰ってくる頃だなｗ

20 ：

>>14
そんなに高くないと思うよ。
アクアノート金無垢の竜頭をへし折った人が出して、竜頭交換とOHで20万という話。
別筋からもアクアノートのOHは10万くらいと聞いてるから
手巻ノンデイトならそれより安くなるはず。
時計価格と比較すれば、パテックは良心的だと思うｗ
ETAムーブ使ってるUNとかでアホのようなOH料金取られるよりは納得できるよｗ

21 ：

料金表だとオーバーホールは63,000円だね

22 ：

>>14
2年ぐらい前に3796をオーバーホールに出した時は
部品（4番車）代と合わせて7万ぐらいだった
20さんが言うように元の値段を考えると妥当なところだと思う
つーか構造がシンプルな手巻きの2針や3針スモセコは基本的にオーバーホールは安い
俺の例だとランゲ1815も6万ぐらいだった
強いて言えば極端な薄型ムーブ（ルクルト849とか）だと多少割増料金になるかも

23 ：

>>19
一巡してユニタスに戻ってきましたｗ
40mm程度の最小のものを探してみたり
パワリザ付を探してみたり・・

24 ：

大きさに目が慣れてきたｗ
5振動と6振動があるのね・・

25 ：

6振動でパワリザ長いのが高級版

26 ：

ユニタス改造のドイツ時計は安くていいけどデカすぎるのが難点だなあ。
プゾーであんだけ手を入れてくれれば欲しい。
ノモスはいかにも自分が品が良いことを声高に主張してる気がして逆に嫌だｗ

27 ：

ヘンチェルなんていいと思うけどね。
http://www.lesartisans.jp/article/13354568.html
希望を伝えて好きな仕様で作ってもらえる。

28 ：

>>27
惚れました。これはいいですね。
しかし情報が全然出てきませんね・・かなりマイナーなんですかね？
http://www.hentschel-hamburg.de/media/portfolio/medium77.jpg

29 ：

(Rolexのプリンスやチェリニウムも手巻きスモセコノンデイトだなぁ・・・)

30 ：

>>28
ただ正規代理店は２種類しか入れてないのと、
好きな仕様で注文出来ない上に高価、なので
個人で注文するのが一番だと思いますが、
何しろ相手がドイツ人なので大変かも知れません。
検索して調べるとヤル気次第でなんとかなるかも知れません。

31 ：

>>20
ロレックスに求めるものが何もないからなぁ・・・。
それじゃロレックスじゃなくてもいいじゃない、となって・・・。
なんつーか三菱役員専用車（笑）のデボネアのような香りがするｗ
ロレックスの重役がパーティで着ける専用時計、みたいなｗ

32 ：

>>30
これはいいっす調べれば調べるほど欲しくなるっす
う〜ん・・しかし決まらない！
なんかまず基本はユニタスでしょみたいな感じになってきました。
見てるうちに結構はまってしまって、ベーシックなのがまず1つ欲しい感じ。
あとは繰り返しループで悩むと思うのでそろそろ消えますね・・
一通り貼ってくれた親切な方々、ありがとうございました。
買ったら一応889でまた報告しますんで。

33 ：

昔、EPOSのワンハンドスケルトン持ってたなぁ・・・
ユニタスはデカアツな上に音がうるさかった。
まぁそこが良いんだけどさ。

34 ：

>>31
デボネアdisってんのかメーンw
でも言ってる事は全て同意。
昔子供心にデボネアにあこがれていたし、
今はロレックスプリンスが気になっている自分は多分orz

35 ：

>>32
「もうレスすんのまんどくさいんで消える。おまいら使えるわ、ありがとなｗ」と素直に言えばよい。

36 ：

そしてまた過疎るわけだ・・・。

37 ：

2針はどうなの？

38 ：

俺も2針どうかなと思った時期あったけど、やっぱり秒針無いと面白みに欠けるよ。

39 ：

２針が許されるのはウルトラスリムのような非常識に薄い機械か、
もしくはレベルソだけだな。

40 ：

シンプルになればなるほど、針と文字盤のクオリティで勝負するしかなくなる。
現行で、それは無謀な話。
ロイヤルオーク15202レベルの針が付くと、大きな２針でも緊張感のある素晴らしい顔が出来るけど、
多くの場合、これクォーツ？って思うような間の抜けた顔になる。

41 ：

ttp://bitekijikan.com/378.html
これでいいじゃん。

42 ：

ルネッサンスの元ネタか。
さすがに店だとそんな値段なんだな。

43 ：

>>41
これ、フラットガラスなんだよ。
たったそれだけの事で雰囲気がぶち壊しになってる。
個人的には安価な時計にディティールでケチをつけるのはフェアじゃないと思うが、
ドーム風防なら完璧だったろうから、実に勿体無い。
（クオリティーが完璧と言う意味でなく、雰囲気点という事で)

44 ：

現行だとサファイアガラスの場合はフラットが多いよね。
ボックスサファイアとは言わんが、球面サファイアくらいは採用して欲しい。

45 ：

ボックスって四角くないのにどうしてボックスっていうの？

46 ：

四角い箱ばっかりじゃないからだよ。

47 ：

スレ違いかもしれませんがポインターデイトはどうなんでしょう
ウィンドウタイプは文字盤のデザインを壊してしまってるようなものが多いですが
摩耗などは別としてこのスレの方的にはデザインとしてはどうですか？

48 ：

ありだと思います

49 ：

ttp://www.gressive.jp/tokimegu/2010/basel/paul-picot/02-01.html
低価格帯ではデザイン、コストパフォーマンスともこれが一番じゃないかな。
実際に販売されてるかはしらないですが。

50 ：

ポールピコで定価２０マソ以下とは破格だな

51 ：

裏透けじゃないのは好感持てるけど、
7001に40mmケースはやっぱりバランス悪いよね。

52 ：

中身スカスカってなんか気分悪いよねえ

53 ：

NOMOSは，このスレ的にはどうなの？

54 ：

過去スレは読まないの？

55 ：

ユニタスでも頑張れば40mmのケースいけるんだな

56 ：

>>53
個人的にはOKだけど、デザイン的には干支がスカスカなんだよね。
今度直径33ミリのタイプが出て、ローマ数字の物はかなり購買欲をそそられた。

57 ：

>>55
どこのなんていう時計？

58 ：

>>56
こんなの出てたんだ、スモセコの位置がいいね
しかし高いな　ノモスは十万円前後だから良い時計なのにな

59 ：

H.モーザー持っている人いませんか。

60 ：

MAYUなら持ってるよ

61 ：

ノモスで33mmのタンジェント等が出ましたが、このダイヤルでもまだ径が
大きく見えます。小秒針外周と時分針の中央がずいぶん近く。
これはV.C.から4〜5年前くらいに出たcal.1100だったかのモデルでも
感じたことですが。
プゾー7001には実は31〜30mmくらいがベストなのでは？
皆さんはどう思いますか。

62 ：

私も最初はそう思ってましたが、今は通常サイズのタンジェントでも全く違和感を感じません。
人の感覚なんていいかげんなものなので、要は普段使いするとそれが基準になってしまうという事でしょう。
今ではMAYUなどの方が逆に違和感を感じるようになってきました。

63 ：

ブランパンの現行にスレタイモデルありますかねぇ。
百貨店で、５時位置に小秒針の手巻きを見ましたけど、小秒針のインデックスが
現代風だったので見送りました。買う寸前だったけど・・・。
ダイヤル違い出ないかな。
ttp://www.timetunnel-jp.com/BP_0072112755_2043080.html

64 ：

このスレ的にビーバレルのとかはどうなの？
一応「手巻き」で「スモセコ」で「ノンデイト」だけど。

65 ：

現状では今一歩かな？
デザインの微妙なパクリ路線をやめれば文句なし。
なんだかんだ文句を付けながらも、ヘビーユーザーなのだがｗ

66 ：

30ﾐﾘ前後で、シンプルなデザインのスモセコ探します。
おすすめありますでしょうか？
予算は出来れば3万、出せて5万です。

67 ：

>>66
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117598929

68 ：

>>66
オクで張ってて、30ミリで気に入ったデザインのが予算内で
出品されたらゴー。つーか俺はそんな感じで手に入れたのが
三本。

69 ：

>66
http://item.rakuten.co.jp/noix/ci_ct114rg/
手巻きじゃないけど

70 ：

>>69
お、いいな。買うかと思ったら売り切れでござる・・・。
つーかよく見たらクォーツでござる・・・。
それは反則でござろう・・・。でも見た目はいいなｗ

71 ：

>70
このメーカーは「分かってる人」がつくってる気がする･･･
http://www.circawatch.com/collection.htm

72 ：

見た目がものっそ好みなだけに余計割り切れないふるふる感がｗ

73 ：

秒針目立たないんだからいいじゃん
俺はクオーツもアリだと思う

74 ：

アリっちゅーか、一応「手巻き」スレなので・・・。

75 ：

機械式がほしいのなら、アンティークを買えばいい。
ハミルトンの４０年代、５０年代ものぐらいなら手ごろな値段で買えるし、今でも実用に足りる。
でも、メンテがじゃまくさい、3日に一度程度の時間合わせもじゃまくさい。
アンティークのデザインがいいけど、安くて、メンテが手軽で丈夫な時計がほしい。
そんな奴がターゲットってことなんじゃない。
合理的なコンセプトだなーと思う。

76 ：

みなさん回答ありがとうございます。
>>67　
かわいいですね。候補に入れました。
>>68
やはり予算的にもオクが手ごろですよね
>>69
デザインはすごい好みなだけにクオーツなのがなんともｗ
これはこれで欲しい気もする･･･

77 ：

オリエントあたりがこんな感じのデザインで手巻き時計作ってくれないものだろうか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b112374306
定価52500円、実売価格36700円くらいで。俺は出たら買うぞ。

78 ：

気になったのでちょっと質問を。
ハミルトンの４０年代、５０年代の手巻きムーブって自社製なんですか？プゾーを搭載してるのかな？

79 ：

自社製だな
ちゃんとしたアメリカ製の機械だよ

80 ：

>>79
どうもありがとう。
アンティークオメガ買おうかと思ってたんだがハミルトンも検討しよう。

81 ：

ハミルトンいいよ。1950年ごろのＬｙｎｄｏｎってのを使ってるけど、オクで15ｋで買って、ＯＨもせずに日差17、18秒で元気に動いてる。

82 ：

オクは気をつけてね

83 ：

>>82
パチつかまされたり？

84 ：

>>83
ハミルトンのパチは無いな
状態が悪かったりする
風防がポロッと取れたり
ラグが簡単に折れたり
ムーブの状態が悪かったり
修理費が結構かかるからさ

85 ：

俺がオクで落としたハミルトンは、ケースにガタが来てて
秒針が一周回らない（途中で引っかかるｗ）ってのだったｗ
修理することもなくガラ箱行きに・・・。
角型でルックスは好みだから観賞用でもいいんだけどｗ

86 ：

>85
オクで落とした値段にもよるわな。
入手価格が安けりゃ修理しても十分見合うだろうけど･･･
いま、大戦中の英軍のミリタリーウォッチを修理に出してるけど、場合によっては壊してお返しするかもって条件で修理代1万円台。
壊れたら工賃不要ってことだから、これなら十分見合う。

87 ：

おれがオクで落としたハミルトンは
新品未使用自宅保管品でサファイアガラスが
おもっくそ欠けてたわ。かかか。

88 ：

しかも針ズレしてんの。新品未使用落下品だよな。

89 ：

>87
写真で分からなかったの?
分からないような写真しか載せていなら詐欺だろ。

90 ：

>>86
いあいあ、逆です。安く入手したからこそ、修理代払う気にならんと言うか。
高く買ってればムダにしたくないから修理代出せるんだけど・・・。

91 ：

>90
そうかなー
海外のオクとかみてると、たとえば１９５０年ころのハミルトンだと２００〜３００ドルぐらいだから、入手価格+修理代がそれぐらいまでなら修理する気になるけど・・・

92 ：

そうかなと言われても、「俺は」そうなんだから君とは違うだけの話で。

93 ：

>>89
まあ詐欺だよな。返金させたけどね。

94 ：

ヘンチェルってこのスレ住人的にはどうなんですか？

95 ：

theガワ時計
でもガワの趣味はとても良い

96 ：

ドイツのお店で直接作ってもらうなら安いしいいんだけど、
代理店通すとこんなに高くなるのかーを実感させてくれた時計。

97 ：

「手巻き３針スモセコ・ノンデイト」＋「銀無垢」こそが至高。
でもなかなかそういう時計ないよね。

98 ：

銀無垢で更に無塗装じゃないと。いらんメッキしやがって
いぶし銀を楽しめないのは困る。

99 ：

>>97,98
　マサズへGo

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