東京外環＆圏央道　その33

1 ：10/12/27 〜 最終レス ：11/11/26

「東京外環自動車道」と「圏央道（首都圏中央連絡自動車道）」
を中心に、3環状について語り合うスレッドです。
過去ログ・関連スレは>>2-5くらい。
煽り荒らし、東京環状、〜厨などはスルーで。
前スレ
東京外環＆圏央道　その31＜実質その32＞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1254155215/

2 ：

<過去スレ>
31 ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1235554451/
30 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1219625909/
29 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1213202366/
28 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207972813/
27 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204518075/
26 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1201444559/
25 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195009133/
24 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/
23 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1183266841/
22 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1179888624/
21 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1173069316/
20 ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/
19 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/
18 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/
17 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/
16 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/
15 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/
14 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/
13 ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/
12 ttp://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/
11 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/
10 ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/
9　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/
8　ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/
7　ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
6　ttp://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
5' ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
5　ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
4　ttp://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
3　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
2　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
1　ttp://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html

3 ：

<関連スレ>
【外環】東京外かく環状道路6【R298】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1288523770/
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289287715/
★☆首都高を考える 33☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/
▼埼玉県の道路事情　その11▲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1268864737/
千葉県の道路事情★8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1281880334/
【山手通り】東京都道総合スレ　2【明治通り】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1261246564/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 5【相模･湘南】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1265700889/
<関連リンク先>
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
<関連リンク先・外環>
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
<関連リンク先・圏央道>
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/

4 ：

<その他>
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
<おまけ>
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm

5 ：

>>1乙
ありゃ、前スレは見事に「頭が悪くて恥を知らない方が最後に残る」になっちまったな。
「「な面もある」が省略されてるだけ」って、「都民だけに責任がある」説からしたら
事実上、自説の全面撤回だし、これほど恥知らずないいわけもなかなか見られねえわ。
まあ、主張を転換したってことは少しは自分の愚かさに気が付いたんだろうから、
論理云々を指摘し続けた連中には礼を言ってしかるべきだとは思うが、
恥知らずにそこまで望むのは無理だろうなぁ。

6 ：

>>5
そうやっていちいち荒らしを次スレにまで持ち込むなよ。
鬱陶しい。

7 ：

　　 おまいらもちつけ！！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

8 ：

まあまあ各々がた。
東京部が出来れば環八の補修も渋滞なく出来るし、雪で困る香具師も減るってコトだよ。
出来なけりゃ、みんなでため息つきながら安全運転してるってことで。
先週の金曜日の青梅街道沿いの上荻あたりみたいに、近所で火事があったりすると面倒だけどさ。

9 ：

早く外郭環状地下道路を造れ！外環の２は要らない

10 ：

板に（・∀・）ｶｴﾚ!

11 ：

２とか１とかどーでもいい
外環専用部だけでも、今生きてる人間が生きているうちに完成させてくれｗ

12 ：

地下方式は莫大な費用と時間がかかるから、高架方式でやれ、
石原、馬淵！

13 ：

高架は創価学会がアップし始めるから地下道路にします

14 ：

大掃除したらやっぱり窓とか家の中がまだ自動車の排泄物で煤けている環八沿線住人のおいらですよっと。
地下方式だと、排気ガスはフィルターで粉塵除去してくれるので、そのほうがいいなあ。
高架式で道路部分を完全シールド処理してフィルターで粉塵除去の上排気してくれるんだったら
それでもいいんですがね。

15 ：

>>13
高架式になったら学会員が組織ぐるみで抗議運動して税金たんまり持っていく流れか!?そして至る所に会館が出来上がる？

16 ：

民主党不況の責任をとって
鳩山家とｸﾀ家が私財を投げ打って外環の建設をしますﾞ

17 ：

今年の外環進捗は

18 ：

圏央道
2011年度
久喜白岡jct〜菖蒲白岡ic
八王子jct〜八王子南icのほんのチョット
2012年度は全圏央道の九割以上完成予定…あくまで予定

19 ：

さがみ縦貫はほんとうに2012年内に出来るんだろうか
まあ年度内だから2013年３月とかだろうけど…

20 ：

2013年3月にできるとは思えないけど。。
延期でしょｗ

21 ：

きちんと始まるとやたら早いんだよな…

22 ：

>>21
確かにな。北関東道なんかあと二ヶ月で全通だ。

23 ：

久喜白岡ＪＣＴの様子
http://www.youtube.com/watch?v=gyGspzxArp4&feature=related

24 ：

埼玉県内は2年以上延期だってニュースでやってた。

25 ：

桶川と白岡の間はまだ収用終わってないとか…
さっさと安価で強制収用するべき。

26 ：

756 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 18:46:42 ID:ExALlPvd0 (PC)
すべきって言ってるやつはIQが80以下
するべきも同等だな

27 ：

ど田舎なのに、ゆずらねえプロ市民がいるのかよ
桶川白岡、１０キロ程度なのに

28 ：

あそこは県道と区画整理と高崎線の駅が絡んで
わけのわからんことになってるんじゃなかったっけ

29 ：

ゴネじゃなくて、こういう話らしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292556083/239
もし本当なら、もっと早くに対策しとけよ大宮国道、、、

30 ：

言うは易し行うは難し
土地の収用って面倒なのよ、円満解決であっても
持ち主が了承すればよいって話ではないんだし
土地の寄贈でさえ面倒なんだから
をっと、IQが低い人にはわからないか(´・ω・`)

31 ：

大宮国道がへっぽこなことなら、上尾道路の遅れっぷりで露呈していたと思ってたが

32 ：

公図がダメって、公図なんて単なる区割り図の目安だけの物でしょ？
地積測量図が古いもしくは無いとかで、境界標とか杭も無いんだろう。
ひねくれ者が地主だと、民民境界の問題は厄介だな。
多少減坪になってもいい、と広い心で対応して欲しいもんだわｗ

33 ：

境界が定まってないのか？
だとしたら、固定資産税はどうなってるんだ？
暫定値で納めてたのか？

34 ：

固定資産税は登記簿に記載されている面積で決まる。

35 ：

登記簿の地積と実測は異なることはよくある話ｗ
不動産取引でも、登記簿面積で取引ってあるよね。
誤差があっても、差額精算しないって特約付きの
三角測量法で測量した土地なんて、不動産売買の対象にでもならないと
やってないのが現状でしょｗ　（売買してもやらないのもあるし）

36 ：

をー
勉強になるな、このスレ

37 ：

東金〜塩澤石打ルート例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414799549
錦糸町〜碓氷軽井澤ルート例
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1325723328
東京から前橋
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3988219.html
外環から館山道
http://oshiete.homes.jp/qa2694500.html
↑　車種（車両区分）に関係なく，首都高〜外環〜関越のルートが便利ですよ。

38 ：

桶川はダメな子

39 ：

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110201/chb11020113050001-n1.htm

40 ：

かけるかな

41 ：

かけるかな　じゃない　かくんだよ

42 ：

千葉って基地外の産地？

43 ：

もう高尾山のトンネルは貫通しているの？

44 ：

ンアッー！

45 ：

東北道と中央道ぐらい繋げられねえのかよ

46 ：

>>45
つ 首都高中央環状線

47 ：

>>45
１ヶ月後
東北道-北関東道-関越道-圏央道-中央道
つながーる

48 ：

>>46-47
確かに繋がってるね……ふぅ…

49 ：

>>45
東北道−磐越道−北陸道−上信越道−長野道−中央道

50 ：

遠回りすることで見聞を広め己を見つめ返す良い機会になれば……なるか〜！

51 ：

>>47
首都高経由に比して金額はどんくらいアップかねぇ？

52 ：

>>51
たしか首都高経由の方が高くなるように設定されるはず

53 ：

>>46-47，49ぐらいなら
東北道→圏央道（菖蒲白岡）→「下道」→（桶川北本）圏央道→中央道

54 ：

>>51
上限一律になるから無問題

55 ：

首都高は別料金じゃないの？

56 ：

>>55
条件反射せず、流れをよく読みましょう。

57 ：

外環八潮PAはいつ建設するのか？

58 ：

>>57
八潮は千葉区間の開通のとき

59 ：

地震直後の今こそ！　外環自動車道の必要性を訴えるべき！
高速がないとどれだけ渋滞して、どれだけ人身事故で幼い子供が死亡し、
どれだけ公害を増長させているか！　たちあがれ

60 ：

圏央道と外環道の予定地だけ津浪で更地に成らんかね？

61 ：

>>60
どういう誘導をすればいいんだよｗ

62 ：

モーゼなら可能かも

63 ：

今なら右翼的政権が出来て、
国のためなら土地私有権を制限しても、批判は少ないだろな。

64 ：

>>63
今でも土地私有権の制限は憲法に明記されてるんだけどなあ

65 ：

それって右翼じゃなくて、中共とかの左翼的思想じゃないの？

66 ：

右翼も行き着くと国家社会主義になる

67 ：

反対地域のコンビニやスーパーは食品配送しなくていいよ

68 ：

石原閣下が再選されたら、災害対策の為にも早期に着工してほしい
反対DQNの住民には中国並みの立ち退き対策していいからさ

69 ：

石原にはもう外環道に対する情熱は無いだろ

70 ：

核都市でしょ、早く都市計画決定しないと。

71 ：

外環より核都市道の方が経済効果あるかもな

72 ：

「核」都市　と聞いてドキッとした

73 ：

nuclear city？

74 ：

日本も60年代ぐらいまでは行政に「どけよ」と言われれば、土地を二束三文で買い叩かれるのがデフォだったらしい。
成田闘争で立ち退き拒否が浸透したとか何とか

75 ：

まぁ、二束三文でもないけどな

76 ：

　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　/|　　　　 /|　　 　　 /|　　　 　/|
　|/＿＿　 |/＿＿　　|/＿＿ 　|/＿＿
　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　 １号機. 　２号機.　　３号機　 ４号機

77 ：

今回の東日本大震災の被害の凄まじさは世界中に発信されています。
その事によってパキスタン、アフガニスタン、スリランカなどの多くの極貧国が「日本はこれまで多額の支援をしてくれた。
日本のような国にとっては大した額ではないが、せめてもの助けになれば」と言って支援の申し出が相次いでいます。
このような悲惨な状況下の日本に借金を申し込む国があるでしょうか？
実はあるのです。それは破綻寸前の韓国です。
韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると申し出ています。
その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。
2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。
アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。
ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結して
やっと暴落が止まりました。
その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。
つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
だから韓国は必至なのです。
しかしこの恩知らずの国は前回の日韓通貨スワップ協定に日本は中国、アメリカより遅れて参加した事に対して
韓国は感謝の言葉でなく「だから日本は信頼のおけるリーダーになれない」と言い放ったのです。
97年韓国が破綻、その時ＩＭＦの支援以外に日本が個別の支援をした時、後に立ち直ってから、
韓國高官は「IMFはありがたかったが、日本からのは迷惑だった」と発言しています。
この国には心底あきれ果てます。
それも日本にお金を返してから言うのであれば筋が通りますが、今日でもまだ多額の残が残されています
日本は過去、地下鉄工事、製鉄所、オリンピックの際のインフラ整備、日韓ＷＣ時の韓国内のスタジアム、
その他数え上げればキリがないほど韓国には援助しています。
しかしこの国は円借款の踏み倒しは常です。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。
「韓国の外貨準備高は2800億万ドルもある大丈夫である」と必ずこのような言い訳をします。
韓国の外貨準備高は大嘘なのです。
97年の通貨危機の時も外貨準備高は大嘘で世界から信用を無くしました。
韓国の外貨準備高の80％は有価証券で、中にはファニーメイ債のような評価額不明のものも多数含まれています。
それと海外からの借り入れで外貨準備高を積み上げています。つまり見せかけということです。
韓国の借金は国だけではありません、韓国の一般家庭の借金が総額約63兆円を超えたと朝鮮日報に載っていました。
韓国がアジア通貨危機で破産した当時より3.5倍に膨れています。
まさに韓国はあぶない綱渡りをしています。

78 ：

・・・マルチ？
にしても本当ならひでーな
建設進むのか？こんな状況で。

79 ：

早く建設しろよ!!

80 ：

してますよ

81 ：

共産党の都知事候補は外環道は建設しませんって言ってるな。

82 ：

なんでも反対共産党

83 ：

共産党は小中学校にエアコン完備するとさ…

84 ：

外環作るからって立ち退いて何十年経ってると思うんだよ…って感じですわ
うちらの生きてるうちには無理ですな
＠市川

85 ：

>>15
そうか！！！
…本当なの？？？
その辺の社会の仕組みに疎いもので

86 ：

>>85
自作自演乙

87 ：

創価の集金システムはパRに匹敵するよ

88 ：

なんでこんなスレで宗教批判になってるのか意味わかんないけど
創価で必須なんて月に２０００円ちょいの新聞くらいだぞ
あとは年に一回任意（とはいえほぼ全員）で寄付。だいたい１万。
あとはそれぞれ寄付したい人が勝手に寄付。
本なり仏具なり買いたきゃ勝手に買う。

89 ：

いい加減きめぇんだよ

90 ：

そうかそうか

91 ：

俺たちが生きてる間に外環はできるのかｗ

92 ：

>>91
今世紀中にはできるんじゃねぇか？
無理かな？

93 ：

石原が再選だから外環進むことを願うわ

94 ：

今までと同じペースで進むんだろうね……

95 ：

2020東京オリンピックが誘致できれば早いけど、原発事故があるからねえ

96 ：

運動会とかいらねえ。道路だけ粛々と作れ。

97 ：

>>95
さすがに、前回のオリンピックを言い訳にしたがむしゃらな道路建設のようにはいかんだろう。

98 ：

>>97
長野オリンピックのためのインフラ整備を見ればわかる。
上信越道、長野新幹線の早期開通。
長野-白馬・長野-志賀・白馬-糸魚川・豊科-白馬の道路整備（一部高速道路）。
オリンピック誘致が外環早期建設の一番の近道。
2020はアジアでのオリンピックのラストチャンス。
2024以降だったら開催国地域ローテーションから2036もしくはそれ以降です。

99 ：

むしろ「圏央道のほかに東北復興の物流をサポートする為に、外環道作ろう」とか言ってくれんかな。
せっかく爺さんに投票したんだしさ.....

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