■FIFA CWC UAE2010 アルワハダ×ヘカリ ■

1 ：10/12/08 〜 最終レス ：11/08/05

放送日時12月08日（水）24:39〜27:00

TOYOTAプレゼンツFIFAクラブワールドカップ開幕戦「アルワハダｖｓヘカリ」
【MC】 タカアンドトシ(クラブ世界一サポーターズキャプテン)
【中継解説】 都並敏史
【中継実況】 鈴木健(日テレアナウンサー)
【スタジオ解説】 北澤豪 城彰二
【スタジオ進行】 鈴木崇司 夏目三久(日テレアナウンサー)
【VTR出演】　メッシ(バルセロナ)　スナイデル(インテル)

番組ホームページ：ttp://www.ntv.co.jp/fcwc/
詳細：ttp://www.ntv.co.jp/program/detail/122239643.html
FIFA公式ホームページ：ttp://www.fifa.com/clubworldcup/index.html

2 ：

乙
パプアニューギアってプロリーグなの？

3 ：

パパは牛屋

4 ：

ポカリ

5 ：

年々興味がなくなってきてる大会だ

6 ：

パプアニューギニアなんて出てくるなんてオセアニアはクソ過ぎるな。
これでオセアニアに１枠与えようなんて主張するバカがたまに表れるから困る。

7 ：

けど去年オセアニア代表アフリカチャンピオンに勝ったぞ・・

8 ：

検索したらなんか疲れた。
ソロモンとフィジーの選手が多いことは分かった。

9 ：

糞チ、1000取り失敗乙

10 ：

今日からなんだな
全然知らなかったわｗ

11 ：

アルワハダが勝つだろうな

12 ：

元マリノスのマグロンと元ヴェルディのウーゴがいる

13 ：

パプアニューギニアとUAEとか聞いて糞試合を想定したが思ったよりまともそうだな

14 ：

パプアのリーグに日本人が行ってるって新聞でみたな
ドイツ人とかのハーフの奴だった気がしたが
このチームにはいないんだな

15 ：

来たよ

16 ：

それよりクイズの答えを教え合おうか

17 ：

北澤の顔みたら
眠れなくなった
あー気持ちわりーな

18 ：

地味な試合だな

19 ：

ｱﾙﾜﾊﾀﾞのＧＫ
引いた映像が本並に見える

20 ：

いつか5大リーグでやんないかな
そこの優勝チーム出場とか熱い

21 ：

ＣＬでいいやん

22 ：

やっぱりブラジル人だな

23 ：

北澤の顔 完全にｷ○ﾀﾏの裏だろ

24 ：

>>16
ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ
ﾊﾟﾌﾟｱﾆｭｰｷﾞﾆｱ
ﾋｯｹﾙｽﾍﾞﾙｶﾞｰ
PMRLｽﾀｼﾞｱﾑ
6人
ﾏｸﾞﾛﾝ
漁師
ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ
ｵｰｸﾗﾝﾄﾞｼﾃｨｰ

25 ：

ぎゃああああああああああ
ヘカリがんばれ！

26 ：

しかし中東って元Ｊリーガーのブラジル人多いな
去年もバレーが出てたけど

27 ：

昔、Ｗ杯予選とか中東から衛星回線で中継してたけど映像が途切れて画面がフリーズ状態になってたことがたびたびあったっけ…
技術の進歩を感じるのぉ〜

28 ：

へかり＞＜

29 ：

最初良かったけど
プロと尼の差が出てきたね

30 ：

10問目答え
ﾏｾﾞﾝﾍﾞ

31 ：

ヘカリお疲れ
今度は日本で会おう！
アルワハダ次は城南か…

32 ：

次は日本だぞーオセアニア代表よ
待ってるからがんばれ

33 ：

マゼンベってまた出てきたのかよ
まぐれじゃなかったんだ

34 ：

視聴率2.2％
Ｊリーグの優勝が決まった試合よりは取ったみたいだが

35 ：

よくあんなので2.2取れたなあ

36 ：

つまらんなぁ

37 ：

こんなのがあったから、天皇杯とかがおかしな日程になったのか？

38 ：

今はだいぶ落ち着いてきたけど序盤はいい試合してたやん…
●これまでのクイズの答え
�@パチューカ �Aコンゴ民主共和国 �Bザイール �C時計台 �D７（セブン）

39 ：

クイズの答え続き
�E平和への願い　�Fトゥソス（穴ネズミ）　�Gワニ　�H３度目

40 ：

クイズの答え
�I城南

41 ：

ここクラブワールドカップの総合スレで良いん？

42 ：

メキシコって思ってるより弱いなぁ
リベルタドーレス杯じゃ強いのになんでだろ

43 ：

>>42
他の大陸のクラブチームが思ったよりレベル高いんだろ。
特にアジアクラブはずっと欧州南米に次いで３位だしな。

44 ：

Ｋリーグなんて全然知らんかったが2連覇だからな

45 ：

メキシコはリベルタドーレス杯で毎年好成績を残してる
南米もたいしたことないということかな

46 ：

南米、準決勝で負けたことないぞ
リガデキトでさえも決勝に行っている
アジアが成績がいいのは毎回アジア開催というのもあるかもね
日本に関しては2度出場しているが2度とも日本開催のときだし
しかも開催国枠含めるとアジアだけ毎年2チーム出場しているし

47 ：

録画していたパチューカvsマゼンベ見てるが
応援してる某J2チームの調子が良い時(マゼンベ)と悪い時の(パチューカ)
を見ているようで微妙な気分だ

48 ：

南米、欧州は組み合わせに恵まれてるからな
他は準々決勝終わって中2日くらいでやらないといけないし

49 ：

二本はホームではないときにでてほしかった

50 ：

>>49
開催国枠で出られた２大会に限ってACL優勝して自力出場。
開催国枠で出られない２大会に限ってACL早々に敗退。
間が悪いというか何というか。。

51 ：

ここまでのクイズの答え
�@The Earth �Aｵｸﾞﾈﾉﾌﾞｽｷ �Bｻﾞｲｰﾄﾞｽﾀｼﾞｱﾑ �C浦項 �Dﾏﾅ �E三浦知良 �F2年連続 �Gﾐﾗﾝ �Hｵｰｽﾄﾘｱ

52 ：

アルワハダがんばれ

53 ：

クイズの答え
�Iｲﾝﾃﾙﾅｼｵﾅﾙ

54 ：

>>44
２連覇も含めてだが2003年から始まるＡＣＬの今までの韓国勢の結果を調べてみたら
結構、凄いぞ　2004年　準優勝（優勝はサウジのアル・イテハドで城南に勝利）2006年　全北が優勝
2007年　準優勝（優勝は浦和で城南にＰＫ勝ち）2009年　浦項が優勝　2010年　城南が優勝
2008年だけＪのアジア枠導入のあおりと思うがＫリーグ勢はＡＣＬで惨敗したけどそっからすぐに立て直す
わけだしＡＣＬの結果だけみると地元開催の優勝2回だけで後は準優勝の経験も無いＪって内弁慶なんかな
Ｊリーグを優先してるだけって言っても欧州や南米や他の曲者と戦う経験を軽んじて良い訳がないと思うが･･･

55 ：

Ｊに来てる韓国人が使えないからだろ
名古屋も城南もアジア枠はオーストラリア人
韓国人は「助っ人外国人」になってない

56 ：

>>46
そういえば毎回、アジア勢は2チーム出ているんだな
こうなってくるとやはり大陸持ち回りにしないとなんだかなあ
大会としての箔が付かない
持ち回りにしないのなら開催国枠作らない。ぐらいしないと
ガンバが優勝したときなんて、開催国枠でＡＣＬ準優勝が出るという異常事態だったし

57 ：

>>54
細かい事かもだけど2007年の準優勝はセパハンじゃね？

58 ：

CL王者とEL王者がシーズン開幕直前あたりに
戦う欧州スーパーカップこれをCWCに吸収させて
EL王者もCWCに参加させたらいい
奇数の７クラブで歪で不公平なシード制にならざる
を得ないFIFAとELの人気ステータス上げたいUEFA
両者の思惑が一致するし
８クラブでどのクラブも３回勝てば優勝の完全トーナメント
制なら公平だし日程も何とかなるだろ
CWC大会開催時期も欧州からしたら新しいシーズンが始まる前に
先シーズンのことは決着してほしいだろうから今の
欧州スーパーカップの開催してる時期がいい
今の１２月は欧州は新しいシーズン真っ只中
今日もプレミアリーガブンデスセリエなど試合しまくってるじゃん
この時期だとCWCの欧州からの蚊帳の外感が強くなっちゃう
CWCは欧州スーパーカップと合体すべき
将来的にはCWCは１２クラブか１６クラブ参加の盛大な大会に発展してほしいね

59 ：

>>56
でも毎回３位になっているのは開催国枠ではなくACL優勝枠のクラブだけどな。
欧州と南米以外の大陸優勝クラブは、いつもACL優勝クラブに力負けしている。

60 ：

>>56
地勢的に言えば極東か中東しか出来ない
つまり優勝争いが実質２大陸に限られてるから
欧州と南米では行えないため
>>58
旧トヨタカップから拡大する時についた条件は欧州と南米は２試合まで
欧州の開幕前だとCL予選と被る

61 ：

つーかセリエＡってまだシーズン真っ只中じゃないの？
何でインテルはＣＷＣに参加できるの？
今週はセリエＡは試合無いの？？

62 ：

>>61
欧州は２試合だけだから来週の水曜から登場
決勝戦だけ被るけど、その節だけ延期するのだろう
UEFAスーパーカップは8月28日にあったけど
ほとんどの欧州のリーグは序盤まっただなか

63 ：

>>62
そうなんだ。
でも日テレのＣＷＣ番組見る限り、インテルは一昨日UAE入りしたみたいだから、
少なくとも今週の土日と来週の土日はUAEにいるはずだよね。
シーズンブレイクにも入っていないのに２週間もセリエＡ中断とかあり得んのかな。
まぁスケジュール全然知らないで言ってるけど。。

64 ：

欧州と南米が2試合だけしか無理なら、
3チームによる総当たり戦にすればいいんじゃね？
そうすれば2試合に収められるし。
開催国代表、アジア代表、北中米カリブ海代表、アフリカ代表、オセアニア代表で
CWC本大会予備予選を行って、勝ち抜いた1チームだけが本大会に出場。
本大会のスケジュールも
1試合目・・・南米代表vs予備予選勝者
2試合目・・・欧州代表vs予備予選勝者
3試合目・・・欧州代表vs南米代表
って感じにすれば、きっと3試合目が優勝決定試合になってちょうどいいはず。

65 ：

>>64
予備予選などと言って本大会に３チームしか参加しないんなら
「クラブワールドカップ」の体を成してないでしょw
そんなんやるくらいなら、前みたいなトヨタカップ１試合に戻した方がまだマシだと思う。

66 ：

2試合なのは12月開催でシーズン
真っ只中だからだろ
人気ステータス上げるのに苦労してる
ELの王者にもCWCの門戸開いてくれるのならUEFAも1試合増えるくらいなら喜んで快諾するだろうね
8月の上旬あたりにEL王者も参加した
参加８クラブの完全トーナメント制のCWC開催すべき
今回ならフォルランやアグエロも見れた
EL王者参加はCWCの人気UPに繋がる
FIFAとUEFA両者得に繋がる
ま~いずれこうなると思うよ
両者にメリットあるからね

67 ：

>>55
Ｊのチームが韓国人にレギュラー取られてる時点でダメだろ　ベンチに置いとくくらい日本人が
頑張らないと説得力ねぇわな　オージーは体格生かしてポスト要員かＣＢでないと使い道はそう無いからな
代表でも格のケネディはよく連れて来れたけどミリガンとスピラノビッチとかはそんな目立つ程じゃないだろ
他はＡリーグそのものがＡＣＬで結果あんまり出てないし欧州レギュラー組を連れて来れる余裕もないはずだし
韓国が多くなるのも当たり前になるわな　つか、アジア枠ってアジア諸国にＪの中継コンセプトを売るのが目的だった
のになまじっか韓国人にレギュラー取られまくって安上がりな上に通用するから余計に増える　増やしたくないなら
レギュラー取られるなってことだ　外人３人＋アジア枠１人もいてアジア枠の韓国人が使えないからＡＣＬで勝てないなんて
甘えすぎだろ　城南なんざＣＢのオーストラリア人を入れて外人３人だからな

68 ：

＞Ｊのチームが韓国人にレギュラー取られてる時点でダメだろ　
韓国人のほとんどがベンチかベンチ外だろ

69 ：

え！？じゃあ　アジア枠関係ないじゃん　本来の外人枠３人同士ならＫリーグと同じだろ？
城南は３人だぞ

70 ：

Ｊ以外のアジアはアジア枠でレベルが上がったがＪは韓国人のせいで上がらなかったということ

71 ：

だから韓国人にスタメン取られてないなら日本人のレベルは落ちてないだろ？
って言いたいが>>68が嘘ついてたのがわかった　http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/team/j1.html
ここで各々のクラブの韓国選手の出場時間をみたら加入早々からスタメン取られまくってんな
でも、川崎、広島はアジア枠おらんね　ＡＣＬはガンバと鹿島は別として川崎と広島は言い訳できんね
来年のＡＣＬはアジア枠をケネディに使って韓国人のいない名古屋が取れば説得力が生まれるけどな
　　

72 ：

>>55の時点で破綻してるからｗ

73 ：

＞名古屋も城南もアジア枠はオーストラリア人
＞韓国人は「助っ人外国人」になってない
そりゃ城南は韓国のチームなんだから助っ人に韓国人なんてありえないでしょｗ

74 ：

アジア人枠はACLのルールに合わせただけで
アジアの市場開拓目的では無いよ
韓国はドラフト制で年俸抑制をしてるから
ドラフト逃れで日本に来る
そして日本の隣で気候も文化も近い韓国人がアジア人枠で有利な位置を取るのは自然な事

75 ：

>>71
Ｊに来てる韓国人で「助っ人外国人」と呼べるのは新潟のやつくらいだろ
それ以外はカス
>>73
そう、韓国のクラブは韓国人をアジア枠で取らないから良いよなｗ

76 ：

････で　そのカスどもにスタメン取られてる連中は論外ってことで ぉＫ？
もう１回　全チームの韓国人の出場試合数と出場時間とスタメンだったか否かを
今一度　チェックしてみ　チーム名クリックして選手リストの名前一覧から韓国人
選手の名前クリックしたら出るよ　まあ、１チームに韓国人が複数いるチームとかは
出場あぶれてる選手は当然いるけどな　後はマリノスの韓国人はダメみたいだな
第１節から３４節まで各試合ごとにスタメンならＳって表示になってるし出場時間ものってるからわかるはずだ
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/team/j1.html

77 ：

２０１０シーズン第１節〜第３４節の各チーム主力の韓国人の出場記録
ガンバ：イ・グノ　出場試合数３２試合　総出場時間２２５８分　殆どスタメン
ＦＣ東京：キム・ヨングン　出場試合数２３試合　総出場時間１６８０分
仙台：　朴 柱成　出場試合数２９試合　総出場時間２３５５分
大宮：　李浩　出場試合数１５試合　総出場時間８４４分　李天秀　出場試合数１６試合　総出場時間１４０８分
（ともに１８節から出場）
湘南：ハン・グギョン　出場試合数１９試合　総出場時間１３５２分
磐田：イ・ガンジン　出場試合数　２８試合　総出場時間　２４６７分　パク・チュホ　出場試合数２３　総出場時間２０６９分
京都：カク・テヒィ　出場試合数　２４試合　総出場時間２０６９分
セレッソ：キム・ジンヒョン　出場試合数１９　総出場時間１７１０分
新潟：曹　永哲　出場試合数２９　総出場時間２３１３分

78 ：

※役立たずの韓国人がいるチーム山形、神戸、マリノス
※韓国人をとっていないチーム　鹿島、浦和、清水、名古屋、広島、川崎
※>>75は助っ人の定義がポジション等の役割も考えずに点をとることと認識してるだけで
助っ人＝ＦＷ＝点取り屋としか見てないタイプだな

79 ：

当たり前だろ
助っ人は点取ってナンボ
イグノとかだろ

80 ：

だからな…こいつらのポジションを全部調べろっての
イ･グノはそれでもスタメンに名を連ねてる事実を認識しろ　他のガンバの
日本人ＦＷはそれ以下ってことだろ　前戦の潰れ役にもなれていないってことだ

81 ：

とにかく助っ人としては物足りないんだよな韓国人は・・・・・
助っ人になってないというか・・・
ほとんどが給料泥棒に近い
認めるのは新潟のＦＷだけだな

82 ：

名古屋のケネディや城南のオグネノフスキみたいなのを「助っ人外国人」って言うんだよ
アジア枠でああいう選手取れたら戦力アップするよなぁ
けど韓国人はゴミばっかりだ・・・・

83 ：

だからこそ安価でそこそこ役立つんだろ
大枚はたくなら点取り屋のブラジル人を連れてくるわな
既存の同ポジションの日本人じゃモノ足りないからこそ
層を厚くしたいと思わしき各ポジションでアジア枠を有効に使うんじゃないか
そいで結果、スタメンを勝ち取られてることには違いない　出場時間をみても
玄人目線の監督の信頼は厚いのは伺える　逆に役立たずなら容赦なくクラブで外されとる

84 ：

カンコクにはいい選手はいる(ACL2連覇でもわかる通り)
がニホンにくるカンコク人のレべルがさがっているということ?
南アにでたカンコク代表ってJに何人いる?
まあでも、できればもっとOZ人を獲得すべきだとは思いますね
あと城南はカンコクのチームなのだから・・まあいいや

85 ：

オージーはなぁ　城南やＪでもそうだけど体格が大きいからポスト要員を含めて
ＣＦかＣＢでないとな　全体の適正で言えば韓国の方が上でしょ　ＫリーグとＡリーグの
ＡＣＬでの戦績でもわかるようにね　そういう意味じゃ　城南の豪州人もＣＢだしいざという時の
セットプレー要員でも使えるよね　だけど、この原石を見抜ける目もないといけないわけよ
二ールとムーアの後を脅かす人材が見当たらなかったんだからＡリーグの層も薄いでしょ
クイックネスについていけなきゃカモだしね　

86 ：

浦和にスピラノビッチってＡ代表のいるけど 微妙でしょ　Ｊ２のミリガンも別に脅威とまでじゃない　
まあ、ケネディはアジア枠としては最高レベルだよ
なんせアジアＮＯ１のポストプレーヤーなんだから欧州で泣かず飛ばずの彼をピクシーは良く拾ったし小柄が多いＪで
はハマると見抜いてたよね　それに比較するとＪの韓国人は若手が多いから比較するのも気の毒だ　Ａ代表の格で比較するなら
ケネディとパク・チュヨンなら欧州の実績では天と地だ　パク･チュヨンをＪが取れるかと言えば不可能だ
同様に能力と実績と金銭でパク・チソン≧（今の）キューウェル、イ･チョンヨン＝ブレッシアーノとしてキューウェルとブレッシアーノを
取れるかといえばこれも今のＪでは不可能だ　韓国の若手に負けてるＪの若手が不甲斐ないということで落ち着くだろう
また、韓国の体格ではポジション変更も割りとし易いが豪州人は実質ＣＦかＣＢの高さ要員だからポジション変更もし辛く
ハマッたときの貢献度は豪州人の方が上かもしれんが基本的にユーリティ性で韓国人に劣り当たりハズレの博打率の低さは韓国人の方が上と思う　

87 ：

城南を何度も例えに出してる人がいるけれど
韓国人が使えない証にはならないわなｗ
オーストラリア人が使える証になら
なるかもしれないけれども

88 ：

スピラノビッチは微妙というか
1年の大半を怪我で棒に振っている
昨シーズンに関して言えば微妙どころか・・・

89 ：

今季レンタルだったのに、試合にもほとんど出ていないにも関わらず
完全移籍させたことからも期待の色は窺えるがはたしてどうでしょうね

90 ：

Ｋリーグは外人頼みだからな
韓国人が優れているとは思えない
得点ランキング見てみろよ
韓国人がいない

91 ：

ＡＣＬの得点ランキングを見て欲しい
上位に韓国人全くがいないのだよ
Ｊリーグは外人頼みとか言う人いるけど
Ｋリーグはそれ以上だな

92 ：

Ｊに来てるオーストラリア人は3人、その内一人が大当たり
Ｊに来てる韓国人は20人くらい？その内当たりは一人・・・
この差は酷い・・・

93 ：

今日は決勝＆３決age

94 ：11/08/05

あ