【古味直志(ю:】ニセコイ part6【コミィ(ю:】

1 ：11/12/21 〜 最終レス ：12/01/05

週刊少年ジャンプ2011年48号より連載開始
古味直志(ю:】先生作『ニセコイ』の本スレです
・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎるまでネタバレスレで。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレに行ってください。
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時にレスで指名する。
関連スレ
【古味直志】ニセコイネタバレスレ【コミィ（ю:】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320065575/l50
【古味直志（ю:】ニセコイアンチスレPART１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1320156987/l50
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1320657082/l50
【(ю:】ニセコイの小野寺小咲ちゃんに萌えるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1321104981/
エロパロ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1322032946/l50
なりきり
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1322486015/l50
前スレ
【古味直志(ю:】ニセコイ part5【コミィ(ю:】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1322984686/

2 ：

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3 ：

おはようございます(｡´･ω･｀｡)相変わらずすごいなと思うのは、メインルートと同時に
サブルート、すなわち、予備のプランまで用意しているということです。ハンターハンターのように
メインルートしかないような単純な漫画とは異なり、予備のプランまで用意しているのがすごいですね
。一般的で典型的な恋愛物の場合は、得てして型にはまったメインルートのみの作品になってしまいがちです
。例えば、NANAなどがそうでしょう(｡´･ω･｀｡)それに対して、ニセコイの場合においては小野寺氏の存在がまず
、不確定要素としてあげられます。つまり単に偽の恋を演じるというだけではなく、潜在的な本物の恋をそこに配置
、そして、さらにギャングとという社会背景的なバックグラウンドを配置、その対立と鍵のギミック
さらには、本物の恋。こうしたワンピース的多層構造の物語だということが、すごいんですよ(｡´･ω･｀｡)

4 ：

>>1
乙
ギャルとかロリとかもう１人女キャラいてもいいはず

5 ：

エロが無いんだからせめてロリは欲しい
ギャグはそこそこだけどこれだけでは続かない程度の出来だし
バトルとかも期待できないのでエロかロリしかない…！

6 ：

女子転校生、幼馴染（中国マフィア）楽と結婚するために来た、チトゲが対抗しだす。
男子転校生（関西極道会）楽とは同じ境遇で友人に（実は女の子）
またまた女子転校生（ドイツ暗結社）チトゲを暗するために来た（天然で何も出来ず）
エロ、ロリ、ドジッコ３連発
元ネタは気にしない。

7 ：

そんなキャラ所望したらギャグがついてくるぞ

8 ：

今後チトゲのフィアンセが出てきてあいつよりはマシとか言いつつ楽を選ぶような展開が来る
たぶん来る

9 ：

11月下旬にファンレター出したんだけど年賀状とか貰えたりするかな

10 ：

ダブルアーツの時はファンレターの返しに年賀状貰った奴がいたはず。
まあ、全員に返してるとも思えないからよほど送ってた奴なんだとは思うけど

11 ：

作者から年賀状ってきたりするものなのか、驚いたな

12 ：

少しほしいようなそうでもないような

13 ：

ジャンプ作者からの年賀状とか誰からだろうと貰えたら嬉しいなー俺なら
当然コミィも例外じゃないわ

14 ：

俺、ニセコイはだめだと思うけど
コミィにアウト制限無くチャンスを与えたら
いつか大きいのを出せるんじゃないかって気はする

15 ：

いやいやそれで出せない漫画家とかダメだろ…

16 ：

>>14
ジャンプに連載できた時点で誰だってそのくらいの能力はあるだろ・・・
というかニセコイがそうなるように願いアンケ出さなきゃまずいだろ
１年くらいは続けないともう次なくてもおかしくないぞ

17 ：

おはようございます(｡´･ω･｀｡)作家には大別して三つのタイプがあるんですよ。
ひとつは、大河的な大筋で描く人。ひとつは、その場その場の単発的な盛り上がりを描く人。ひとつは
、分析的視点からきめ細やかに描く人(｡´･ω･｀｡)古味さんの場合、一番目の作家なんです
よね。だからこそ、なかなか、少年誌的なタイムラインの上では評価されにくい(｡´･ω･｀｡)
以前短編が良いとここの2chでも称揚されていましたが、それは一種、大河を極限までミニチュア化させる
ことに成功したからなんですよね(｡´･ω･｀｡)不確定要素を、常に伏線的に埋め込んで行き、
ある一点に到達した時点でそれを解放させる(｡´･ω･｀｡)そこで爆発的な評価をされるタイプなんです
よ。その真骨頂が鍵と錠の問題と、とギャングの問題ですね。これは一次的には繋がりを
見出すことができないんですが、その実、小野寺氏と千棘氏を媒介に有機的な繋がりを有している(｡´･ω･｀｡)

18 ：

>>8
クロードがすごくあて馬になりそうな

19 ：

とりあえず、針打ち切りだから、一ヶ月は稼げたな。

20 ：

なんで一か月？

21 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,..__
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　 　 　　　　　｀!i{‐-_､ﾍ:::}´ｨｒ;z=ャｭ |;;;;l:|´ };;;;;;l};l.li;::1
　 　 　　 　　　l;;;i《屯ﾊ ヾゝ　`¨´ " |;;;;l:| , |;;;;;ﾉ;;|.|l::::!　　　ダブアツの時よりキレが増している・・・！
.　　　　　　　　l;;;l;l"　 ,　 　`　　 　　|;;;;|:|_,ﾉ:ソ|;;;;l.|;i:::!
　　　　　　　　|;;;;l;{　 /　　 　 　 　　 !;;;il:l |'"　|;;;;l.|;;l::1
　　　　　　　　|;;;il人 ｀ヽ　　　　　　 ﾉ;;;ill:l l　　|;;;;l.l;;l:::|
　　　　　　　　'"￣¨ゝ ﾏ三＞　 　,／"¨´ ﾄ､. 1;;;l.l;;;l:::|
.　　　　　　　　　　　　ヽ　"　　,.ィ　　 　／　ヘ;;;;l.l;;;l::::!
　　　　　　　　　　　　　 ` -＜　　 　／　 　 ,／ミミゝ;:!,.
　　　　　　　　　　　_,=≡／

22 ：

AA欲しいなあ

23 ：

AA職人は貴重だからなぁ…
来てくれればうれしいが

24 ：

画像をだな・・・

25 ：

それは私のおいなりさんだみたいなカッコいいキメ台詞が欲しいよな
ダブルアーツの時はいくつかあったのにニセコイってまだないよな？

26 ：

叶が打ち切りだからさぞかしニセコイに対する
恨み節が聞けるだろうと思って覗いてみたけど
まったくニセコイ話題に上がってないｗ

27 ：

すべてはこれからですよ(｡´･ω･｀｡)ハンターハンターが持て囃されるように、2chでは
、一話一話の無理くりな盛り上がりが評価されるフシがありますが、ニセコイやダブルアー
ツはそうではないんです。古味さんの短編が評価されているのは、それが本物の盛り上がり
だからです(｡´･ω･｀｡)ニセコイは明確な目的化がなされていないことがすごいんです
。ハンターハンターで言えばゴンの、ジンを見つけるということ。ワンピースで言えば
、ルフィの海賊王になるということ(｡´･ω･｀｡)

28 ：

ここからよっぽどいい展開を描けなきゃ遅かれ早かれこの漫画も打ち切られるだろうしねぇ

29 ：

華やかにするために男の娘を新キャラするだよ。

30 ：

エロが足りない

31 ：

(ю:】お前ら何だかんだ言うてエルー好きやろ

32 ：

ロリが不足している

33 ：

>>31
エルー好きでも今更関係ないだろｗｗ

34 ：

ニセコイにエルーを出してくれたら単行本を毎回2冊買うわ

35 ：

舞台をニセコにしてタイアップ企画をするんだ
ニセコの観光客数増加は間違いない

36 ：

>>35こういうの本気で言う人もいるからすごいよなあ

37 ：

流れぶった切るが
コミィの描く絵は直線が多い空間だと物足りないんだよな
islandやﾀﾞﾌﾞｱﾂみてるからだろうけど
今のキャラたちにもっと散歩やごちゃごちゃしたとこを探検して欲しい

38 ：

学校の行事でみんなで遠足行くのはありそうだね
楽・小野寺の班からあぶれてヤキモチを焼く千棘とかいいなあ

39 ：

>>37
途中で炎刃王展開になればそういうところ冒険できるよ

40 ：

>>39
仮にそれでトロイの世界に飛んでも素直に喜べないｗ

41 ：

小野寺さんの家の古い本棚に千棘と楽の一族の秘密が隠されてて
錠は古代兵器とつながってるって設定
で錠をはずすと楽と千棘と小野寺は変身して戦隊ヒーローになり
古代兵器を使いながらたちとともに錠がはずれて目覚めた
何か悪いやつと戦う　楽が好きになったオンナは錠をひらき　戦隊に加入できる

42 ：

そんないきなり作風変えられねーだろwww

43 ：

無難に部でも立ち上げればいいよ
友達作ったり世界征服を目指したり

44 ：

発想がコミィ以下だろｗ

45 ：

ダブルアーツ(格闘技)の例もあるから
錠前と鍵の秘密にとんでもない展開がきても違和感ないな
異世界の扉が開くとかロボット呼び寄せるとか

46 ：

ラブコメからファンタジーに転身したらTHE ENDォォ！になるだろうが

47 ：

ラブコメだけで続いた作品少ないよね

48 ：

>>45
おはようございます(｡´･ω･｀｡)むしろそうした急展開こそが、古味作品の醍醐味なんです
よ。たとえば、明日のジョーで矢吹丈は初めの頃全然ボクシングをしないし、あるいはドカベン
のような野球漫画でも野球なんてしないわけです。昨今では、ストーリーの一貫性がそうした現実主義
よりも優越的に、見られるようになってきて、小ぢんまりした作品が増加したんです(｡´･ω･｀｡)
典型的な例がハンターハンターですね。それに対して、遊戯王や、ワンピースなどの作品では
、そうした小ぢんまり主義に反抗する形でなんとかメインパイプとは別に、サブパイプをなん本もつくる
ような、物語構造を構築していったわけです(｡´･ω･｀｡)私は、そういうところが、ニセコイを好きな理由
でもあります(｡´･ω･｀｡)

49 ：

>>48
顔文字がキモい

50 ：

この顔文字って本物？
読みきりの時は現れなかったけど
ダブルアーツの時もハイネ編の終わりで「もうダメかもしれませんね」の一言で
姿を消したが…

51 ：

顔に水ぼうそうできてんの？

52 ：

>>48
ねえ、今でも会社の社長と遊戯王カードで遊んでるの？
会社のおねえさん元気？
相変わらず火曜と金曜だけの出勤で高給もらってるの？
今年はスイカのざく切り食べた？
親戚の格闘家さんやプロ漫画評論家の人たちは？

53 ：

しかし、今週はまあまあ面白かったものの
相変わらず連載が続くかどうか、厳しいところだな
pixivでニセコイで検索しても30件しかない

54 ：

もう労働に勤しむような年齢でもないので(｡´･ω･｀｡)最近は、私は、ゼアルで幼稚化した遊戯王カードよりも
、将棋とかにはまってますね。あなたはどうですか？　あと、最近は、ヒカルの碁を読み直したり
、もしましたけど、こういう既存のゲーム性を漫画で表現できるのは、やはり、遊戯王的ではあります
よね(｡´･ω･｀｡)自衛隊の軍人の親戚ならば、お正月にお会いすると思いますよ(｡´･ω･｀｡)
オタクの友達なら、いつもゲームしていますよ。会社のおねえさんは知りません(｡´･ω･｀｡)
会社の社長も知りません(｡´･ω･｀｡)ニセコイに合わせて言うのならば、料理が下手ということですね
。本質的に、ああいったガサツそうな女性が、料理うまそうに見えて、実は料理下手という
パターンは、散見しますが、すごいのはこれが歯車的な物語構造の中から派生した設定であろう
ことです(｡´･ω･｀｡)

55 ：

今週異常にうけてたんだな
ビックリした

56 ：

え？どの辺が？

57 ：

>>54
質問に答えろよ
あとその顔文字キモいから使うな

58 ：

自衛隊の軍…人…？

59 ：

コピペかと思ったらモノホンなのか

60 ：

ニセコイのネクスト主題をわかりやすく教えてくれ

61 ：

嘘から出た真

62 ：

>>54
キモくて長い
100年ROMってろ

63 ：

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64 ：

>>60
おはようございます(｡´･ω･｀｡)ニセコイにおける、ネクスト主題を説明するためには
、まず、現在の主題を知る必要がありますね。現在の主題は、カギと錠の秘密ですね
(｡´･ω･｀｡)小野寺氏と楽の恋が実るかどうかというのが、現在の主題です。これは、
イノイチのページに、それが載っていることからも明らかですね。ではネクスト主題は
、何になるのか、これは一つはギャングとの関係性をいうことができます。
つまり、小野寺氏と楽の恋が実るということは、イコールで千棘と楽の間柄が決裂するということ
なわけです(｡´･ω･｀｡)ゆえに、そうなると、ギャングとの抗争がまたもや再開することが
明確に予想できるので、ここらに火種がうめこまれていると考えるのが妥当でしょうね(｡´･ω･｀｡)
あるいは、第三勢力の出現がありえますね(｡´･ω･｀｡)ワンピースで言えば、ルフィと黒ひげの
対決にして現れた、糸を使う敵や、カイドウですね(｡´･ω･｀｡)

65 ：

最終話「」

66 ：

ついにニセコイスレにも荒らしが…感無量だな
荒らしにすらスルーされるような漫画から一歩前進して良かった良かった

67 ：

>>64
一行で言うとネクスト主題＝バトル展開か？

68 ：

>>67
私はワンピースの醍醐味は何かと問うているんですよ(｡´･ω･｀｡)ドラゴンボール的な
、陳腐なインフレバトルを見たければ、お正月のテレビでボブサップを見ているのと同じ
ことなんですよ。私は、少なくとも、それを求めて、少年誌など読んでいるわけじゃないんで
すよ。私は、真実を求めているんですよ。映画的な真実をね。ネクスト主題に関わらず、
バトルなんてのは基本的に陳腐でどうしようもないものですよ(｡´･ω･｀｡)バトルというのは
、まず二者がいて、その間に齟齬があり、それが対立に発展して、なおかつそれが物理的戦闘に
よってしか解決しない状況においてのみ、発生しうるんですよ(｡´･ω･｀｡)確かに、そうしたバックグラウンド
を、綿密に構成できるのなら、それは面白いですが、しかし、実際は漫画家個々人にそこまでの能力はありえない
ので、陳腐化するんですよ(｡´･ω･｀｡)私はそれを否定しているんですよ(｡´･ω･｀｡)

69 ：

つまりダブルアーツは陳腐でどうしようもないゴミカスということだな

70 ：

ダブルアーツでバトルなんて殆どなかったでしょ(｡´･ω･｀｡)
私が言っているバトルというのは、刹那的な戦闘のことではありませんからね。フリーザ
とかセルとか、ああいった無意味極まりない堕落的な時間をバトルと言っているんですよ。

71 ：

私は真実を求めているんですよ（キリッ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

72 ：

>>71
Xファイルも知らないんですか？(｡´･ω･｀｡)

73 ：

こいつマジで中卒？

74 ：

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ すごい真実を感じる。今までにない何か熱い真実を。　　　　　　
　/　　　　　　　　ヽ　＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。　　
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 堕落的なバトルはやめよう、とにかく映画的な真実を求めてやろうじゃん。　　 　　
　＼＿＿二＿＿ノ　＜ お正月のテレビ画面の向こうにはボブサップがいる。決して一人じゃない。
　　　　　　　　　　　　＜ 信じよう。私はそれを求めて少年誌など読んでいるわけではないと。　　　　　
　　　　　　　　　　　　＜ 陳腐なインフレバトルは入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

75 ：

　　　　　　　　／: : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　/ : : : : : : :ヽ: : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　/: : : : : : : : : : :｢:｀ : : : : : : : :＼ : ',
　 　 　 　 !: : : : : :/: : : : : ,!: : : : ト､: : : : : :＼:!
　　　　　 |: : : : : /: : : : : / ヽ : : ',　 ＼: : : : : ',ヽ─ァ
　　　　　 |: /: : :i; : : : : /　__,,ｨ: : ヽ ｀ー＼ : : : !: : :/
　　　＿ ／: : : :!: : : : /￣ __｀ ＼: ヽ z=ﾐゞﾄ: : :|:ノ
　　 ヽ: : : : : : : | : : : / 〃⌒ヾ 　＼:ヽ　　 |ﾃヽ:|
　　　　＼: : : : :|: : : :i　　　　　　　　ぃゝ　│ 　ﾘ　　　クリスマスになにしてるんだか
　　　　　　!:‐:-:ﾍ: : :l　U　　　　　　 '　 　 /:＼
　　　　　　|: :ﾄ : ﾍ: : |:ヽ　 　 に 二フ　 ｲ: :7￣
　　　　　　∨　＼|ヽ:|: ∩r ､ __　 　 ／: ﾊ:/　_
　　　　　　　　_ -‐‐N/_) l　!　　￣｣ヽ＿ l´Y　lr‐
　　 　 　 　 /／イ: :// ) !　|二二 ィ: : : : !　|　|　|r､
　　　　　　///: : : : ﾚ / ｣　lL__/ )_｣ : : 「ヽ |_│ |　|
　　　　　　|:| |: : : : :|　|／　ヽ: j　l: : : : :|　|　　　ー､!
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　　　　　　|:| | : : : : ',　　 ヽ　　　l: : : : : :l　　 ｀ヽ 　 !
　　　　　 // {: : : : : ﾍ　　　j　　/: : : : : : ヽ　　　　　|
　　　　　 ヽ:い-── ﾍ　　　 ｲ: : : : : : : : : ＼　　　i'

76 ：

実際のところコミィはやギャングの設定どう持っていきたいんだろうな。ちゃんと扱い方考えてんのかな？

77 ：

考えて…ない気がするなぁ
コミィなら

78 ：

やギャングは「ニセコイ」を成立させる為だけの設定だろうな

79 ：

>>72
おまえキモいから書き込むなって言ったろうがクソが

80 ：

コミィて本人が話し作りが下手なのか、編集がアホなのか分からん時がある
第６話の似たもので友人作りのノートを作る回があるが、良く編集もOKしたもんだ
仮にアニメ化したとしてそんな回見たいと思うか？それも６話目でだぞ？
もっと魅力的なキャラ出して話を盛り上げないといけない時期に
楽は印象が薄いからドンドン新キャラだしていくべし。

81 ：

キャラが立つ前に新キャラ出すのもリスクあるからなあ
友人作りノートとかベタ好きな読者を対象にしているのだろう

82 ：

>>78
普通にそれだけだろうな
Toloveるも婚約者候補がどうこう言ってたの最初だけだったし

83 ：

のリーダーもにしちまえよ

84 ：

友達作りと言うわりにそれまで毎週マンセーマンセーだった気がする…
ダブルアーツの時もメインキャラマンセーがすごかったけど

85 ：

ダブアツはマンセーだったか？むしろゼズゥにボコられた当りから一般読者が
離れて行った印象。ファランは確かに酷かったけど。

86 ：

たしかに、ここからはキャラの層厚くしていって
長所、短所、共に色んなキャラでバランス良く描写しないとジリ貧だよな

87 ：

ダブルアーツもそうですが、ニセコイはキャラモノとは一線を画した作品なんですよ(｡´･ω･｀｡)
もっと、メインパイプとサブパイプの交差を見据えるべきですよ　

88 ：

仮に打ち切りまでの話数を全部で２４回と考えるとあと１８週も消化試合が続くんだが
でも今からでも１８週あったら普通はなんかできるけどな
これから１８週読んでつまんなかったらやっぱ何も考えてないか構成力ないかだ

89 ：

現実にキャラが立っている人間なんていますか？(｡´･ω･｀｡)あなた達の周りに凡庸で無個性な人間
しかいないように、実社会を描こうとすれば、キャラモノからは一線を画するのが必定なんですよ。
もっと、物語構造の方に目をやってください(｡´･ω･｀｡)

90 ：

>>82
虎の婚約者候補についてはアニメにしろ漫画にしろあとから有効活用されてるじゃねえか

91 ：

これ、結構面白いね

92 ：

>>89
うるせぇ馬鹿

93 ：

コンビニ行ったらもうジャンプネクスト出てたな　俺は買わなかったけど
例によって綴じ込みで見えないようになってたからニセコイの番外編も何かいてあるだろうな

94 ：

>>90
有効とまではいかない気がする　最初はエロ要員として使っていたけど、不要になって50話あたりでなくなったし
アニメはニセコイでいえばをメインに据えちゃったような活用だ

95 ：

>>89
現実でも物語にこだわり過ぎるとパワーがなくなってニートになる
これ豆知識な

96 ：

せっかくヒロインがマフィアの娘なんだから
武器使って戦えるように設定しとけばいいのにね

97 ：

主人公にも手をつなぐとパワーアップできる力がほしい

98 ：

主人公はヒロインのを被るとパワーアップできるとかでもいい

99 ：

>>84
エルーは魅力のあるキャラだったし、まあ許せる
でも千棘はお世辞にも魅力があるとは言い難いし、最近はいいけど
5話目くらいまではただただ不快だった。主人公もそうだけど

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