【池沢春人】クロガネ 9本目【２０センチや】

1 ：11/12/26 〜 最終レス ：12/01/05

週刊少年ジャンプ2011年39号より連載開始
池沢春人『クロガネ』の本スレです
・sage推奨。
・ネタバレは公式発売日の午前0時を過ぎてから。
・荒らしは放置。荒らしにかまう者も荒らし。
・過激なアンチはアンチスレを推奨
（アンチスレは半角で立てる場合がある模様）
・次スレは>>970が立てる、無理なら報告時に↓と指名する
前スレ
【池沢春人】クロガネ part8【ノンストップ大狼】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1323085957/
◆関連スレ
池沢春人クロガネアンチスレ★37【打ち切りでもいい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1324082081/
【クロガネ】落陽のマネージャー楓ちゃん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1322473122/

2 ：

なんという巨根

3 ：

ジャンプNEXTの番外編はヘアバンドさんの巨ネタか
露骨に小学生釣りにきてるな。あざとい…だが、それでいい

4 ：

前スレ>>996
悪い、昨日ゴミの日だったんで捨てたｗ
コンビニ行けばまだサンデー売ってるだろうから立ち読みで済ませてくれ

5 ：

>>1
お礼を言うのはこっちの方だよ
>>3
あのとんでもBODYと言う名の奇形で釣れれば良いが…
そもそも小学生がNEXTを買うのかが気になる

6 ：

前スレ>>986
太臓もて王サーガのコミックの売り上げって、よかったどころか相当悪かったんじゃないの？
トーハン月間
太臓もて王サーガ　全8巻（圏外→圏外→圏外→圏外→169位→116位→153位→176位）
タカヤ‐閃武学園激闘伝‐（109位→106位→107位→164位→圏外）
ダブルアーツ（60位→52位→62位）

7 ：

クロガネ結局幾ら売れてんだ？

8 ：

オリコンで数字でない位には売れてる

9 ：

オリコン…圏外
大阪屋…153位
大阪屋の数字から予想するに、
スターズと同じ程度でエニグマやmagicoの半分程度だろうから
オリコンの数字でいうと初週で1万丁度くらいじゃない？
参考
magico3巻 23,857
エニグマ6巻 20,711

10 ：

マジコがその程度ってのが軽くショック

11 ：

ヒロインの裸結構良かったお

12 ：

マジコも一部の信者の声がデカかっただけだなｗ

13 ：

マジコはガンガンやサンデーでやればもうちょいなぁ

14 ：

エニグマが２万で6巻までいったってことはマジコはまだいけるのか

15 ：

>>13
もしサンデーやガンガンでやってたら、クロガネよりも売れてなかったと思う

16 ：

>>14
旦那がジャンプ作家じゃないと無理だよ

17 ：

>>16
oh...

18 ：

同じような時期に始まったあるジャンプの二つの漫画
一巻時点では、オリコンでの初週でのデータが片方が4万越え、もう片方は1万5千程度
4万の方は3巻で打ち切り、もう片方はアニメ化もされ現在も連載中で最新巻は初週で10万超え
どうして、こんなに差がついた

19 ：

慢心、環境の違い

20 ：

>>18
作者知名度

21 ：

>>18
kwsk

22 ：

>>21
同じくらいだと思ったら八ヶ月もずれてた
ダブルアーツ　全三巻（2008年17号 -41号）
1巻（トーハン月間　60位　オリコン週間(7) 15位 40644部）
2巻（トーハン月間　52位　オリコン週間(3) 21位　30842部）
3巻（トーハン月間　62位　オリコン週間(4) 17位　38106部)
SKET DANCE(2007年33号-)
1巻(トーハン月間 149位）
2巻(トーハン月間 111位)
3巻(トーハン月間 101位)

23 ：

ダブアツはずっと主人公とヒロインが手を握った状態ってのが足枷になったのがマズーだったな
それ言ったらクロガネも足枷要素が山程あるんだがｗ

24 ：

うろ覚えだけど、ダブアツはアンケ低迷してる時期に
無駄な話やって突っ込まれたりしてなかったっけ
服装の新デザインをキャラに考えさせる話で一話を使ったりしてたような

25 ：

ジャンルも関係するかな。他作品とどの程度競合するかって意味で

26 ：

スケットは隙間産業だとか言ってるんだっけ

27 ：

まあ、ジャンプは同時期にバスケ漫画2本（黒子とフープメン）同時連載とか
立て続けにサッカー漫画（マイスター、右翼、少年疾駆）を新連載でやったりと
時たま読者の想像の斜め上を行くしな…ｗ
今ジャンプでのスポーツ物ってこれと黒子しかないし、どうなるか分からん
黒子はアニメ化補正あるし、しばらく打ち切りはないしな

28 ：

票を取り合うような同ジャンル同士をぶつけないと票がバラけちゃうだろ？
斜め上なんじゃなくてコ毒(携帯じゃ漢字が出ない…)みたいに新人同士食い潰し合わせてるんだよ

29 ：

蠱毒ワラタｗ
潰し合い…クロガネのライバルは今のところパッキー、ニセコイ、スターズあたりか…はてさて

30 ：

今もマジコ鏡ニセコイで蠱毒状態だもの・・・

31 ：

蟲毒の中でも孤独な存在・・

32 ：

池沼君「俺は…孤独ではない！」

33 ：

ツバメがヘアバンド（カチューシャ？）つけてるけど、リアルじゃつけてる人もう見かけない絶滅危惧種並みだな
フィクションではたまにいるけど、デコ出ししてるわけでもないし、
可愛さに差は感じられないし、何でつけてるのかよくわからん
俺の感覚にないだけで、ヘアバンドは萌えアイテムなのか？

34 ：

>>33
少なくとも俺の通ってた中学・高校・大学では一切見かけたことないな＞ヘアバンド付けてる女
池沼君的にはヒロイン必須アイテムなんじゃ？

35 ：

>>33
ヘアバンドつけてる最近の漫画・アニメの女性キャラをとりあえず知ってる範囲で思い出してみた
・けいおん！の律
・月姫の主人公の妹（名前失念）
・スタードライバー 輝きのタクトの頭取
・マリアさまが見てるの黄薔薇様こと鳥居
…どれも古いのばっかｗ
ギリギリけいおんの律が新しめかｗ　ボキャブラリーが少なくてすまんね

36 ：

>>33
東京…というか、千葉の浦安市近辺では、カチューシャは幼児からまで定番アイテム

37 ：

可愛いさが同じというか、邪魔をしないのなら、
キャラに見た目の特徴つけるのはそれだけでメリットはあると思うが
まぁ、個性を引き立たせるほどのアイテムにもなってはないけどさ

38 ：

偽物語でラスボs・・・千石撫子が付けてた気がする

39 ：

カチューシャの描き方が昭和のカチューシャっていいたいんだろｗ

40 ：

アイマスの貴音ってキャラがカチューシャ付けてて、しかもジロリアンなんだよな

41 ：

最後のジロリアンでカチューシャがぶっ飛んだｗ
なんだそれｗ
>>35
ボキャブラリー？

42 ：

ああ、番外編であからさまにジロリアンだったなマネージャー
しかも調べてみたら巨キャラかー。こりゃまたこじつけられちゃうぞ池元クン
>>41
定義は「一定の範囲の言語に現れる単語の総称」だからまぁ間違ってはないと思うけど、キャラの名前で使うのはちょっと違和感を感じるって感じはあるな
知ってるキャラ少なくてすまんね、くらいにとらえておけばいいかと

43 ：

うわお前らが池沼池沼言うから素で間違えたわ
池元じゃなくて池沢でした。ごめんねｾﾝｾｰ

44 ：

ＮＥＸＴ読んだ
どんだけヒロインに設定盛りたいんだ
あと胴長いな

45 ：

胴体しかないマネキンに手と顔を付けたようにしか見えない

46 ：

設定を盛るだけ盛って何一つとして活用出来てないからまさにマネキン
というかただのメガネのダッチw(ry

47 ：

二郎の盛りっぷりとヒロインの盛りっぷりを掛けた可能性が微粒子レベルで存在する・・・？
そしてヒロインは、二郎は消化できても属性は消化できていないってのがまた皮肉が効いてるねえ

48 ：

まあしょせんはメガネをヨイショする係1号だしな＞ババパン
コミックスでメガネに惚れてるって設定も加わったし、最終回あたりで付き合い始めるんじゃねーの

49 ：

> コミックスでメガネに惚れてるって設定も加わったし
本誌で描写しろよｗｗｗｗ一応はヒロインだろｗｗｗｗ

50 ：

「地元で有名なアイドル剣士」「学園のアイドル」「剣道命」ってのもコミックスで追加された設定だ！
まったく本編で活かされていない設定だ！

51 ：

裏設定だけ充実してますね

52 ：

> 「地元で有名なアイドル剣士」「学園のアイドル」「剣道命」
うん・・・これが設定だけに終わると、小学生の妄想と変わらんよね

53 ：

ま、今のところ設定がまったく活きてないからな
特に「学園のアイドル」設定…先輩達にパシリに使われ、不良にされそうになる学園のアイドルって…

54 ：

学園のアイドルってか可愛い子って大体ヤンキーといつの間にかくっついてるだろ？
そんな感じで不良にもモテてるんじゃね？
剣道命なのは弱小剣道部の世話してるところとか。
地元で有名なのは他校生から名指しされるとか今のところないから設定だけだな
メガネに惚れてる設定は初心者とわかっても剣道部に勧誘してくるとか
妙に世話やいてくれるとかそんなところじゃね。
しっかしメガネのどこに惚れたのかようわからん
まぁジャンプ漫画ってだいたいヒロインが脈絡もなくほぼ最初期から主人公に惚れてるものだし
それでいいのだろう

55 ：

>>54
消しゴム拾ってくれたから

56 ：

最近ルフィたちがヒーローっていうな!!て言い出したのはクロガネの影響なのだろうか

57 ：

尾田っちは意外に他の連載陣の影響受けるからね

58 ：

モッピー知ってるよ
クロガネが話題になるのはさゆりがモッピーに似てるからだってこと

59 ：

>>54
いや、（？）されるところを助けてくれたからだろうｗ

60 ：

むしろ地元でそこそこ有名なアイドル剣士なら
武道の心得のない不良くらい自力で撃退しろと（ｒｙ

61 ：

>>56
連載漫画を通して元アシスタントを叱るとはなかなか評価できるな

62 ：

>>61
評価できねえよ
チラシの裏に書いて送りつけてろって言いたくなる

63 ：

>>62
お前いろんなものと戦ってて大変そうだな

64 ：

平和な世の中では役に立たないけれど有事の際に輝くんだろうな

65 ：

一話見たけど叩いためだかと同じ同人顔じゃねえかｗしかも特定の少年少女しか描けない
しかも肩幅とかでけえなｗ
オナれるか否かでめだかより優れてるいうものさしの、これからなのかこのままなのか？ｗ

66 ：

>>49
恋愛描写なんてアンケ出す層には受けないだろ
テニプリもヒロインを空気にしてた

67 ：

恋愛を題材にした漫画じゃないなら蛇足になる可能性はあるし
何より池澤は恋愛物描かないほうがいいと思う

68 ：

テニプリとはまた方向性とか事情が違う気もするけど、恋愛物描かないほうがいいってのは同意だ
みんながカッコイイ一人言をつぶやいて、周りが空気を読みあってる中でちゅっちゅとかされたら俺の楽しみ方が崩壊する

69 ：

心理描写が壊滅的なこの漫画で恋愛は無理あるだろ

70 ：

来週号はクロガネ休載？

71 ：

>>69
そこで心霊描写ですよ

72 ：

早売り読んだけどこの作者は日本語がちゃっとあれだね・・
「やはり落陽（ココ）にくるべきだった」
遠征で他校に来てんだからここは、「落陽（ウチ）にくるべきだった」だろ
そして同じ高校のやつらが夜鷹を見て
「見ろよ」「ああ本物だ」
「剣聖、夜鷹泰山」
って同じ学校のやつを高校ナンバーワンだからって「本物」ってｗ立志伝中の人かｗ

73 ：

作者がアホなのは今に始まったことではない

74 ：

ネタバレスレいけや屑が

75 ：

>>74
ネタバレスレあるの？

76 ：

アンチスレがネタバレおk
本スレでやるのは当然禁止

77 ：

>>75
毎週詳細バレと画バレあるぞ

78 ：

しかしこの前の葉桜の3年無敗とか>72とかって編集は気づかんのかね？やくたたずもいいとこだよな

79 ：

あんまり作者の人格とか気にしないけど、
けっこう関わり合いになりたくないタイプみたいだし、
お金もらってやってるとはいえ、削られるSAN値はどうしようもないんじゃね
めがね

80 ：

あけおめ
ベルぜもそうだが、周りにバレるのはよろしくないが漫画家なんて陰険なぐらいの性格が割と普通な気もする
鬱屈した物を抱えてるとかってクリエイターにとって別に悪いことじゃないし

81 ：

それを客観的に自覚してるかどうかが分かれ目だな
自覚してないからネットで本性垂れ流して謝罪するハメになる
陰険で賢い奴はマシだが陰険でバカな奴って最悪だし

82 ：

ギャグが面白い漫画って性格の良い漫画家が多い。そしてこれはギャグ以外もつまらない

83 ：

そのうち単行本おまけの裏設定をとくに説明もなく本誌のほうに持ってきて、
いきなり女子剣道部の練習風景を入れたり学園のアイドル争奪戦とかやったり
読者をﾎﾟｶｰﾝとさせる展開がくるんじゃないかと思うよ。

84 ：

NEXTのどこかの部の女の子たちはアシ絵なの？

85 ：

番外編やノベライズの設定をいきなり本編にっていうのはよくあることだけどな
今の本誌ならぬらりやめだか
よっぽど重大なことでもなきゃ大体の読者は大して気にしないだろうし

86 ：

戦隊やライダーでもちょくちょくやってるな
あっちは劇場版とのリンクとかだけど

87 ：

この人の絵って漫画じゃないよな
カメラワークも１カメみたいなレベルだし
マルボロの人連載しないかな？

88 ：

絵だけじゃなくて内容も漫画じゃない
プロットがプロットのままで漫画になってない

89 ：

大したファンじゃない俺でも、今クロガネがキテるってわかる
がっつり腐でもついたか？

90 ：

ファンのあなたに質問ですが、クロガネがきてるって思った理由教えて下さい。

91 ：

実際マーケティングはできてると思う

92 ：

マーケティング出来る能力あるなら主役である桜夏のメンバー七人中半分以上空気にはならないだろ？
アフロ、キノコ、由なんとかさん、ヒゲデブはどの層向けに作ったんだよ

93 ：

>>83
お前、原作やれ

94 ：

最初から濃くスタメンを出しきっても主人公が薄まるだけだし、新キャラ効果も狙ってるはず
何かをするにあたって気持ち良い部分だけ描いてるあたりとか
毎週シメは新しめの連載の中ではちゃんと考えられてるあたりとか
アンケ取れそうだなって雰囲気は常に出してるよ
それが鼻につくのもわかるし、細かいツッコミどころはいくらでもあるが、
それくらいの方が反応も大きいんだろうな。売上につながってないけど

95 ：

キャラがどいつもこいつも不愉快

96 ：

王子登場させて池沼先生はどやがおするんですね、わかります
そして由なんとかさんフェードアウト

97 ：

カラーページの頻度半端無いなｗ
>>94
その場その場の魅せ方だけって気もするがな。もうこの流れでお相手が全国クラスってんだから。

98 ：

つか近年のジャンプはサクサク展開重視度がインフレ起こしてるから、
試合はもうちょい読者引き付けてからのが良かった気も…
団体戦や過去編ってジャンプだとアンケート低迷フラグだし

99 ：

３勝すれば良い団体戦で鼻傷、クラウド、メガネっていたらすでに新キャラの入り込む余地無しじゃないか？

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