NARUTO強さ議論スレ191

1 ：11/12/15 〜 最終レス ：12/01/04

■早バレ、ネタバレはOK。
■次スレは>>950付近で宣言して立てるようにする。
■嵐にかまう奴も嵐。嵐はNG。
■いきなり自分の作った暫定ランクを貼らず、今まで話し合われたランクをベースに考えること。
■ランクはまず意見を出し賛同を得てから変動させること。
■結論を垂れ流すだけでなくそこに至った過程も説明すること。
■前スレ
NARUTO強さ議論スレ190
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322457917/
■前提ルール（必読）
・ランキングはあくまで総当り戦をした場合の勝率が前提となる。
・基本は総合的考察。
・戦闘フィールドはあらゆる環境が揃っているものとする。
・互いの武器、能力、弱点、戦い方などは一切知らない状態とする。
・戦闘開始距離は近距離、中距離、長距離を総合的に考察。
・忍具、口寄せ、尾獣、呪印、傀儡、起爆粘土（C4まで装備）、仙人、ペインは使用可。自爆技は禁止。
・主人公補正、過度の物語進行上の補正は考慮しないものとする。
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
・情報の優先度は勝敗結果＝勝利過程＞キャラの発言＞副読本のパラメータ≧戦闘描写
・過去の原作描写と最新の原作描写が相反する時は最新の原作描写を優先。
・キャラの発言でも信憑性が薄いものは採用しない。
　キャラの発言の信憑性は、キャラの行動理念、性格、発言時の状況により判断する。
・勝てる事がほぼ確定している状態で対戦相手に関係しない要因で敗北した場合、
　キャラの評価は敗北キャラ＞勝利キャラとなる。（圧倒的有利な状況からの病死など）
・多対一だった、相手が弱っていた、相手の弱点を知っていた、 相手が 意図的に
　手を抜いていた場合などは、キャラの発言や戦闘描写、副読本のパラメータ、
　その時の状況などを総合的に見てキャラの強さを議論する。
・技の特性、相性も考慮する。
・副読本でパラメータが5.0になっている能力を議論する場合は、原作の描写を重視して能力値を判断する。
　ただし能力値が5.0未満の場合は副読本のパラメータを重視する。
・強さは原作に描写されている範囲内で最盛期の強さで議論する。
・情報不足、描写不足及び作中で全く描写されていないキャラは議論しない。

2 ：

〜糸了〜

3 ：

なるとってもう終わった作品じゃないの？
漫画サロンか懐かし漫画板でやるべきでは。

4 ：

【暫定？】
S+　マダラ　カブト
S 　イタチ≒長門≒ナルト≒ビー 　　
S-　無　三代目雷影　二代目水影　　　　　　　
A+　サスケ　ダンゾウ　大蛇丸　ミナト　金角　半蔵　　　
A 　雷影　オオノキ　自来也　鬼鮫　サソリ　我愛羅　　
A-　デイダラ　角都　小南　ガイ　カカシ　ダルイ　
B+　老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B 　君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-　ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+　シズネ　リー　シノ　シカマル　キバ サクラ
C 　テンテン　ヒナタ　いの
>>1乙です！

5 ：

一応こっちも
【ラスボス級・主人公級】：ナルト　サスケ　トビ　カブト
【大ボス、神の視点所持重要人物】：長門、イタチ、ビー、ミナト
【中ボス、重要人物】：自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影
【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手
【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾
【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン
【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸

6 ：

トビもS＋に入れてやろうよ

7 ：

現在進行形で強さの変動する主人公は除く
SS：輪廻写輪トビ≒大蛇吸収カブト≧輪廻マダラ
S ：完全体長門≒完全須佐発動イタチ≒八尾化ビー　イタチ＝ビー　
A ：ダンゾウ≒大蛇丸≒３代目雷影≒無≒二代目水影≧仙人ナルト≧ミナト≒仙人自来也≧ペイン長門　自来也　
B ：カカシ≒ガイ≒デイダラ≒サソリ≒角都≒我愛羅≒オオノキ≒金閣≒銀閣≒小南≒綱手
C ：再不斬≒白≒君麻呂≒チヨバア≒チョウジ≒アスマ≒テマリ≒カンクロウ≒ダルイ≒飛段≒ヤマト
D ：ネジ≒紅≒サイ≒シカマル≒キバ≒リー≒サクラ≒テンテン≒水月≒重吾
E ：いの≒ヒナタ≒木の葉丸

8 ：

>>7
なにそのゴミランクｗ

9 ：

-----------【人外レベル】-----------
ＳＳトビ(写輪眼＋輪廻眼)　カブト(大蛇丸吸収)
-----------【忍最強レベル】-----------
Ｓ＋長門(完全体)　イタチ(健康体)　
Ｓ　ナルト(九尾チャクラモード)＝ビー　無＝三代目雷影＝二代目水影　
-----------【三忍、暁上位レベル】-----------
Ａ　ダンゾウ　大蛇丸(健康体)　仙人ナルト　仙人自来也＝ミナト　長門(ペイン)
◆◆◆◆《ここより下実力拮抗により同レベル内順不同》◆◆◆◆
-----------【現影、暁中堅レベル】-----------
Ｂ　金閣　雷影　オオノキ　鬼鮫　サソリ　我愛羅　デイダラ　角都　小南　ダルイ　ガイ　カカシ　綱手　
-----------【上忍上位、強キャラレベル】-----------
Ｃ　飛段、再不斬、アスマ、君麻呂、ミフネ、カンクロウ、テマリ、チヨバア、チョウジ、水月、重吾、ヤマト、フー、トルネ、ヒアシ、ダン、シビ、チョウザ、シカク、いのいち、ドダイ
-----------【一般上忍、同期強キャラレベル】-----------
Ｄ　アンコ、ゲンマ、ライドウ、ハヤテ、夕月、アオバ、サクラ、シカマル、シノ、キバ、ネジ、サイ、リー
-----------【中忍レベル】-----------
Ｅ　テンテン　ヒナタ　いの　木の葉丸

10 ：

だからぁ
完全体とか言ってるやつはバカなん？

11 ：

トビは車輪眼も輪廻眼も片目で、どこまで能力が使えるのか分からないな

12 ：

まぁ完全体じゃないととてもイタチには適わないから完全体としてランクに入れたいんだろうな
つまりゲソから対面して戦うこのスレルールではイタチのがつよいといってるようなもん

13 ：

>>12
ゲソと完全で戦法とか変わらないだろ？
どっちにせよ詰みじゃね
開幕で全スキル考察してみたが天照の処理次第って感じだな
しんら弾きで自分が欠損するようならもうダメだ
吸収できるなら逆に勝てそうではあるけど

14 ：

長門完全体とイタチ（健康）はいらないよな
どっちも生前に存在しないカブトの術で作られた不死の人形じゃん
>>13
開幕天照は隙だらけでそんなに早くないてことは禁句なのか

15 ：

長門は生前だろうと直接多量のチャクラを吸えれば完全体になれる
イタチは生前健康な時もあっただろうけどそれがいつかは分からないな
スサノオは両目万華開眼したとき既にあっただろうけど霊器はいつ手に入れたのか分からないし

16 ：

完全体はビーが相手じゃないと無理だな
つーか地爆もペインの時のゲソ長門だと時間が掛かる上に血ヘド吐いてたからな
完全体だったから早く発動できたんだろうな

17 ：

ネジとサイは低いな、出番ないから仕方ないけど

18 ：

>>16
発動時間が違うとかそういうでたらめを言うのやめようぜ
またイタチ厨とかいわれて荒れるぞ

19 ：

うちはマダラ＝うちはデイダラ

20 ：

>>16
生前だと２人共地爆然りスサノオ然り
体に負担がかかる術はそうほいほい使ってないしな
江戸天なら２人とも強力術を連発しながらの持久戦もこなせるけど
生前だとお互いわざわざ戦わなくても放っといても勝手に死にそう

21 ：

>>15
イタチが健康なときに剣と盾をもってないことを立証すればいい
霊器は入手するもので、しかもサスケ戦のような末期状態ではじめて入手したことを立証すればいい
出来ないなら諦めろ
生前脚をけがした長門本体は敵と話すと自しない描写がない
死なないとは言い切れない。とか、おかしいだろ？
同じ理屈だ
それを定義するなら
生前の障害者長門本体が、敵と出会うと必ず自することを立証する必要があるように
生前イタチが末期時以外に霊器を必ずもっていなかったことを立証する必要がある

22 ：

持っていることも立証できないのに、何言ってんだか。

23 ：

長門は自しないと立証できないのに何言ってるの？

24 ：

はいはい、言葉遊びは楽しいよね。

25 ：

>>21
イタチが健康な時があったかすらも立証もできなから無意味
どちらも立証できない以上当然、描画上最全期はサスケ戦だから
イタチ最全期は病気イタチ
不満があっても立証できないからその議論は無意味

26 ：

無意味な繰り返しってどの辺が楽しいんですか？

27 ：

過去スレ読んどけボケ老人

28 ：

>>27
そんなにイラつくぐらいなら議論やめたら？

29 ：

原作描写なら、障害者長門本体は敵と出会うと自しますよ
不満があってもそうなんだから仕方ない
長門だけ特別なのかしら？

30 ：

そんなこと言ったらイタチ兄さんは、相手を勝たせるために戦うんですか？

31 ：

>>29
自分で自分で言ってる事が頭おかしいと思ってるでしょ
おかしいと思えないなら冷静に自分の言ってる事を見直しましょう。

32 ：

>>30
屁理屈に屁理屈に返しても荒れるだけだと思うぞ
一番はスルーすること。

33 ：

ペイン全部倒され打つ手無し
ナルトとの問答で納得して外道で木の葉の死者復活
そして長門死亡

34 ：

>>28
老人を介護してる人の気持ちが最近わかってきたんだ
ボケ老人ってのは、同じ議論を何度でも知らないフリして作為的にループさせる奴に言った
特に誰宛とかではない

35 ：

>>33
だからそもそも
単なる自じゃないだろ

36 ：

>>34
諦めなさいここは匿名の掲示板
嫌なら文句を言うんじゃなくてそうならないようどうすればいいか考えようね。

37 ：

>>31
だから、スレルールに従い公平に議論しましょうよ。と言いたいだけさ
難癖つけるなら、障害者長門本体なんて自した描写しかないから言いたい放題だし
行動もメンヘラ的に衝動的だし繰り返さないと言い切れない

38 ：

>>36
大人になれよと言う前に、まずおまえが大人になれ
建設的なスレの為に考えるならね

39 ：

>>37
ストレートに最初からそういった方がいいよ
屁理屈言っても誰もその心中には気づかないよ
アホのキチガイと勘違いされだけのおち

40 ：

鬼鮫は「何故引く必要が…」「あなたなら(勝てたのに？)」
イタチ「月読はおろか天照まで使わされて休む必要がある」
鬼鮫は「１日の間に何度も万華使わないほうが良い」と万華を使うことでイタチに負担がかかることは知っていた(失明、体力消費、病気その他どのことを言ってたかは不明)
それでもなお「イタチなら勝てた。何故逃げる？」と疑問をもつ
鬼鮫が「疲れてても勝てたろ？」と疑問を持つほどに鬼鮫の知るイタチ以上に
あの時のイタチは疲弊していた＝病気フラグ？
二部サスケ戦のイタチの様子を見てゼツが「おかしい」「避けられるはずの攻撃を避けられなかった」という疑問自分が知っているイタチならこれ位どうってことない筈。なのに何故という疑問(一部の鬼鮫と同じく(イタチなら…と不可解な様子)
病気を暗示しているこの二部ゼツの台詞と
一部鬼鮫の台詞は通じてるんじゃないの？

41 ：

考え過ぎだろ
あの当時は鬼鮫もイタチも今ほど強く無かったし
三忍の扱いも良かった

42 ：

そもそも一部のあの時点で自来也に構ってまでナルトを連れ去る意味はあまり無いし
イタチの設定があの時から決まってたなら、なおさらあれ以上戦闘するメリットもない
それか、自来也・イタチ・三代目・大蛇丸あたりが最後まで最強クラスという設定だっただけかもしれない
少なくとも仙人モードの設定なんて無かっただろうし

43 ：

大蛇丸もイタチにはとても勝てないが、地来也は小馬鹿にしてる感じだった品
実際、イタチには瞬だったが、印結べない状態で地来也＋綱手相手に互角以上だった品
実は江戸天大蛇丸と接戦を演じられたヒルゼンてかなり強くないか？
全盛期は凄いんだろうが、今は・・・、老いてるから・・・関係なしにしてもだ
暁で大蛇丸と接戦演じられる奴(トビイタチ長門は除く)はせいぜい鬼鮫ぐらいじゃないか？
ヒルゼンが死ぬ間際まで木の葉最強はガチでヒルゼンだった可能性がある

44 ：

>>40
（勝てたのに？）とか勝手に妄想で付けたすなってもめる原因になる
それにあの時点で鬼鮫が勝てるのにとかいったらめちゃぐちゃ不自然だろ
>>42
イタチの結末はあの時点ですでに考えていただろ
伏線張りまくってたし
ナルトを連れ去るメリットはあるだろサスケの親友かつ暁の重要ターゲットなんだから
色々利用できる。

45 ：

>>44
イタチの立場わかって言ってるのか？
結末ありきなら木の葉にはあまり損害出せない縛りがあるんだが

46 ：

>>44
(勝てたのに)と続くのかは分からないけどイタチは大蛇丸をあっさり倒しているから
鬼鮫がイタチなら三忍の自来也にも勝てるのにと思ったところで滅茶苦茶にはならなくないか？

47 ：

読者視点で滅茶苦茶って話か

48 ：

>>46
キサメも大蛇丸もイタチも暁メンバーだからその経緯くらいは知ってて当然だからな
四代目風影、三代目火影は大蛇丸が穢土転生を使えることは知っていた
大蛇が風影狩りに穢土転生を使ったからって可能性もあるけど
三代目は対戦時まで実は中身が風影でなく大蛇だったって知らなかったからな
もし風影戦で穢土転生を使ったから知ってるなら今度は大蛇自身が
火影以外の穢土ゾンビを持ってることになる
火影は全部非準備状態だったし「実はミナトが口寄せ不能」って大蛇も知らなかったし
それか大蛇丸はかなり若い時期に完成させてて穢土転生使いとして有名だっただな

49 ：

なかなか強い白眼使いが現れないな
青は日向とは違った戦い方を見せてくれると思ってたんだけどな・・・

50 ：

＞４９　もう日向の戦闘描写は二度と出てこないかもなｗ
中忍試験に参加した忍でさえ殆ど戦闘描写ないくらいだし。。。
ナルトとサスケと我愛羅くらいだ今のインフレについていけてるの。。当時同じくらい強かったネジは、なぜ
3人とこんなに差がついたんだ？ｗ

51 ：

あんま関係ないけど金閣のランク高すぎじゃね？
A＋とか。。。強いのは設定だけで実際現五影より確実に下だと思うんだが。

52 ：

宝具ってどういう扱いなん？金・銀どちらも一人で四つ使える感じ？

53 ：

>>50
出番はともかく
今の戦争でもみんなそこそこ役に立っているところを見ると
強さ自体は保たれているんじゃないの？
主人公がやたらインフレしているだけで

54 ：

つーか、昔の仲間は役立たず
とか作中断定されてしまうような漫画よりは
よっぽどちゃんと扱われていると思うけどね

55 ：

鬼鮫はもっと上でいいと思うんだけどな

56 ：

ミナトはもっと上でいいだろ
トビ＋九尾を実質一人で撤退まで追いやったんだから

57 ：

トビと戦ってる間は九尾は傍観してるわけですね
そしてトビを倒したあとは原作どおり九尾の相手をするわけですね

58 ：

>>56
ミナトはそんなもんでしょ・・・
どう見てもペインや大蛇に勝てそうも無い。。。
攻撃力が低いのがやはり欠点だと思う

59 ：

攻撃力は螺旋丸が最大でもスピードや
テクニックならイタチ並かそれ以上ありそうだし
封印術も色々使える。
大蛇丸に勝てないと決めるける意味が分からん。

60 ：

ナルトと戦った時の大蛇丸見る限り螺旋丸でどうにかなるとは思えない
イタチ、サスケとかならクナイで首狙えば勝てるだろう

61 ：

首が狙えれば、誰でも勝てるだろｗｗｗｗｗｗ

62 ：

大蛇丸って万華鏡使うまでもなく
イタチに撃退される程度だぞ。
それほど攻撃力なくても倒せるだろ。

63 ：

＞＞封印術もいろいろ使える
戦闘で使える封印術なんか実質シキフウジンしかないのに、
妄想全開でワロタ

64 ：

まぁ原作に出てきたミナトが使える封印術は
四象封印・八卦・契約封印・屍鬼封尽 だけだからな
戦闘で使えそうなのが屍鬼封尽しかないっつー

65 ：

イタチが万華鏡なしで大蛇丸に勝ったっていう根拠なくない？
てかイタチが大蛇丸に楽勝ってどんだけ強いんだよ。今まで出てきたキャラで大蛇丸に楽に勝てるやつっていなくね？

66 ：

>>65
大蛇丸は写輪眼の幻術に簡単にかかるアホだから
絶対にイタチに勝てない。
大蛇丸って綱手にもぼこぼこにされたし
４本９尾にも劣勢だし
しぶといけど負けてばっかりだろ。
自来也より１ランク上なのはどうかと思うけどな。

67 ：

63 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/19(月) 21:23:45.67 ID:lWA0MopdO
＞＞封印術もいろいろ使える
戦闘で使える封印術なんか実質シキフウジンしかないのに、
妄想全開でワロタ
64 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2011/12/19(月) 21:50:02.59 ID:Hb1A5LOfi
まぁ原作に出てきたミナトが使える封印術は
四象封印・八卦・契約封印・屍鬼封尽 だけだからな
戦闘で使えそうなのが屍鬼封尽しかないっつー
自作自演・・・

68 ：

同じこと言ってるから自演とか…失笑だな

69 ：

>>66
ヤマトの木遁でも四本九尾を一時押さえることができてたから、
あの場でもし穢土転柱間を出せてたら余裕で押さえつけてたんじゃないか？

70 ：

>>68
自演バレバレだから

71 ：

柱間さんが出てきちゃったら、殆どのキャラが負けちゃうよ。

72 ：

神　カブト
S　穢土マダラ　トビ人柱力ペイン
A　柱間　全盛期マダラ
B　イタチ　長門
C　ナルト　ビー　無　２代目水影　３代目雷影
D　自来也　大蛇丸
E　カカシ　ガイ
　　
設定上だと今はこれが現実だな。
結局は格が全て。

73 ：

なんか自演認定されててワロタわ・・・

74 ：

もういいよ、自演くん

75 ：

ぶっちゃけイタチ、長門、無、二代目水影、ナルト、ビー、三代目雷影は同ランクでいいだろ
イタチ、長門、ナルトの三人は強いが無、二代目水影、三代目雷影、ビーより１ランクも上にする意味がよくわからん

76 ：

なんか時々キチガイ沸くよね、このスレ
>>75
勝率表作り直してもいいかもしれんね

77 ：

不可避の速度の麒麟でも対応できたイタチは攻撃の際には必ず現れてる無にスサノオは間に合うかもしれんが
無がスサノオを本当に攻略できるのか？とか長門は三代目雷影に決定打あるのか？とかな
長門は感知あるから水影は攻略できるだろうが無は無理っぽいし

78 ：

長門はチャクラ感知できない蛙を雨結界で見つけてたぞ
ペイン６人いる状態でな。

79 ：

>>78
一応あれも感知忍術の一種なんだが…

80 ：

雨の結界でも感知出来るけどナルトとビーが向かってた時にナルトのチャクラを感知してた
イタチは気づいてなかったけど輪廻眼の感知能力って事でいいのかな

81 ：

１敗：カブト（トビ）
１敗：トビ（カブト）
３敗：イタチ（カブト　トビ　長門）
４敗：長門（カブト〜イタチ　ナルト）
４敗：ナルト（カブト〜長門）
７敗：無（カブト〜ナルト　二代目水影　三代目雷影）
７敗：二代目水影（カブト〜無　三代目雷影）
８敗：三代目雷影（カブト〜二代目水影　ビー）
10敗：サスケ（カブト〜三代目雷影　ビー　ダンゾウ）
10敗：ダンゾウ（カブト〜サスケ　ビー）
10敗：ビー（カブト〜サスケ　鬼鮫）※サスケ、鬼鮫　
11敗：大蛇丸（カブト〜ビー）　
12敗：ミナト（カブト〜大蛇丸）
15敗：我愛羅（カブト〜ミナト 雷影 オオノキ） 　
16敗：オオノキ(カブト〜我愛羅　金角　雷影)
17敗：金角（カブト〜オオノキ　雷影　半蔵）
17敗：半蔵（カブト〜金角　雷影）
17敗：雷影（カブト〜金角　デイダラ）※デイダラ　　 　　　 　
20敗：鬼鮫（カブト〜雷影　地来也　ガイ）
20敗：自来也（カブト〜鬼鮫　デイダラ）※デイダラ　
21敗：サソリ（カブト〜自来也　デイダラ）　　　 　
21敗：デイダラ（カブト〜サソリ）　
22敗：角都（カブト〜デイダラ）　
23敗：ガイ（カブト〜角都【鬼鮫除き】カカシ）　
24敗：カカシ（カブト〜ガイ）
25敗：小南（カブト〜カカシ）　　
26敗：ダルイ（カブト〜小南）
穢土マダラが入ってないんで議論よろしく
あとビーはまた新描写で上がったと思うんでよろしく。
作者の意見は本人の発言からイタチ＝長門なんで。
この二人は無理に勝敗付けずにこの後のイタチ描写あるまで待とうか。

82 ：

本人の発言って何だっけ

83 ：

そりゃ長門が雨ふらせばみつけられるだろうが
いきなりそんな最善の策を長門がとるとは考えられんな。
〜すればを語れば無が最強になるかもしれんし長門の初手は口寄せの可能性が高いしな

84 ：

暫定ランク？
S+　カブト(1敗)≒トビ(1敗)
S　　イタチ(3敗)　長門(4敗)≒ナルト(4敗)
S-　二代目水影(7敗)≒無(7敗)　三代目雷影(8敗)
A+　サスケ(10敗)≒ダンゾウ(10敗)≒ビー(10敗)　大蛇丸(11敗)　
A　　ミナト(12敗)
A-　我愛羅(15敗)　オオノキ(16敗)　金角(17敗)≒半蔵(17敗)≒雷影(17敗)
B+　鬼鮫(20敗)≒自来也(20敗)　
B　　サソリ(21敗)≒デイダラ(21敗)　角都(22敗)　ガイ(23敗)　
B-　カカシ(24敗)　小南(25敗)　ダルイ(26敗)

85 ：

てか無って小南や油女一族にも負けるんじゃね？

86 ：

蟲ですら感知できないんじゃね？

87 ：

小南は云億枚の起爆札に加えて落とし穴まであったら
大抵のキャラは爆死させられるか餓死させられるんじゃないかなあ

88 ：

>>86
別に感知できなくても、虫を大量に飛ばして透明の物体を探すことは可能じゃね？

89 ：

ガアラってキサメやジライヤより強いのか？

90 ：

探す事はできても勝てる事はないだろうと思うが

91 ：

【ラスボス級】トビ、カブト、柱間、マダラ
【主人公、ライバル級】：ナルト、サスケ
【大ボス、超重要人物】：長門、イタチ、ビー、ミナト
【中ボス、重要人物】：自来也、大蛇丸、３代目雷影、ダンゾウ、無、二代目水影
【強キャラ、小ボス】：カカシ、ガイ、デイダラ、サソリ、角都、我愛羅、オオノキ、金閣、銀閣、小南、綱手
【そこそこ強キャラ】：再不斬、白、君麻呂、チヨバア、チョウジ、アスマ、テマリ、カンクロウ、ダルイ、飛段、ヤマト、水月、重吾
【凡キャラ】：ネジ、紅、サイ、シカマル、キバ、リー、サクラ、テンテン
【弱キャラ】：いの、ヒナタ、木の葉丸

92 ：

>>82　失礼。
穢土転生前の時点でペイン長門＝病弱イタチって事で作者本人が発言してた。
今の穢土の状態入れたらどっちが勝つかは知らないけど。
すくなくとも生前では同格として作者本人は考えてたそうです。

93 ：

>>92
それどこ情報？

94 ：

お得意の妄想でしょ。
よく言われているように確定してる作者発言でないしね。

95 ：

発言が本当かどうかは知らんが
とにかくこの２人には差をつけないでくれよ。
荒れるだけだからな。

96 ：

>>94
岸本「暁にはまだイタチと同じくらい強い奴がいます」
って確か２００７か８のジャンフェスで言ってたんだけどさ、まだイタチの
真実も公開されてないときだし、実際には分からんよなあ。
もしかしたらトビのことなのかもしれないし。

97 ：

で、イタチと長門に関しては不明な点が６つ
・天照を吸収できるか（封術吸引は自らに「向けられた術」をチャクラ循環を逆にして吸収するものなので、
焦点発火の天照は吸収できない可能性が高く、実際描写では吸収せずに弾いたので吸収できない可能性大）
・長門本人の神羅天征にインターバルはあるか（連続使用した描写がないので、可能性大）
・長門に感知能力があるか（天照に反応したり、イタチの気づかない距離にいたナルト達に反応してたため可能性大）
・神羅天征はイタチの須佐能乎の八咫鏡で跳ね返せるか（物理攻撃、特殊攻撃をも跳ね返すという公式設定があるため可能性は高い？）
・カメレオンはイタチの写輪眼で見えるか？（ナルトのすぐ前にいたイタチが何の反応もしてないので見えない可能性大）
・長門の写輪眼の能力を持たない輪廻眼には写輪眼幻術が効くか（視覚からの幻術が効くのかは一切不明。瞳力の面ではイタチの万華鏡とどっちが高いかも不明。
蝦蟇仙人の聴覚幻術が効いてたので、一般的な幻術で強力なモノなら効く？）
原作描写だけなら、イタチは地爆天星を一人じゃ攻略できなかったし、長門は十拳剣に棒立ちだったから、作中描写としては
須佐能乎完全体出したイタチ≧完全体長門≧イタチ　だということだけしか分からない。
しかも長門の周りには爆風があって視界を遮られてたから、あれがなかったらどうだろう？って事しかいえない。
この2人はとりあえずイタチVSカブトの結果次第で変動するかもしれないから今は保留だろうよ。

98 ：

あと、いまさらだが、前スレ>>995
＞確実に超大玉螺旋丸は肉体に被弾したあと吸収してるてるし
＞てかほとんど被弾したあと吸収してない？
＞可能性とか確定じゃないとかで
＞公式設定上、吸収できるて書いてあるものを議論する意味あるの？
＞どうせ答えでないしあらたに疑惑がでないまでわ
＞説明通り吸収できるでいいじゃない
じゃあ八咫鏡も公式に乗っ取り斥力でもなんでも跳ね返せるでおｋね？俺が言いたいのはそういうこと。
あと被弾をしたの意味を履き違えてる、俺が言ってるのは実際にダメージを受けた後という意味。

99 ：

鏡で跳ね返せるなら地爆天星の時何で跳ね返さなかったの？

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