【小畑健】バクマン。part148【大場つぐみ】

1 ：11/12/20 〜 最終レス ：12/01/05

漫画ビッグバァァァァン!!!
2人のが漫画を変える…
2人のが漫画を爆発させる！
「DEATH NOTE」の二人が描く空前絶後の新漫画!!
このスレは小畑健先生・ガモウひろし先生の連載「バクマン」について語るスレです。
【大場つぐみ＝鷹野常雄＝ガモウひろしのまとめ】
ttp://gontyping.blog58.fc2.com/blog-entry-102.html
ガモウの息子の発言まとめ。
2007年の９月の時点でデスノの番外編の読み切りを出すこと、君という絵本を出すこと、
小畑と組んで漫画家を目指す男の子と声優を目指す女の子の話を書くことを当てている。
ちなみに、ペンネームの由来は大×組ではなく、単純に女性っぽい名前にしただけとのこと
ラルΩグラドの原作である鷹野常雄もガモウの別名義であると断言
ttp://netanote2.seesaa.net/article/104578413.html
ネタノートによる検証
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A0%B4%E3%81%A4%E3%81%90%E3%81%BF#.E3.82.AC.E3.83.A2.E3.82.A6.E3.81.B2.E3.82.8D.E3.81.97.E8.AA.AC
wikiでの大場つぐみ＝ガモウひろし説
【タイトルの由来諸説】
バク…博打・爆発・暴露・獏(人の夢を喰うとされる架空の動物より)
マン…漫画・漫画家・漫画道・man(人の意)・まん○
ネタバレスレ
【小畑健】バクマンネタバレスレ74【ガモウひろし】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1321701678/
前スレ
【小畑健】バクマン。part147【大場つぐみ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323169781/

2 ：

1乙

3 ：

>>1
乙です

4 ：

何でここのやつらはスレ立てる前に埋めるの？

5 ：

今週の「親以上の人」とか、魅上照の話とか
大場つぐみの親に対する考え方ってちょっと冷めすぎじゃね？
何かあったのかな

6 ：

平丸のはおそらくギャグのようなもんだからそこまで深く考える事ないんじゃないか
蒼樹のキャラが違うと言う意見をよく見るが、シュージンに惚れた辺りからもう既に別人だよな
なんで今になって言うんだろうか

7 ：

蒼樹嬢はちょろい女にクラスチェンジしてからはちょろい女で一貫してたと思うんだがな

8 ：

福田と絡めたがってるのは大体「福田のことが好きな自分を蒼樹に自己投影」してる女
ただの妄想が自分の脳内では確固たる真実になってしまっているから
「福田とくっつかない蒼樹」は蒼樹じゃない、キャラが違うって怒ってる

9 ：

>>5
三上の親は毒親
子供が信念をかけて命懸けでやってることを打ち明けてくれたとき、
それを真っ先に頭ごなしに全否定したクソ
分からないならお前は親になるな　子が哀れだ

10 ：

蒼樹さんはもともと見栄をはって突っ張るタイプだったのが
平丸の影響で素直になっただけだよね。

11 ：

>>9
毒親だと思っても死んでよかったはないだろう
一応心配して言ってくれたんだから
虐待してたならともかく
蒼樹は無難だが無個性な女になっちゃったなあ

12 ：

>>5
親にではなくて親になった自分に負い目があるからではないか？
母親は出ていった、父親／大場（ガモウ）自身は子供に金だけ与え放置
子供はニート
そりゃご立派な家庭像については語れないけど
ボロボロな家族については語れるだろう
そして父親でなく母親が悪者なのもそのためだろうな

13 ：

そういや悪者なのは母親だけでなく子供側にも問題があるように描いているな
でも悪い父親は一切描かない
その辺りにも自身の色々な精神面が出ているんだろうな
レスった後に気づいたので連投すまん

14 ：

考えすぎだろ
サイコーの家もエイジの家も香耶の家も幸福そうな家庭だよ

15 ：

平丸の親以上ってのは実際そう思い込んでるわけじゃなく
そのくらい恩があるという形容詞にすぎんだろ
美人を「君は大輪の花だ」と褒めるようなもんだ
そんななんでもないことが理解できずに作者の親子観までいいだすほど深読みする>>5自身の親子関係が悪いとしかおもえんぞ
普通の人間はそんなこと考えず読み流す台詞だ

16 ：

いくら色々世話してくれる編集でも親を大切に思ってるなら親以上なんてまず言えないだろ

17 ：

＞蒼樹は無難だが無個性な女になっちゃったなあ
いいから涙拭けよｗ
自分の理想展開じゃないとすぐこういうこと言う奴いるよな

18 ：

>>16
感謝の気持ちを誇張して親以上はあるかもしれんけど
平丸は本気で言ってそうだからなｗ
まあ、平丸は両親がいない人なんだよきっと

19 ：

平丸・蒼樹のモデルって、ジャンプで1年に10週だけ連載してるあの人なの？
だったら、平丸ってこれから穀潰しになるのかな。

20 ：

平丸は休みたいと連呼してても今まで休みまくってるわけではない
なんだかんだできっちり原稿あげてる
蒼樹さんもあの人の嫁に比べたら全然稼いでいない
あと冨樫はコミックスがかなり売れてるから穀潰しとは言えない

21 ：

あの人は日本でトップクラスの稼いだ女漫画家と思われるのだが
蒼樹さんではちょっと・・・

22 ：

>>17
何俺の一行レスでウハウハ言ってんだ
お前にとっちゃ女神か知らんが
俺にとって蒼樹は別にそこまで気にするほどの存在じゃない。ただの脇だ

23 ：

>>16
芸能人とか職人なんかしょっちゅう師匠のことを「親以上のひとです」とかいうだろう
裏を返せば赤の他人である自分を世話してくれた恩人に対する褒め言葉に親という言葉をだすのは、親をありがたいと思っている証拠だろ
親を敬愛してない奴は恩人を親以上なんていわん
こんなこと説明しなきゃいけないほどゆとりが増えてきたってことか

24 ：

平丸のモデルは篠原じゃね？
脱サラして漫画家に転向、ヒットした共通点が

25 ：

アンケバトルが飽和してきたから今度は刷り数で数値バトルか？
けど刷り数はそのままサイシューの懐具合になるからなんとも生々しい事になるなあ
あっちは年収数千万だ！なんのこっちは年収数億だ！みたいな話されたら平均家庭の一般人はつらくないか？

26 ：

刷り数もリアルな数字だと天井まで届いちゃってない？
初版1000万部とかぶっ飛んだところまでいくなら別だけど。

27 ：

>>23
良く言われるのは『親のような人』だ
そのため落語、演歌等師弟子関係の厳しい世界では
師匠を実親でなくても親父、姉さんと読んだりする
下町浅草での職人文化も同列
親以上という台詞は親不孝に当たるので師匠がそんな事は言わせない
それが日本の文化
親以上の人といった芸人や職人の台詞があるなら
そっちのがレアケース

28 ：

ズレてるガモウだからデスノを生み出せたわけだけど王道風味の書かれるとやっぱりズレが気になるな

29 ：

親以上の人って・・・余程特異な育ちならともかく
普通の家庭に育ってそういう言葉を使うなら本人の性格に難アリだろ

30 ：

蒼木の性格があまりにも現実離れしてる。この作者、まともに女と付き合った事あるのかなーって思う。

31 ：

ガモウが女描けないのは今更だろｗ
バクマンの女キャラでリアリティあるのは香耶くらいだな
>>20
仮に蒼樹のモデルがあの人の嫁だとしてモデルの人生と
ストーリー展開を全く同じにしなきゃならないわけでもないだろ

32 ：

ヴォルデモート?

33 ：

お前らフィクションの読み方間違えてないか？
悪く言えば俗物の権化のような平丸に何を求めてるんだよ？

34 ：

>>23
親を敬愛してるからこそなのは分かるが育ててくれた親の事を思うととてもじゃないが親以上なんて言えない

35 ：

平丸がマザコンではないことは確からしいから、むしろ良かったですよっと

36 ：

たった一言にそこまで執着せんでも…

37 ：

ガモウや作中キャラの性格がねじ曲がってるのは否定しないが、さすがに細かいとこに引っ掛かり過ぎだろｗ

38 ：

読んだ字の通りにしか理解出来ないバカなんだろうな。

39 ：

>>9
子どもを心配する親が毒親とかお前はアスペか

40 ：

磯野家のなぞ的な漫画の読み方も楽しいとは思うけど、
その書き込みの負のオーラが酷すぎて読んでいてうんざりするw

41 ：

でも中学編になったはずのPCPはノントラブルで連載中なのかね。
忘れた頃にPCPが突然OVAになって結婚・連載終了になると思ってたんだが。

42 ：

OVAでは勝利条件にならんのだよ
深夜でもダメ
ゴールデン帯（7:00〜7:30）で民放全国ネット放送が勝利条件

43 ：

そもそも現代ですらそんなアニメドラえもんやクレしんぐらいだろ？
テレビ東京系は全国じゃないから除外だろうし

44 ：

それと映画化？
確かクロウは映画化やってないよな
アニメ全国放送だったら2本以上でエイジと同等
エイジに勝つのだったら映画化も果せなきゃ駄目なんじゃね

45 ：

そりゃ当然「さくらテレビ」でやるんだろう
民放じゃなかったらNHNな

46 ：

さくらTVとは因縁があるから、ないんじゃね。

47 ：

バクマンの世界は、デスノートが存在しテイル設定なのに、
デスノート内の架空のTV局が実在するのはおかしい。
って、いつもの人が文句を言いそう。

48 ：

>>42
まぁ、一番気持ちいいのはゴールデンタイムで高視聴率アニメ化なんだろうけど、
リバーシって明らかに深夜っぽいんだよな

49 ：

個人的にはそんな事より100万売れて看板にと言い出したが
まだ100万部突破してなくてアンケートの一位競争とかしてたのかよ
どんなジャンプ暗黒世代なんだと思った
ワンピはもう連載してないんだろうな

50 ：

平丸が次に描く漫画が気になる。
ラッコ結婚編とか？

51 ：

>>49
CROWは10巻までで850万部だからNARUTOと同じくらいのペース
全巻累計だと1億部は余裕で突破してるんじゃないかな？
おそらくPCPはコミックが売れないタイプの漫画だと思う
まぁ、単巻50万部でも充分物凄いんだけど

52 ：

僕通アニメ化したからしばらくは続くはず
でも平丸幸せになったから描けなくなる可能性は高いな

53 ：

リバーシまさかの実写映画化とかでまた引き伸ばすのだろうか

54 ：

ほのぼのした四コマギャグに方向転換しそう

55 ：

バクマンジャンプが暗黒時代なのは間違いじゃないだろ
今のジャンプを支えてる腐な方がごっそり抜けてると考えれば部数半減してるんじゃないか

56 ：

連載作品も部数も殆ど作中で提示されてないのに、
思い込みだけで暗黒時代って言いたいだけちゃうんかと

57 ：

暗黒時代では無いんじゃ無い？

58 ：

ふと思ったんだが亜城木って現実にいたら
今まで何一つアニメになってないとか今の漫画界じゃありえないよな

59 ：

でも劇中でジャンプの表紙になってたマンガは連載中と見ていいんじゃ？
それならワンピとブリーチ、ナルトはまだやってる。
そこら辺と互角に闘ってる若手が福田組の連中なんじゃ。

60 ：

>>59
そのジャンプ結構面白い

61 ：

>>58
50万売れてアニメ化してないなんて普通はありえないわな

62 ：

一巻あたり100万部超えしてる作品がおそらくひとつも無いんだろうし、
ジャンプとしては結構やばそう

63 ：

単行本の差はゾンビにはスピンオフ的な話が載ってるとかで2度オイシイとかじゃろな。
リバーシはバクマンみたいなオマケページくらいだろう。

64 ：

>>59
でもそれらが表紙になったのは作中でも随分前だからなぁ
福田組が上位独占してるのを考えるならワンピナルトはさすがにもう終わってるんじゃね？
まぁその場合エイジが連続1位でクロウ終わらせた件が茶番になるが…
てかどっちに解釈してもその辺は苦しいんだよね
だからこそぼかしてるんだろうけど

65 ：

親以上って言葉にやたらこだわってるやついるが
そういう奴等はみゆきというあだち充の漫画なんかみれんぞ
主人公の若松一家に昔働いていた家政婦の婆さんが、主人公の親父がヒロインのみゆき（後妻の連れ子、つまり主人公の義理の妹）を実の娘同然に可愛がっているのを
「旦那様は我が子以上にかわいがられて」と言ってるんだぜ
しかも正真正銘実子である主人公の前でだ
でも主役も読者も「この婆最低」などと微塵も思わなかったぜ
要するに我が子同然にかわいがってるって意味を大袈裟にいっただけだと理解してるからな
その程度のことなんだよ。深読みしすぎだ、おまえら

66 ：

バクマン内にデスノートという漫画があるのにあれこれは別に面白くはないさ
むしろ混乱する
ただもうそんな世界なんだから仕方ねえだろ的に考えると
あれだ
バクマン内のデスノートって「東京大学をそのまんま東京大学として出しちゃいました」という漫画なのか
あれ？吉田がデスノの担当でしたって話出てきたっけ？
とにかく東応大学が存在するんだとしたらもうしょーもないけどさくらテレビとNHNも存在するんだと思うわ
おお！じゃリバーシの白黒悪魔は宮平攻と山下負平という人気声優に担当させればよい
んでえーっとヒロインはーっとｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

67 ：

劇中ジャンプは現実で言えばるろ剣が終わってワンピハンタナルトが台頭してきた辺りのジャンプに近いんじゃないの
大黒柱が失われたが、次代の看板がぽつぽつと現れて将来に期待が持てる、みたいな

68 ：

ｂ

69 ：

単行本の売り上げの比較のところですごいどうでもいい感が漂ってるな
３０万越えだっけアニメ化出来るじゃんそれで結婚して終わりでいい

70 ：

もう年明けるまでジャンプ出ないのか
毎年この時期はつまらんのう

71 ：

>>63
エイジはゾンビガンと+naturalをやった上でコミックの加筆が出来るくらいまだ時間的余裕があるということだと、
二本連載で余裕のない亜城木コンビには手も足も出ないな。
さらに執筆速度を上げる必要が出てくる。

72 ：

PCPを辞めればいいんだ！

73 ：

アンケ１位争いしてて１巻３０万部でさらに増版かかっている漫画なら
原作のストックたまったら速攻でアニメ化じゃね
今のジャンプならば

74 ：

デスノのアニメや実写映画って漫画完結してから始まったんだっけ？

75 ：

普通ならそれだけ売れてたらもうオファー来てもおかしくないだろうに

76 ：

制作会社からのオファーは来てるだろう。
あとは資金を集めて、タイミングを見計らって編集長がGOサインを出すだけ。
何も、同人アニメ作ってコミケで売るみたいな規模の話ではないんだから、
それには、まあまあの時間はかかるよ。

77 ：

ジャンプの編集長が亜城木びいきの瓶子に変わったのも、
アニメ化への障害を一つ減らすための伏線かもしれないしな。
佐々木は親心から亜城木を常にセーブする方向に進んでたから。
瓶子ならアニメ化のオファーがあればOK出すだろ。

78 ：

いや、別に佐々木がPCPのアニメ化の邪魔してた訳じゃないだろw

79 ：

エイジとサイシューのコミック読者の範囲が違うだけだよね。
どんなけジャンプで面白い連載してても、ビッグネームならジャンプ離れした人も買う。なんならジャンプを元々読んで無い人でも買うでしょ。

80 ：

ＰＣＰの部数がアンケ上位常連のわりには意外としょぼかった。
まあ、トリコと似たようなもんか。

81 ：

エイジに負けたらアニメ化できないわけじゃないし、なんなんだろうこのバトル

82 ：

平丸は連載するとすぐアニメになっちゃうのにな。
やはり平丸は天才か。

83 ：

>>81
アニメ化したらサイコーが漫画家を辞めるのなら「何なんだろうな」でいいけど、
そうじゃないでしょ？

84 ：

エイジとのバトル自体が脇道のイベントなんだよな

85 ：

>>82
２作連続でアニメ化なんてやつはそうはいないよな。

86 ：

鳥山、北条司、あだち充、高橋留美子、時間差はあったけど冨樫
これだけのメンツの中に冨樫が入っているのが素直に凄いと思ったｗ

87 ：

エイジが現実世界に居たら凄いよな。
一作目がアレだけ売れて、
二作目の方が面白いとか…。

88 ：

一年で抜きました。
ワンピ大敗北。
魔法少女まどか☆マギカ：２４４３スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド：２４４２スレ
敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：

河下や矢吹も２作連続だよな。一応。

90 ：

この漫画、クソガキ主人公どもいらないよね
話もつまらないし。

91 ：

NGID:uWhEJ5jZ0で
本スレでもバレスレでも同時にネガキャン始めんじゃねーよ、クズが

92 ：

連投しだすいつもの人では無いのか
そういやアニメ化後もバクマン引き伸ばし続けるなら視聴率勝負とかにもなったりするのかな？ｗ
まぁ今時視聴率はないか
しかしバクマンってグッズ展開とかし辛い漫画だよね
ジャンフェスでも完全空気だったし

93 ：

だらだら引き伸ばすよりは、デスノみたいに綺麗に潔く終わらしてほしいな。
それこそ作中で言われてたように、質が良ければ連載期間が短くてもOK。
大場×小畑コンビならまた魅力ある作品を描いてくれるだろう。

94 ：

>>93
現実でそんな贅沢な作り方できる作家なんて、鳥山とか尾田とか、
既に孫の代まで遊んで暮らせる程の資産を手に入れた人種だけだよ

95 ：

>>79
それじゃストーリー続かんやん
何か理由があって、それに気づいて直して上に行くようにしないと

96 ：

こんなどうでもいい部分でストーリー転がさなくていいよ

97 ：

バクマン自体が人気出たからと必死に引き伸ばしてる最中だろうしな

98 ：

>>97
いい加減、引き伸ばし＝悪っていう短絡思考やめたらどう？

99 ：

>>98
>>93に言えば？

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