スパイダソリティア総合スレ

1 ：03/06/07 〜 最終レス ：11/12/03

意外とむずい。

2 ：

糸冬

3 ：

俺初級しかクリア出来ない。

4 ：

>>3
おれ中級2回だけクリアしたことあるよ〜〜〜

5 ：

2 名前：名無し~3.EXE 投稿日：03/06/07 15:26 ID:SdI0sj4T
糸冬

6 ：

漏れも初級しかクリアできてない。
最高得点が1098点くらい…。

7 ：

俺も初級だけだ。
しかも初級も2回に1回ぐらいしかｸﾘｱできない。
俺頭悪いな・・

8 ：

初級ハイスコア1201　勝ち99　負け61
中級ハイスコア1171　勝ち3 　負け15

9 ：

>>8
必勝法を伝授してくだせえ！

10 ：

スレ違いじゃないの？

11 ：

やった！
上級クリアできた！
ちなみに92回目の挑戦でした・・・

12 ：

初級ハイスコア1208　勝ち258　負け88
初級しかやらない

13 ：

間違え　ハイスコア1203でした

14 ：

2000の人は、XPからコピろう！
PLUS!を持ってない、98、95の人は、Meからコピろう！
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

15 ：

せこ技使って　上級　勝ち636　負け０　ハイスコア1136
実際には25回やって1回クリアできる程度
初級ハイスコア1207
中級ハイスコア1198

16 ：

初級ハイスコア1193　勝ち2　負け0
中級ハイスコア1173　勝ち3　負け8
上級ハイスコア 500　勝ち0　負け7　リセットされてた
みなスコアいいね〜　うらやまし

17 ：

中級が４回やって３回クリアできるくらいなので、一番面白い！
いつも風呂上りに毎日ＴＶ見ながら３０分ぐらいやってる！
もう、１７００回ぐらいやってるが、ハイスコアは１１９４・・・
どうやれば１２００点出せるのか想像もつかん、１１９０以上ですらこれだけやって
７，８回ぐらいしか無いのに・・・

18 ：

フリーセル総合スレも立てていい？

19 ：

中級は慣れれば１００％勝てるよ。
初級は頑張っても７５％の壁を越えられない。
上級は２３％位になるな。ゲームをシツコク選んでも４０％くらいかな。
２年間ヒッキーで毎日励んだ結果だ。

20 ：

さっさと建てろ　↑

21 ：

>>19
中級と初球　(´・ω・`) 逆じゃないの？

22 ：

ありえる最高得点は1246点か（裏返しの札をめくる工程だけで１〜13が完成する）？
だれかこれ出せた椰子いるかな。いねぇか。
初級で手札減らしすぎてカードが配れなくなった…(;ﾟДﾟ)

23 ：

上級50%超えってもしかしてすごい？
undo繰り返しながらやってると結構できるけど

24 ：

元に戻しまくると得点が下がるんや。

25 ：

中級で2日がかりで31連敗達成・・・
現在、26勝148敗、勝率14%
3連勝したことがあるなんてシンジラレナイ('A`)

26 ：

初級は模様が同じなので、かえって難しい。
中級が一番楽。
UNDO繰り返してやるのが本来のやり方だろうね。これがなければ単なるバクチ
でしかない。
因みに　初級　数分（５分以内）、中級１５分位、上級３０分位
ってのが　漏れの所要時間だ。

27 ：

クリアするためには
とにかくカードをめくる。
先ず一箇所、めくり切る。ついでもう一箇所めくり切る。
ここまではこれを優先して行う。
あとは、順番積み上げていけばいい。
Ａだけ残した積み上げに、カード配りでＡが乗っかるとなんとなくうれしい。

28 ：

上級はさっぱりできないし、普通に中級をやるのではつまらないので、
俺は中級で、黒か赤の一方だけから消していくのをやってる。
勝率37%、最高1172点。

29 ：

必死こいて積み上げていって後1枚来たら連鎖で二組消せるというまさにその時
キングのバカ野郎が上からのほほんとフタをしやがった時はマウスをぶん投げてやろうかと思った。

30 ：

連鎖ってなに！？
どうやったら2組を一気に消せんの？

31 ：

>>30
1組消えるとその下に埋もれていたカードを使って別の組も消せるというおいしいシチュのことを指して言いますた

32 ：

あー、なるほどね。
中級やっぱむずい。
なんとか1200点とれないかな。

33 ：

中級は２組だから１２００は超えられるよ。
最初にゲームをとことん選ぶのがコツだ。高得点を狙うにはアンドウは最小限にしないといけないからね。

34 ：

初級は簡単に積めるが、そのせいでカードを配るのが難しい。
空いてるところがあると配れないから、調整しないといけない。めんどい。

35 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

36 ：

１２５６点った香具師いるか？

37 ：

>>36
４４手でクリアできる香具師なんているのか(´Д｀；)

38 ：

＞＞３７
確率の問題だ。
配ったカードは全て重なる計算だな。
めくったカードの積み重ね分で４４手

39 ：

上級の話をしてもいいですか？

40 ：

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

41 ：

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

42 ：

みんなスコアにこだわり持ってるねｗ
漏れは上級をスコア気にせずﾏﾀｰﾘやってるよ

43 ：

今、中級やってるんだが、かなりの高確率でクリア不能になる面がでてきた。
一番最後にカードを配ったときに、動かせるカードが出てこないというものw。
やる気がしねぇ。

44 ：

>>43
いや、何とかなるぞ
最後に配られるカードを覚えておいて
配られた瞬間に連結するように配置しておけばいい
そこまでで２マスは空けておきたいところだが
中級なら可能でしょ

45 ：

上級で３８勝４１０敗。
これどうよ。

46 ：

30勝88敗

47 ：

ルールが分からん。
標準の奴ﾏｲﾝｽｲｰﾊﾟしかわかんないよ

48 ：

スパイウェアのすれ検索してたのに間違えたΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

49 ：

>>22
中級なら何度かやったことあるぞ
初級 1206
中級 1204
上級 1123 だった

50 ：

上級で何連勝できるかがこのゲームの醍醐味だと思う。
ちなみに自分は最高４連勝

51 ：

中級　1206
勝ち　33
負け　331
受験勉強の合間にやってみたらいつの間にかもうすぐ400戦…
一回スコア消したから多分もっと行ってる…
人生狂わされる…。

52 ：

>>50
最近やってないから今から君に挑戦してみます

53 ：

超慎重にやったんだけど、３回戦でＪが埋もれまくってて撃沈

54 ：

>>51
スコア重視を連勝重視に変えれば
中級の勝ちと負けの数字が逆転すると思うし
そのやり方じゃ多分上級はクリアできない

55 ：

>>54
がんばりまつ。

56 ：

上級で1132点がハイスコア。
２カ所は全部めくって穴あけないとクリアできる気がしない・・

57 ：

windowsに最初から付いているゲームについてこれだけは俺が保障してやる
フリーセルは４００や５００連勝は余裕でできる
マインスイーパーは才能があれば上級で１５０秒切れる
ハーツは５割くらいは勝てる
スパイダーソリティアは上級（４色）で５割以上勝てる
ソリティアは才能があれば５５秒以内にクリアできる
これらは俺自身が実践済みだ
なんか文句あるか？

58 ：

うらわざ
１．クリア寸前になったら保存
２．とりあえずクリア
３．保存したのを開く
あと、２と３の繰り返しね。

59 ：

上級6連勝できた
これを越えるためには莫大な時間を使いそうだから
もうやらない

60 ：

これはハマルよね。
はまり過ぎたんで削除して平和な日々が続いてたんだが、リカバリーする必要があって理科張りしたら
・・・・・年末忙しいのに寝不足・・・

61 ：

上級初クリアに感動。

62 ：

上級がクリアしたいです。
中級の勝率は４割程度。上級むずかしすぎる・・・
上級者のみなさんコツを伝授してください。

63 ：

めげずに頑張っていたら上級クリアできました！
快感。

64 ：

上級2勝40敗、こんなもんか

65 ：

Re:>>62 [>>58]参照。但し、一回以上クリアしないといけない。

66 ：

>>65
それは、単に成績表に連勝を表示したいだけだったら、使えるけど。
結局自分自身の力で、運にも左右されながら、考えて遊ぶからおもしろいんだろ？
何連勝したとか、勝率がどうのとか、表示だけの問題を自慢したいのなら、
画像ソフトで、数字の部分を編集しちゃえばいいじゃん。

67 ：

ttp://home9.highway.ne.jp/ty4/inasoft/rnsf7/index.html
これ使えば成績の編集が出来るよ。
使っても空しくなるだけだけど・・・

68 ：

Win98でｽﾊﾟｲﾀﾞｿﾘﾃｨｱしかも日本語版が欲しいんだけど
どうにかなんないかね？

69 ：

XPから移植するｼﾙ。
動くかどうかはわからんがな。

70 ：

>68
Meのなら、使えるよ。
XPのは、2000で使えます。

71 ：

>>69,70
レスどうもです。
実家のｱﾋﾞﾊﾞ母が98でｽﾊﾟｲﾀﾞｿﾘﾃｨｱやりたいって言ってるんだけど
うちのはXPだから移植しても無理かな。一応、駄目もとで試してみます。
もし駄目なら英語版で我慢してもらう。

72 ：

まじむずい。どうしたらクリアできるんだこれ、、、

73 ：

昨日初めて上級クリアできた

74 ：

削除してあったのに、HDDクラッシュで再インストールで復活。
はまりすぎるわ、これ。
>>72さん
ちなみにコツは、序盤は必死に空きスペース作り、中盤以降のスート揃え。
ちまちまと必死に積み替えしてるうちに、何故か揃ってたりする。
絶対に解けない面があると思ってたんだけど、
セーブしてじっくりやり込んだら激ムズではあるけど、解けることがわかりますた。
一面に２〜３時間くらいの時間と、心の余裕があれば＿|￣|〇

75 ：

上級で12連勝できたので、もう二度とやりません。

76 ：

上級初クリア！！
おめでとう、俺！！

77 ：

せっかく上級クリアしたのにエンディングがショボカッタ。。。

78 ：

初級　ハイスコア１２１２
中級　ハイスコア１２００
上級　クリアできないのでもうしない

79 ：

上級で186勝373敗。突き詰めれば勝率4割は行けるか。

80 ：

漏れは上級で162勝389敗29%だ。
ゲームの吟味ができたり、アンドゥできたりするのは
ゲームバランスを崩すのでなくして欲しいな。

81 ：

ゲームの吟味はともかく、アンドゥは戦略の内でしょ。

82 ：

アンドゥすれば考えるところがなくなるじゃん。例えば
ずれないように90度反転して書くけど
□□□□５
□□□□６
□□□□６
□□□□７
上←　→下
のような配置なら５から動かすのがセオリーだけど
アンドゥができるなら、どっから動かしても同じじゃん。
なぜ、ここで５から動かすかを考えて遊んだことはあるかね？

83 ：

>>82
その場面で最も重要なのはどちらの6を動かすかだろ。
「7と同じマークかどうか」「下にあるカードは何か」から
どちらを動かすべきかを考える。下のカードが分からない
一発勝負じゃ上級はゲームにならん。

84 ：

>>83
もちろんそれも重要だが、アンドゥをやってることで
「どの順序で動かすか」を考えるのを忘れてるでしょ。
下にあるカードが何か分からないからこそ順序が大事に
なってくるんだよ。
この場合は、５の下に６があった時に備えて５を先に
動かすんだけど、これはスートに関係なく成り立つ。
他の例では
□Ｊ７
□６８
□ＫＱＪＴ９
空列
これなんか、初心者は８，７，６の順に動かしそうになるよね。

85 ：

>>82
６と７のカードの種類まで考慮にいれて考えて欲しいよ
それにクリア目的によってやり方は変わってくる
高得点を出したい人はとりあえず無駄な移動をなくすようにするし
連勝（勝率）をあげたい人はとにかく地味な作業をくり返すことになる。
アンドゥが必要ないとゆうのは賛成だけど

86 ：

>>84
確かに、アンドゥ前提だから動かす順番なんて
ほとんど興味無いよ。そこまで運任せのゲームを
やろうとは思わないから。
俺にとっては「カードを配る」を押した直後の状態を
如何に有利にするかがセンスの見せ所であって、
それに至るまでの過程は割りとどうでもいい。

87 ：

>>86
「カードを配る」を押した後の状態こそ運任せだと思うね。
定石を適用していれば考えるところなんて無いよ。
例えば
H4
□ＫＱＪ略４H3H2H1
なんて時は、もちろんカードを配る前に
H4H3H2H1
□ＫＱＪ略４
の形にするけど、これは単に定石を適用してるだけで
頭を使っているわけでもない。フリーセルよりも簡単だよ。
>>85
７と６のスートがどういう組み合わせのときに、５を動かす前に
６を動かそうなどと考えるのかね？

88 ：

>>87
＞「カードを配る」を押した後の状態こそ運任せだと思うね。
すまない。君を買いかぶりすぎたらしい。えらく態度が
大きいから、相当な実力者かと思って期待したんだが、
残念だ。
アンドゥを利用すれば、伏せられているカードの中身を
最大限知ることが出来る。それを記憶し、配られる可能性の
あるカードを絞り込み、少しでも確率を高める。最後は
運任せになるのは言うまでも無いがね。
ところで、君はアンドゥを使うと考えるところが無いと言ったが、
では君のやり方はどこで頭を使っているのかな？定石を
なぞるだけならば、それこそ考える余地など全く無いのだが。

89 ：

>>88
アンドゥしないと勝てない人間が実力者を気取ってるようだが、
＞では君のやり方はどこで頭を使っているのかな？
たしかに君は今まで頭を使って考えたことがないから
知らないことかもしれないが、カードを動かす順番を
考えるのはこのゲームの一番のポイントだよ。
上でもずっとそういってるでしょ。
カードを動かした後にめくって見える一枚のカードを読むことを
放棄している人間が、同時に十枚配られるカードを読めるなんて
まったく片腹痛いね。

90 ：

80は頭はそれなりに良いんだろうけど、
それ以上に頭が固いんだろうな。

91 ：

理由を書かないと怒られそうだな。アンドゥしても上級で勝てない俺から見れば、
アンドゥして3割以上勝ってる人は十分頭を使ってると思う。85も言ってるけど、
アンドゥしないで勝っている人とは方法論が違うだけで。違う物を比べるのが
そもそも間違っているわけで、「自分は偉い」と主張する為に他人の方法論を
否定するところが頭が固いと思う。それが自分の株を下げるとも知らずに。

92 ：

自分の理屈だけを主張したい奴に何を言っても無駄だよ

93 ：

アンドゥ禁止派の80に尊大な態度が見られるのもあるけど、アンドゥ派のほうは「運任せのゲーム」
といって根っから相手の方針を否定してるね。真面目に禁止派の話を読んでるようにも見えないし、
それでいて >>88 で
＞ では君のやり方はどこで頭を使っているのかな？
なんて聞くもんだから
>>89 で
＞ 上でもずっとそういってるでしょ。
と、キレちゃったんじゃないのかな。

94 ：

　

95 ：

やりたいけど2kだしXPのCDも持ってねえよｳﾜｧﾝ!
と思ってたら、XPのsp1に入ってますた。ローカルに落として解凍して( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

96 ：

>>93
どっちの方針も運任せには変わりないんじゃないの。運に頼る比率の
大きさが違うだけで。

97 ：

>>96
トランプを使ったゲームで運が絡まないのは
ピラミッドを造るときぐらいだけだと思うけど・・・

98 ：

>>97
ちょっとした風とか、周りの奴の妨害とかが運に当たるかもしれないｗ

99 ：

>>97
だから、運任せだって言ってるんだけど。

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