新東名・第二東名高速道路【2012年初夏?静岡区間開通!!】part6

1 ：11/11/24 〜 最終レス ：11/11/26

東名高速道路を補完する次世代の高速道路”新東名”（第二東名高速道路）
高速自動車国道 第二東海自動車道横浜名古屋線について引き続き語りましょう。
>>2-3 路線概要　>>4 関連スレッドリンク
<開通発表プレス>
「新東名高速道路」御殿場JCTから三ヶ日JCTは2012年初夏開通を目指します
〜道路名称とインターチェンジなどの名称も決定しました〜
http://www.c-nexco.co.jp/news/2258.html
過去スレッド
#1 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1220353380/
#2 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1254484419/
#3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1287150926/
#4 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1303050540/
#5 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1314971397/

2 ：

＜新東名特設サイト＞
http://www.c-nexco.co.jp/shintomei/
＜新東名開通記念イベントポータルサイト＞
http://www.shizuoka-shintomei.net/
＜事業主体＞
(建設・管理・運営)
中日本高速道路株式会社
http://www.c-nexco.co.jp/
(道路資産保有)
日本高速道路保有・債務返済機構
http://www.jehdra.go.jp/
＜新東名夢ロード懇談会＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/dreamroad.html
＜開通区間連絡等施設詳細＞
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/shin-toumei.html
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/project/construction/report/pdf/dai2toumei.pdf
＜高速道路会社との協定及び業務実施計画＞
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.3.17
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k187.pdf [7/398]
高速自動車国道中央自動車道富士吉田線等に関する協定の一部を変更する協定 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/k195.pdf　[88/100]
全国路線網に属する高速道路に係る業務実施計画の変更 H23.6.6
http://www.jehdra.go.jp/pdf/kyoutei/g277.pdf　[604/1309]

3 ：

<開通予定年>
2012年初夏 : 御殿場JCT-浜松いなさJCT/清水連絡路/引佐連絡路
2014年度 : 浜松いなさJCT-豊田東JCT
2016年度 : 海老名南JCT-厚木南IC
2018年度 : 厚木南IC-伊勢原北IC
2020年度 : 伊勢原北IC-御殿場JCT
※2014年度以降前倒し構想あり
＜諸元＞
道路構造令による規格 :
従来-第1種第1級A/B/C規格 A :伊勢原-豊田 B :横浜-伊勢原 C :東京-横浜 豊田-名古屋
設計速度 : A規格区間 140km/h B規格区間 120km/h （C規格区間 100km/h）
有効幅員（A規格） : 16.5m（土工部・橋梁部） 15.0m（トンネル部）
車線幅員 : 3.50m-3.75m 路肩 走行側 : 2.50m-3.00m 中央分離帯側 : 1.25m-1.75m
中央分離帯 : 2.25m-4.50m
最小曲線半径 : 標準値3,000m
最急縦断勾配 : 標準値2.0%
車線数 : 静岡区間 ; 構造物有効幅員4/6車線混在 神奈川及び愛知区間 ; 4車線 （全区間用地買収6車線）
参考
建設省道企発第五〇号・建設省都計発第九九号、建設省道路局長・建設省都市局長通達
「第二東海自動車道及び近畿自動車道名古屋神戸線に係る構造基準等について」
関東地方建設局長・中部地方建設局長・近畿地方建設局長・関係府県知事・日本道路公団総裁あて
平成二年八月六日。

4 ：

<関連スレ>
【東京】東名高速道路 part13【名古屋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1315584800/
伊勢湾岸道・東名阪・伊勢道 part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307110110/
名神・新名神（第二名神）Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1307764907/
中央道・中央自動車道 [高井戸-富士吉田/小牧]10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1292254876/
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/
【三遠南信自動車道・伊勢湾口道路】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1221110016/
【東京】天下の国道1号線 Part6【大阪】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1320942196/
【蒲郡はいつ？】国道23号線　その2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1289133826/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 6【相模･湘南】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1293777363/
【富士山】静岡県東部の道路 part2【伊豆半島】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1314367980/
静岡県の道路について語ろう
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1220621678/
●愛知・岐阜・三重の道路事情●
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/way/1266627444/

5 ：

<テンプレ終わり>

6 ：

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7 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9106491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm114126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977304

8 ：

★　初めてこのスレに来た方へ　★


597 R774 sage 2011/09/06(火) 05:02:46.81 ID:mq+f5KgC
こんな時だからそれぞれがやれることをやるのは当たり前のことですよね？
議員さんか役所の人か知りませんが市民もみんな朝方暗いうちから夜中まで寝る暇もおしんで動いてます。
川の水をくんで掃除やトイレに使ったりしないと水も十分には手に入れられません。がんばってくれてるのはわかりますがまだまだ水をもらうのに3時間も4時間もかけてほんの少ししかもらえないような状況です。
市長はすごいだの市役所職員はがんばってるとか言われても気分悪いです。友人が何人もそこで働いてますがそこまで褒め称えるお話は聞けてませんよ。
仕事なんだからやってすごいでしょ？とかおかしいです。助け合ってこれを乗り越えて復興が終わってから言って貰いたい。それが現地からの個人的な声です。


600 R774 2011/09/06(火) 13:06:00.58 ID:Lpk5TUbx
>>597
仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
★受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。★

昨日から県知事が被災地に入っています。県議会議員や地元首長も対策会議に出席しています。

自衛隊も静岡市で救助活動をしています。

★市役所に苦情を入れる人は愚の骨頂と言われても文句を言えないはずです。★



このスレには、市長・市職員への批判者に対し、
「一市民・受益者がそれを批判するのはお門違い・愚の骨頂だ」…と吠えて、
言論封を企図する　【馬鹿】　が定期的に湧いてきます。
この手の　【馬鹿】　には十分注意しましょう。

9 ：

前スレ>>600のような　【馬鹿】　が湧いてきたら、下記を参考にして対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★

人の「意見」に反論出来ない。
そういった頭の悪い人（馬鹿）は得てして、「意見」ではなく「人」を攻撃する傾向があります。

【例】
・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

ではどうしてこの手の　【馬鹿】　は、「意見」ではなく「人」を攻撃したがるのでしょうか？
それは「意見」を攻撃するよりも「楽」だからです。

人の「意見」に反論するのは容易い事ではありません。
感情を抑え、ひとつひとつ論理的に相手の意見の矛盾点を突いていかなければなりません。
それだけではなく、自らも論理を組み立てて持論を展開して意見を表明しなければなりません。
他人の「意見」を批判するだけでは、単なる「批判厨」と捉えられてしまいますから。

それに比べると、「人」を攻撃するのは非常に楽です。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

相手の意見の矛盾点を付く必要もなく、自ら論理構成して持論を展開して意見を述べる必要もありません。
自分や、自分の飼い主を批判する人間に適当な「資格」やら「条件」やらを付け、その「意見」を述べる「人」を排除してしまえば良いのですから。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

…上記のように吠える人間を見かけたら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。
何の事は無い。「意見」に反論出来ないから「人」を攻撃して、その「意見」を排除したがっているだけの事です。

10 ：

では、この手の　【馬鹿】　が吠えてきたらどのように対応すれば良いのでしょうか？
下記のように問い詰めてあげるのが一番です。

・○○には××を批判する資格は無い！
→じゃあ、××を批判する「資格」の有る人って【具体的に】どういう人なの？それはどんな「資格」で、誰がその「資格」を付与するの？

・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
→じゃあ、××に文句を言える「立場」にある人って【具体的に】どんな方なの？それはどんな「立場」で、誰がその「立場」を決めるの？

・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！
→じゃあ、どういう人が××に文句を言えば、それは「愚の骨頂」ではなく「正当な批判」として認識されるの？具体的に述べて下さい。
「愚の骨頂」ＯＲ「正当な批判」を判断する人は誰なの？どういう基準を以て判断するの？【具体的に】述べて下さい。

ポイントは【具体的に】述べさせる」事です。
予め断言しておきますが、この手の「頭の悪い人」は、絶対にそれを説明出来ないでしょう。
あれこれ言い訳をして、それを「具体的に」述べる事は絶対にしません。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

何故か。それは【具体的に】述べる事が出来ない」からです。

そもそも言論の自由が保障された国では、人や組織を批判するのに「資格」・「条件」など必要ありません。
この手の　【馬鹿】　は、単に「意見」に反論出来ないから、その「意見」を述べる「人」を排除したがっているに過ぎません。
そこには「論理」も何もありません。「単なる感情論」です。
「単なる感情論」を「具体的に」「論理的に」説明する事など不可能ですよね？

11 ：

例えば、前スレに湧いてきた下記の　【馬鹿】　の発言を見てみましょう。

>>600
> >>597
> 仕事だから。当たり前だから。そのような考えがアホなんです。
> 受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いです。

↑市職員の批判者から、「市民」を排除しています。
理由は簡単。批判者から「市民」を排除してしまえば実質、市職員を批判する人が居なくなるからです。
そこには「論理」も何もありません。頭の悪い感情論しかありません。
「受益者は市職員を批判してはダメだ！」…がまかり通るならば、市職員を批判する人間は熊野から居なくなるでしょう。
他ならぬ「市職員」も「市民」であり、「受益者」の一人なのですから。

そしてこの手の　【馬鹿】　が吠える感情論の大きな特徴として、「言葉の定義を（あえて）明確にしない」…という点が挙げられます。
上記の「受益者たる一市民」もその一例です。
それが「静岡市民」のみを意味するのか、他の市民（例えば静岡出身の大学生）も含めるのか、一切明確にしません。

何故それを明確にしないのか。その方が「心地よい」からです。

「受益者たる一市民」の定義を曖昧にしておけば、「静岡市民」に限らず、他のあらゆる「市民」からの批判も排除出来ます。
「静岡市民だけでなく浜松市民も、静岡の恩恵を受けているから【受益者】だ！市長・市職員を批判するのはお門違いだ！」
…といったように、際限なく【受益者たる市民】の定義を広げる事が出来るからです。

この　【馬鹿】　の主張がまかり通るならば、静岡市長・市職員を批判する人間はこの世から居なくなるでしょう。
この　【馬鹿】　の狙いは、まさにそこにあります。
「意見」に対して反論出来ないものだから、その「意見」を述べる「人」を排除して言論封を企図しているのですね。

12 ：

如何でしたか？
このスレに湧いてくる「頭の悪い人（馬鹿）の論法」がよく分かったと思います。

・○○には××を批判する資格は無い！
・○○が××に文句を言うのはお門違いだ！
・××に苦情を入れるのは愚の骨頂だ！

↑のような　【馬鹿】　を見たら、慌てずに【具体的に】説明させましょう。【具体的に】がポイントです。
そうすれば、この手の　【馬鹿】　は【具体的に】事など出来る筈もありませんので、適当に火病を起こして発狂して消えてしまいます。
※現に、前スレに湧いてきた>>600（馬鹿）にも【具体的に】述べるよう再三問い詰めましたが、
何の説明も出来ないまま逃亡してしまいました。

この手の　【馬鹿】　を見たら、この「★　シリーズ　頭の悪い人の論法　★」を思い出し、冷静に対処しましょう。

★　シリーズ　頭の悪い人（馬鹿）の論法　★　終

13 ：

<丶｀∀´>：　受益者である一市民が偉そうに市職員に文句を言うのはお門違いﾆﾀﾞ！（ｷﾘｯ　by前スレ>>600（馬鹿）
↓
　(　 ´∀｀)　：その「受益者」「市民」ってのはどういう人の事を指すの？君が言う処の「受益者」の定義を「具体的に」述べてもらえるかな？
（　ﾟ∀ﾟ）　：あなたが言う処の「受益者」ってのは、「静岡市民」のみを指すの？浜松市民は、君が言う処の「受益者」「市民」には該当しないの？
　（； ＾ー＾） 　：ねえねえ、静岡市民が住民票を移して市外に出て行ったらどうなるの？その時点で「受益者」でなくなって、市職員を批判する事が「お門違い」ではなくなるの？
(； ‘∀‘) 　：私は浜松市民だけど、静岡の親戚の家に居る間に、親戚と一緒に市職員を批判したら、それは「お門違い」になるのかしら？それとも、その親戚（静岡市民）の批判だけが「お門違い」になるのかしら？
　(　・ω・) 　：静岡市民が住民票を移すのを忘れたまま名古屋の大学に行って、名古屋のネットカフェから市職員を批判したら、それは「静岡市民の批判」として、「お門違い・愚の骨頂」になるの？
（ ´∀｀ ）　：あれれ？そもそも「市職員」は「静岡市民」だよね？じゃあ静岡市の「市職員」は、同僚の仕事の失敗を批判する事も出来ないのかな？批判したら「お門違い・愚の骨頂」になるんでしょ？
　（　・∀・）　：ねえねえ、名古屋市民が静岡に旅行に行って静岡の施設を使ったら、その時点で「受益者」「市民」になって、市職員を批判する事が「お門違い」になるの？ならないの？
(,,‘∀‘).　：そもそも、市職員に文句を言うのが「お門違い」にならない人って、どういう立場の人なの？具体的に例示してもらえるかしら？

↓
　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

14 ：

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15 ：

【陸上】給水地点に水がない　トイレにトイレットペーパーがない　静岡の「ふじのくに新東名マラソン」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322202253/

16 ：

それもある意味嫌がらせ
兎に角新東名をイジメて開通を阻止したい連中いるのか

17 ：

猪瀬のしわざだよ

18 ：

http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/0/7/07c3c999.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/5/7/5749e478.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/9/5/957d4453.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/omosoku/imgs/3/9/39c1ac10.jpg

19 ：

富士市ではこの日、１１月の観測史上最高の２６．５度を記録。
２１キロの折り返し地点以降、脱水症状や熱中症で倒れる人が相次ぎ、
うち９人が救急搬送された。側溝にたまった雨水を飲む人もいたという。
　「想定外の暑さで水が足りなくなった。4車線化でガードレールの追加発注のため追加供給できなかった。
掛川新茶マラソンの2倍近い8500円も参加料をもらったがポール代の支払いに消えて、言い訳のしようもない。」と実行委の担当者は話す。
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201111250334.html
＞新東名は建設費も2倍だが、マラソン代も2倍の金払うんだな。
2倍の金払って4車線100km、2倍の金払って側溝の水で給水とは、ぼったくり商売もいいとこだ。

20 ：

開通後の事故や渋滞を暗示するような催し物www

21 ：

：M7.74(静岡県)：2011/11/16(水) 00:51:10.78 ID:m5DBzrPw0
笑いが止まらん（笑）
↓
■□■□■　沼津詐欺建設会社　■□■□■　
沼津の平成建○は詐欺集団
平成○設の建設費は超高過ぎ
平成○設の社長は好きって噂　
平成○設はもう時期潰れる
平成○設社長は秋元○雄
平成○設のせいで借金地獄になり、破産者続出

22 ：

http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201111250334.html
道幅が足りない！　静岡の第二東名、利用者困惑症状
静岡県富士市などで開通した「第二東名高速」で、車線幅が狭く、利用者が集中する一部の時間帯で最長１７キロにわたって
大渋滞していることがわかった。

23 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9106491
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8418868
http://www.nicovideo.jp/watch/sm114126
http://www.nicovideo.jp/watch/sm977304

24 ：

第一貨物大阪の井手口！！
何やってんだボケ！！

25 ：

>>22「想定外の交通量で道路容量が足りなくなった。私の計算だと6車線32m幅員は過剰であったたため道幅の半分以上をガードレールやポールで塞がせてもらった。見通しが甘く、言い訳のしようもない」と道公委の猪瀬委員は話す。

26 ：

残念。新東名では渋滞なんかしない。
するのは接続する東名だけだ。
2車線で十分だったと猪瀬はほくそ笑むだろうよ。

27 ：

静岡新聞は事件を揉み消したが、死人がでてもおかしくなかった。
静岡はF1といい、最低だな。
側溝にたまった水を飲む人もいた。
確実に被曝しただろう。

28 ：

>>26
そうかな？
むしろ、勾配が緩やかな新東名にトラックが集中し、追越車線をふさぐトラックを先頭に渋滞が・・・
一方、東名はトラックがいなくなりスムーズに流れる、となるんじゃなかろうかと。

29 ：

そう、実際見れば分かるがアップダウンの繰り返し
ドライバーにとって勾配比率は関係ない
登り坂は比率に関係なく高速走行では認識できない
３車線なら心配ないがな

30 ：

坂と認識できない緩やかな長距離の坂でじょじょに速度低下

31 ：

max2%だからトレーラでもなんら問題ない

32 ：

絶賛の嵐と捏造し、事件を揉み消した静岡新聞。
汚染されたお茶を安全と偽る静岡新聞。

33 ：11/11/26

登り勾配で速度低下し気付かないのはサンドラや乗用車。
確かに大出力のトレーラは問題ない。
プロの大型やトレーラは無意識にアクセス踏むから問題無いな。