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2011年10月1期世界史なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか5 TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▼

なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか5


1 ：11/11/09 〜 最終レス ：11/11/30
１９８０年代以降、ソ連・東欧の社会主義体制が
レーガン、サッチャーを中心とする新自由主義諸国に敗れていったのは周知の通り。
その後、社会民主主義を敵視して、社会民主主義政党の破壊と解体に成功し、
市場原理主義・新自由主義が我が世を謳歌した事も周知の通り。
しかし、サブプライム危機以降、新自由主義・市場原理主義は矛盾が噴出して、
イデオロギーとしては破綻し、資本主義も深刻な危機に陥り、未だ抜け出せずにいる。
そして社会民主主義を駆逐し、新自由主義・市場原理主義への対抗勢力が根絶やしにされ、
誰もいないのをいいことに、図々しくも、新自由主義者・市場原理主義者が大手を振って居座り、
酷い者になると、新自由主義や市場原理主義は間違いでない、などと開き直っている始末。
これもまた周知の通り。
新自由主義・市場原理主義が敗北し、将来的には駆逐され、
社会主義（社会民主主義）が復活するであろうと語られている今こそ、
この問題についてきちんと論じ、新自由主義者・市場原理主義者を断罪すべきである。
過去スレ等は>>2に

2 ：
前スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1314075160/
過去スレ
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1305990264/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか?2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1294469314/
なぜ資本主義・新自由主義は社会主義に敗れたのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/whis/1285865341/
関連スレ
なぜ社会主義・共産主義は新自由主義に敗れたのか？
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/whis/1253865589/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？４
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1218621769
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194349395/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1188353983/
なぜ社会主義・共産主義は資本主義に敗れたのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1185813799/

3 ：
違う世界線からのスレ立て乙ですｗ

4 ：
>>3
この世界線での話だよ
よくテンプレを読んでみ
社会民主主義はれっきとした社会主義の一つ
冷戦後に西側で導入された混合経済というのは資本主義と社会主義をドッキングするもので
あれは資本主義でもあり、社会主義でもあるというものだった
冷戦期には、西側でも、非常に緩やかな社会主義化が進行していたわけ
それに異議を唱え、社会主義を除去せよ、と唱えたのが、自由主義（新自由主義）だよ
そして実際に社会民主主義を縮小し、解体する方向に改革を行い（いわゆる新自由主義改革）
市場原理主義を導入して、混合経済や社会民主主義的な市場運営を全否定したが
世界中で貧富格差が拡大し、社会から持続可能性が失われ、人々が新自由主義に反旗を翻し始めた
そしてとどめとなったのがサブプライム危機によって生じ現在も続く世界経済危機だ
この危機によって自由主義は否定され、世界的に社会民主主義体制に回帰する潮流が現れてる
しかし負けを認めない自由主義は、御託を並べて居座り、なかなかどこうとしない

5 ：
>>4
ここまで間違えまくる人はそうはいないなｗ

6 ：
>>4は正論だろ
テンプレにしても良いくらいの内容
てか、先に前スレ使えよｗ

7 ：
つーかまあ、資本主義がアウフヘーベンして社会主義になるってのが、マルクスなんかの考えだったんだし

8 ：
>>5
俺は>>4じゃないけどさ、
そう言うのなら、どこが間違いか、自分の言葉で指摘したらどうだ？

9 ：
どーせ指摘したって理解できないだろ？
アホだから

10 ：
社会権って一次大戦後にすでにできてたよなｗ

11 ：
混合経済体制（資本主義＋社会主義）を大々的に成功させたのって
実はヒトラーが最初じゃね？

12 ：
ニューディール政策を嚆矢とするのが一般的認識じゃないか?
ネップというのもあるがこれは成功というには微妙か
それに"大々的に成功"の基準にもよるが、国家社会主義勢力の中で考えても、
成功例としてもてはやされたのはムッソリーニの方がヒットレルよりも早い、
というか彼がパイオニアだし。

13 ：
11>>
ナチス時代の公共投資はそれ以前から計画されたものだよ。
ヒトラーは債務を戦争で帳消しにしようとした
典型的な破綻した思想の持ち主

14 ：
いや、卑怯なヤリ口が上手くいかなかった程度のモノは「思想」なんて高級な
モンじゃないだろw

15 ：
ＴＰＰ反対運動に関しては右派左派問わずにやった方がいいな

16 ：
何の為にＡＰＥＣ参加していると思っているのかね？
いずれ近い将来太平洋沿岸諸国との関税を撤廃する事には変わらんのだが

17 ：
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況
チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド
アメリカと直に締結せずとも
締結済の第三国を通せばいいだけなんだよな

18 ：
重商主義のなかに重工業主義の国が一つあるとどうなるんだろうな？

19 ：
>>16
今まで安価・安易に関税措置くらいしかしていなかった反動の結果。
>>17
と、いうか別段TPPを締結しなければ貿易が停止されるわけでもなし。

20 ：
賛成反対はともかく、「賛成（反対）する奴はおつむが足りない○○主義者」みたいな
2chレベルのレッテル貼りを学者や経営者がする様には反吐が出る。
経世済民なんてどうでも良くて、自分の奉ずるイデオロギーにとって気持ちいいかどうか、
自分の利益となるかという「我」が出過ぎて気持ち悪いのだが、これは主観だな。

21 ：
地域統合の時代()とは言われてるけど果たして成功するかね
ＥＵはあの体たらくでＡＳＥＡＮも国家間の障壁撤廃して人や物の行き来を自由にするとは言うが
他にもアフリカ連合だのメルコスールだの最近じゃプーチンが旧ソ連圏中心の共同体作ろうとしたり
それじゃもう国家とか要らなくなるね

22 ：
アメリカの覇権はまだまだ続くだろうし自由主義は健在だと思うな。

23 ：
>>22
アメリカ自身、ウォール街デモや国民皆保険の導入で
自由主義を否定し始めてるよ

24 ：
はあ？

25 ：
日本がＴＰＰに参加したら
カナダ･メキシコに続いて中国まで参加したがるようになってる
これを見ても分かるように、もうアメリカの権勢は衰えてるんだよ
｢アメリカよりも日本の参加が重要｣って認めてるわけだからな
アメリカに権勢があればこんな認識にはならない

26 ：
>>25
日本というカモが入ってくるので参加意欲を示したんだろ

27 ：
>>26
今までアメリカがカモだったから皆ひれ伏してきた
アメリカが羽振り良くできなくなった＝覇権が終わった、ということ

28 ：
>>27
その羽振りはカモが買い支えてる国債
カモが貢ぎ続ける限りアメリカの覇権も終わらない

29 ：
最終的にはアメリカには「軍事」があるからなあ。

30 ：
せいぜい第二第三のソ連が現れてアメリカと覇権()という謎の称号を奪い合う時代繰り返されるだけ

31 ：
TPPと格差拡大。1‐8
http://www.youtube.com/watch?v=ZinPvf5wWR8
http://www.youtube.com/watch?v=nF7TT5AaEyc
http://www.youtube.com/watch?v=izPQyAnkiCk
http://www.youtube.com/watch?v=psbE1ZW4CMQ
http://www.youtube.com/watch?v=X9HBzIFKf98
http://www.youtube.com/watch?v=Pjh_qZPhYXA
http://www.youtube.com/watch?v=04bt6rXR9dQ
http://www.youtube.com/watch?v=55T5YJuKiho

32 ：
　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　　　　　　　　さーて、来週の日本国民は〜？
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 _,,ｨi⌒ヽ
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　 /r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ　　　　　　　　･　ＴＰＰ参加で貧困層拡大
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　　 ＿厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_ 　　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ Y⌒''''|,,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》　　　　･　経済苦による自が過去最悪レベル
　彡|　　 　　|　　 γ;;;;;ﾉ..;;;）　　　　　　　　　　　ヽ
　彡|　　　´-し｀,,,γ;;;;,,…..／　　　　　::::::::::*::　 ヽ　　　　･　小泉改革のモデルだった米国経済はサブプライムで破綻
　 ゞ|　 　　　､,!（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
　　　ヽ　'´￣￣￣| 　　　/*-''￣　:;;￣''-　　 i　　ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の三本です
　　　 ,.|＼､　 　| 　　ソｒ《;,･;》､i 　 r《;,･;》､ |　　|
￣￣| ｀＼.`──　ﾘ　 i ;;;;;; 　　 |　　　::::　　 | 　　|
　　　 ＼}　　<ﾍ　:;;;;; ﾉ　:::　　　/;; >　　i
　 　　　　ｺﾞﾘｯ　　 |　　|:::l:;;;;;;;*`;;ー;;`ヽ:　l::::|　　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ　　 　 　彡｀';:;　ヽ:::;;; l l=＝=ｭヽ　::/　 ﾘﾉ　　＜　来週もまた小泉進次郎を応援してくださいね！んっがっぐっぐっ！！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; |､'^Y^',,|:::／|　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　.,,;:':;}#;＼∬;;;-'／ 　| （
　　＿,,ノ´　　└───;ｲ;ﾟ;'∬:∬　　　　　j/
小泉純也―――日本人を焼夷弾で焼きした｢鬼畜ルメイ｣に勲一等を送るよう画策
小泉純一郎―――日本人の財産である郵貯を解体して米国資本に売り渡そうと画策
小泉進次郎―――日本人を奴隷化するＴＰＰに｢参加が遅すぎた｣として抗議
結論 → 小泉一族はアメポチ売国

33 ：
教師「資本主義国家の現状を述べなさい」
生徒「はい。アメリカ式資本主義経済は、今まさに崖っぷちにあると言えます」
教師「よろしい。では、我が社会主義国家の現状はどうかね？」
生徒「はい。我が国家は、常にアメリカよりも一歩先へ進んでおります」

34 ：
「多文化の社会を作る試みは失敗しました」ってドイツのメルケル首相が明言してたんだね…。
今、Ｅテレでやっているケド。ＴＰＰって移民ＯＫの政策じゃなかったっけ…。大丈夫かよおい。

35 ：
ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
ドイツの多文化主義は「完全に失敗した」――メルケル独首相が１６日、自党の青年部の会議でこう述べた。
メルケル氏は演説の中で、「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱えるやり方は完全に失敗した」と語った。
メルケル氏は先月、ＣＮＮのインタビュー番組「コネクト・ザ・ワールド」でもこうした考えを示していた。
９月２７日の同番組でドイツのイスラム系住民について質問された同氏は、「今や誰もが、移民は我が国の構成員であると理解している。
（しかし）彼らは同じ言語を話し、ドイツで教育を受けるべきだ」と答えていた。
世論調査機関ピューのプロジェクトが昨年行った推計によると、イスラム系住民はドイツ全人口の約５％を占める。
これは約４００万人のイスラム人口に相当し、西欧最多の規模となる。
http://www.cnn.co.jp/world/30000585.html

36 ：
フランス暴動続く　移民系若者１００人、パリ市長宅に投石
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1148987500/
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287479179/
３割以上「ドイツは外国人に乗っ取られる」と回答
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1287502233/
【国際】 キャメロン首相 「英国での多文化主義は失敗した」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296966390/
イギリス、欧州域外からの移民規制を強化　英語能力試験の義務化も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1276172887
イタリアの小さな街に中国人移民２万人〜痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229265355/
【イタリア】移民暴動が拡大、数百人規模・・・カラブリア州
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1263042019/

37 ：
嫌な仕事は誰がやったって嫌な仕事なんだよね
移民に押し付けて知らん顔しても、遠からず反動が来るのは当り前だ

38 ：
アメリカ人の子供の間で貧困が増加
最新の統計は、アメリカ人の子供の間で貧困が増加していることを示しています。
プレスTVが伝えたところによりますと、国勢調査の結果、2010年に、
アメ リカ人の子供の32％以上、つまり1570万人の子供が貧困状態にあったことが分かりました。
こうした中、この数字は、2009年には、31％、1470 万人でした。
アメリカは世界で最も裕福な国である一方で、社会で、貧困が拡大しています。
ttp://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22857:2011-11-19-12-52-27&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116

39 ：
【ＴＰＰ】 小泉進次郎氏 「ＴＰＰ、若い人にはチャンス。新しいルールができれば、既得権益にとらわれず新たなフィールドで活躍できる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321839449/
既得権益にとらわれず
既得権益にとらわれず
既得権益にとらわれず
既得権益にとらわれず
既得権益にとらわれず
おまえ世襲だろ…

40 ：
活躍できる（可能性があります、しかし機会を得られるわけではありません）
勝ち組は既得権益を保持して階層を固定化するだけじゃん

41 ：
下層階級が再生産されてチャンスもない若者が増える
賃金が教育格差につながっとるし

42 ：
東大に入る学生の８割は親も東大だという
こうやって流動性が下がれば社会から活力が失われて当然だ

43 ：
一卵性双生児の観察から、美術の才能や運動神経の能力は遺伝との相関性が高いらしい。
ところが、数学など理系学問は遺伝の相関性は低い。
にも関わらず >>42 というのは異常だな。社会から活力が失われるって言説も確かに分かる。

44 ：
いや入試が変わらないから一子相伝で入試用のノウハウが継承されるんだろ。
主要教科にプログラミングでも入れば変わるよ。

45 ：
38の記事からわかるように低学歴の貧困層には東大のような学校は敷居が高すぎる。
イギリスから導入した全国学力テストでわかったことは家庭の経済力が子供の学力に
及ぼす影響が大だということだしな。
まあ進次郎のような家庭の経済力が高くても勉強のできない本当のボンクラはいるがｗ

46 ：
支配階級の子弟ばかり東大に行くことも確かに問題だが、
オイラがそれ以上に問題だと思うのは
偏差値という単一化した価値基準にあると思うんだよねー
戦前はそうじゃなかったんだよ
東大（一高）と並んで、陸軍士官学校や海軍兵学校というエリートコースがあった
しかも、それぞれに至る道が多岐に渡っていて
今みたいに小→中→高→大みたいな一直線では無かった
コースＡがダメでもコースＢ、コースＣという具合に迂回することができた
一言でいえば｢柔軟｣だったということですな
偏差値という１つのモノサシだけで何でも判断する｢硬直化｣した社会風潮は
東大に入る社会階層の｢硬直化｣とあいまって、日本の閉塞状況を形成していると思ふ

47 ：
スペインで社会労働党が敗れ、右派の国民党に政権交代したんだが、
このスレ的にはこれをどう解釈する?

48 ：
逆にこの20年くらいは東大出ても下らない出世競争を強いられて教養あるトップが減った印象がある。

49 ：
エリートそのものを馬鹿にするルサンチマン的風潮がある
２ちゃんでいうところの（笑）ってやつ

50 ：
エリート（笑）がこの有様じゃ、仕方ないんじゃないの？
有能な政治家も皆無だし。

51 ：
知性の本質が問われていると思う。現代はどうも。

52 ：
オバマ「ニューヨークのデモの背景には、働いても豊かになれないという若者の現状に対する怒りがある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322029208/

53 ：
キューバ危機の時ケネディは「8月の砲声」を読んで参考にしたそうだが、
オバマや野田は「ニッケル・アンド・ダイムド」あたりでも読んだ事があるだろうか。

54 ：
>>46
しかし「多様な価値観」｢偏差値排除｣をすすめると結果は｢金｣がすべての世の中に…
五摂家のように｢鳩山家」｢麻生家」｢小泉家｣｢安倍家｣でないと首相になれない世の中に…
小沢ガールズや小泉チルドレンのような数合わせ連中を当選させてしまう日本だとなぁ…
イギリスのように選挙候補者選出の段階から厳しい競争が行われるように市民の支持が大前提として
尊重・自覚されない社会ではアホでも根性なしでも｢金｣のある権門を市民は支持するしかないよ。

55 ：
＞市民の支持が大前提
日本の「市民社会」は未成熟だって前々からいわれてるんだよね
江戸時代の疑似カースト制度を民衆が打破したわけじゃないから、真の意味での人権尊重や自由がない
とか様々な論調で

56 ：
>>54
単に思考をTVまかせにしてるからTVがとりあげないのならたいした問題も起こってないと考えてるだけでは

57 ：
>>56
それは民主主義の前提である「自らが統治者」という認識を国民が共有していないことであり、極めて由々しき事態だと思うが。

58 ：
してたらバラエティーの芸人に票など入れんよ。

59 ：
>>47
俺個人としてはなんとも思わないがな
民主党から社民党が離れた程度だろう

60 ：
ああ、民主や社民の名を出すと余計なことを言われるかもしれないから。。。
古くは、自由党と民主党が合同した程度、自民党から新自由クラブが別れた程度かな

61 ：
それって資本主義だの社会主義だのじゃなくってそもそも世の中マンネリになって飽和状態になっていったら大抵起きる時代の変化のことじゃないの？

62 ：
だから、単なる変化にすぎないだろうと思う
まあ、俺個人の考えだから、このスレ的にはわからないけどね
スペインの政権交代も
アメリカの共和党と民主党の交代ぐらいのことだろうと俺はオモ

63 ：
冷戦時代の自由主義諸国はそのまま新自由主義に移行したとも見なせるので、
取り得る政策にはさしたる変化は無いのかも。

64 ：
欧州の左翼は日本みたいなバカサヨじゃないからな

65 ：
欧州の左翼ってよく知らないけど、基本的に愛国者だよな？
なんで日本のは愛国じゃないんだろ

66 ：
フジテレビにデモするようなのが、愛国者なの？良く分からないんだけど…
それとも、経団連のように、真の国の未来を考えて移民ＯＫとかやるのが愛国者？

67 ：
ネグリは基本的に愛国者なんだ

68 ：
真の国の未来（）ｗｗ
欧州で真の未来の結果とやらがすでに出ましたが・・・

69 ：
イタリアってどういう国の統一してるんだろうね
ローマ以南はアフリカって別称があるでしょ

70 ：
欧米の左翼に幻想を抱いている有色人種がまだいるとは…
英のブレアの｢第３の道｣でわかると思うが「日本みたいなバカサヨ」はとっくに壊滅しているよ。
ブレアにしろ、独のシュレーダーにしろ、イラク、アフガンでの積極ぶりから見ても
中道と言う名の右旋回を成し遂げているだろ。
日本にも愛国者は左にも右にもいっぱいいるよ。前首相のようにそれまでの支持者を切り捨てて
財界、官僚のご機嫌伺いに必死な愛国者になったような例もあるではないか。

71 ：
左というものの定義が曖昧だが、まったく現状の情報のみを思考材料として合理的に物事を思考していく形式ととらえるならば
そこに自分を消費者としてとらえるか、労働者としてとらえるか、国の構成員ととらえるかで、
左が、いわゆる日本的な意味での左右のちがいがでてくるのかもな
左が右旋回というのもまた矛盾にみちた言い回しだな

72 ：
南伊の貧乏はゴッドファーザーのような匪賊の例が示すほど伝説的な領域に入っているが
国内に南北問題をかかえるイタリアで、共産党的な平等主義を支持する人間がみな北イタリア出身というのも皮肉な話だな
南からの低賃金労働者もあり、国内に別の宗教が入ってくるという危機感が低く、外からの脅威への意識も低いという可能性もある
まだまだ多くの人間が移民問題に対して考えが緊要でもないから、
だから、逆説的にかつての7、80年代の日本のような楽観的なものの考え方ができているのかもしれない

73 ：
北一輝のような主義の人はいないの？

74 ：
>>71
政策面でいえば、欧州は日米よりも左に位置してはいるけどな。
>>73
大日本帝国時代のアジア主義的なものは右派でも少数派。
「内鮮一体」なんてネトウヨには我慢ならないだろうし。

75 ：
>>67
ネグリはバカサヨで内実は日本のサヨクに近い。
でもあんなのは現実の政治勢力にはなってないから。

76 ：
>>70
つーか。フランスは来年５月の総選挙で、左翼政権になる公算が高いということだが？

77 ：
“予言者”ジャック・アタリが世界政府の姿を語りだした
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-989.html

78 ：
>>76
緊縮予算を強行したギリシャもスペインも左派政権だったよ。
フランスも国債の金利が上昇してきているから財政再建の圧力は相当来るだろう。
ギリシャとスペインの左派同様フランスの左派も政策云々以前に緊縮予算で一番痛い目を見るのが
誰だかわかっているのかいないのか。
もうね、左翼呼ばわりされている人物でも｢経営｣｢戦略｣等のワードを使っている時点で
性根が知れるというものだよ…

79 ：
右も左も新自由主義に毒された豚になってしまった

80 ：
関税障壁復活→食料や資源の囲い込み？
グローバリズム終わっちゃうの？

81 ：
橋下って何主義なんだろな

82 ：
>>81
ご都合主義ｗ
まじめに言うと小泉と同じで新自由主義なのは確実。
「改革で稼げるようになる」と言うフレーズは韓国のアキヒロが大統領選で言っていたこと
そのものだからな。
当時の韓国民が成長で豊かになれると信じていまの惨状を見れば大阪市の将来
は暗澹としているな。

83 ：
>>82
聞く耳もっているだけましなんじゃないか？
まあ、主義主張が分からないやつを投票する国民はアホだが
TVでみた人柄で選んでんだろうな

84 ：
いやいや違う
意味不明な相乗りしか出来ない既存政党批判だろ
共産党の票すら割れてるんだから

85 ：
>>84
でも話きくと弁護士だけあって一応理屈は通ってるぞ
それだけは関心する
賛成はしないにしてもな
首都構想はどうかとは思う
とくに名古屋のあのバカや小沢が応援に行ってる時点で胡散臭いし
公務員切りは賛成

86 ：
まあ、二重行政ってのは確かに酷いよな。

87 ：
タレント政治家にでかいこと言わせて操るのが流行なのか

88 ：
橋下に後ろ盾っているのかな…？

89 ：
>>85
政令指定都市になりたがる地方都市が多いのに、
わざわざ権利を縮小しなくてもいいと思うがね。
＞公務員切りは賛成
さらにちいさな政府にしても何も得ることはないのだが。
行政サービスの縮減・劣化を受容する国民性でもないのだし。
橋下府知事のように財政改善を放棄して逃げ出すのが関の山。
>>87-88
秋波を送っている政治家名には事欠かないがね。石原やら小沢やら亀井やら…。

90 ：
橋下は増税も水道料も上げないといっている
こいつは水道事業を一体化させた後、赤字を理由に必ず民営化させてグローバル企業に売り渡す
大阪市営地下鉄のほうは黒字だがこっちのほうは料金値下げを理由に民営化させてグローバル企業に売り渡す

91 ：
悔しいのお　発狂しちゃって

92 ：
発狂でもなんでもない、必ずそうなる新自由主義の言い分はみんなそう

93 ：
橋下の今後は経済回復を理由に民営化、経済一向に好転せず悪化の一途で、経済が良くならないのは国が悪いを理由にして国政進出でしょうな。

94 ：
>>90
水道事業の統合はどの道頓挫するよ。府知事のときに府と市の統合を失敗したのを例のごとく平松のせいにしていたけど
できなかったのは統合したら割高な府の水道料金を市の水準に合わせて値下げしたら収入のなくなる大阪府の市町村
の反対を説得できなかったからだよ。府知事だろうが市長だろうが合意形成は必ず必要なのにそれができん首長など
無能でしかない。
市長になって一体どうするのやら…
府の水道料金を値下げできないのを今度は批判するのだろうか（恥知らずとしか思えんがやりかねん）。
上のことを大阪市民で知っているものがどれだけいたことやら。
大日本帝国憲法発布のときに植木枝盛が嘆いた光景が２１世紀にまた見れるとはな。

95 ：
誰だったかな…テレビで言っていたが、
橋下が危ないのではない、橋下を支持したポピュリズムが危ないってね

96 ：
今度はバンダイナムコの御曹司が何かやったのが週刊誌に報道されて、
バンナムの株価が急落だとよ
富裕層や法人の税金を高くしたら、
内需が拡大しなくて景気が冷え込むから、やってはいけない…
文言だけだと同感だが…その富裕層への減税は、内需拡大、国富につながるのかね
税金で優遇しているのは、新しい投資をしたり、ビジネスを初めて雇用を増やし、
国の景気を上げるためだよ。先物に手をだして、その損失の穴埋めをするために
カジノで失うためじゃないんだ
しかも、そのカジノは、マカオやラスベガス。ラスベガスはともかく、マカオは中国
日本の富を中国にもっていかれたんだぞw
なんの権力もなくて、実害のないwサヨ以上の売国行為と言わずしてなんなんだ？

97 ：
そりゃ、私有財産をどう使おうが個人の自由で、それがいけないというのは、
ポルポトじゃあるまいし・・てことになるが、
その豪遊分ぐらい税金でとってもいいんじゃないかw

98 ：
>>96
トリクルダウン理論ってアメリカがやって完全に失敗したじゃん
搾取側に立てば成功したと言うべきかw

99 ：
だから、俺もそれが正しいとは言っていないが
間違えて、97に98なんて書いていた
トリクルダウン理論って、昔で言う「パイの理論」とどう違うんだろう？

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