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2011年10月1期Windowswindowsの良さを教えてください
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windowsの良さを教えてください
- 1 :11/10/29 〜 最終レス :11/12/13
- LinuxにはないWindowsの良さを教えてください。
- 2 :
- ドライバ
- 3 :
- 僕ちんの大好きなオンラインゲームが遊べるのだ☆
- 4 :
- OSとアプリの提供者がちゃんと分かれている所。
そのおかげで、OSを変えなくても
最新アプリが使えることが多い。
- 5 :
- 買ってきて箱開けただけで、ワープロぐらいは起動できる
超初心者向けOSとしては秀逸
- 6 :
- エロゲが遊べる以上の良さが見出せない
だがそれがいい
- 7 :
- エ
ロ
ゲ
完
- 8 :
- ゲームが出来るところだけかなぁ・・・・・・・・
- 9 :
- 真面目に考えればいろいろありそうな気がするんだけれど
例えば、ファイルアクセス権設定の柔軟性とか
- 10 :
- >>9
ACLの柔軟性は諸刃の剣
鯖管によっては有用でも一般ユースには複雑過ぎて扱い辛い
めんどくせーから「Everyone-FullControlでいいやっ」ってなっちゃうだろw
- 11 :
- COM
- 12 :
- COMを使えばWSHみたいなお手軽プログラミングからソフトを操れるってのは
実際にやってみるとWindowsって地味にすごいと感動するね
LinuxでもCORBA使えば似たようなことできるのかな?
- 13 :
- できません。
- 14 :
- >>12
CORBAってことはCOMではなくDCOM(ActiveX)のことかな?
UNIX系のスクリプト言語から共有ライブラリの関数呼び出しはできないことはないけど
いちいちそんなことしなくてもスクリプト言語だけでなんでもできるよ?
なんにもできないからCOM呼び出しが必要になるんだよ
昔々、VBで作るんだけどVBでできないことはC++でDLL作ってVBで使うみたいなまどろっこしいこと未だにやってるの?
まあ、頑張れw
- 15 :
- >>14
スクリプト言語用に各種ライブラリが用意されてるだけ。
- 16 :
- >>14
いやなにか頑張らなくてはいけないようなことをやる予定はないけれど
役に立つとか立たないとかじゃなく、そういうのってwktkできない?
ちょっと間の抜けた外見のWindows君が、裏ではすべてをオブジェクトとして扱ってやるぜみたいな
熱血君だったという意外な一面を見せてるんだよ
- 17 :
- >>12
MacだとApple Scriptで同じ様な事ができるな。
ただLinuxとか*BSDだとシェルスクリプトですませちゃうから、
GUI Appをスクリプトから操るってのは、あまり必要になることはないな。
- 18 :
- >>15
ん?知ってるよ?
わざわざCOMとか組まなくてもいいってことを言いたかったんだけど?
WSHとかクズ言語にはライブラリすらないから、自分で作ってLoadLibraryモドキやんなきゃダメなんだよな?
WSHはクズ言語だし、WinShellはキモイコードだし、センスねえよなwww
- 19 :
- >>18
LoadLibrary は行き当たりばったりの解決法だが。
- 20 :
- > WSHとかクズ言語にはライブラリすらないから
いやw COM=ライブラリだからいろんなことが出来るよ。
標準でファイルアクセスとか正規表現とか様々なライブラリが
OSにはインストールされているし、
.NET FrameworkのライブラリもCOMインターフェースもってるから使える。
- 21 :
- >>19
CreateActiveXObject()は行き当たりばったりじゃないのかwww
- 22 :
- >>20
WSHから.Netコードって呼び出せるの?
じゃあWinShellってなんのために存在してるの?
キモイコード書くために存在してるの?
どんだけマゾなんだよwwwMSwww
- 23 :
- 知らんがな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/WinShell
WinShell(ウィンシェル)は、TeX による組版を支援するための
TeX 統合環境と呼ばれる GUI アプリケーションソフトウェアの一つである。
64bit版Windows上ではWOW64による32bit互換アプリとして動作する。
- 24 :
- >>20
>NET FrameworkのライブラリもCOMインターフェースもってるから使える。
で、本当なの?
じゃあさ、CLIなしでもC++かあコールできるんだよな?
初めて聞いたけどオレがバカなの?
CLIなんていらねーじゃんwww
- 25 :
- どうも勉強不足のようだから勉強してからまたおいで
http://ja.wikipedia.org/wiki/Windows_Script_Host
Windows Script Host(ウインドウズ・スクリプト・ホスト)とは、
Microsoft Windowsにおいてテキストファイルに記述した
スクリプトを実行するスクリプト実行環境である。
WSHと略される。かつてはWindows Scripting Hostと称した。
標準では、VBScriptとJScriptを利用できる。
標準では、VBScriptとJScriptを利用できる。
標準では、VBScriptとJScriptを利用できる。
また、WSHはActive Scriptingのホストとなっているため、
他のスクリプト言語用の動作環境(エンジン)をインストールすることにより、
Perlなどでも処理を行えるので、利用者自身が慣れた言語を使用できる。
Perlなどでも処理を行えるので、利用者自身が慣れた言語を使用できる。
Perlなどでも処理を行えるので、利用者自身が慣れた言語を使用できる。
また、COMを通じてレジストリの操作やWMIへのアクセスが可能であるなど、
また、COMを通じてレジストリの操作やWMIへのアクセスが可能であるなど、
また、COMを通じてレジストリの操作やWMIへのアクセスが可能であるなど、
強力な機能を持っている。そのため、非常に高度で煩雑な処理を記述できるようになった。
- 26 :
- 繰り返すけど勉強してからまたおいで
http://blogs.wankuma.com/mutaguchi/archive/2007/01/15/56349.aspx
WSHから.NET Frameworkのオブジェクトを使う
スクリプト センターの新着記事にこんなのが。
VBScript からも .NET Framework のクラスを利用できる?!
NET Framework のクラスは VBScript からアクセスできないと皆さん思っていませんか? 後悔する前にこの記事を読みましょう!
System.Collections.ArrayListなんかを普通にCreateObjectして使えるんですねー。
System.Collections.ArrayListなんかを普通にCreateObjectして使えるんですねー。
System.Collections.ArrayListなんかを普通にCreateObjectして使えるんですねー。
- 27 :
- > じゃあさ、CLIなしでもC++かあコールできるんだよな?
> CLIなんていらねーじゃんwww
違和感があるのは、ID:YSjd0jKWの書き込み内容が意味不明だからなんだろうな。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/tutor/cformwsh01/cformwsh01_01.html
> WSHのスクリプト・ホストには、GUI版とコマンドライン版の2種類がある。
- 28 :
- >>23
そのWinShellじゃあないわさwww
WIndowsShellってのがあんだよwww .Net使うためのキモイシンタックスの言語がさwww
- 29 :
- 俺はわかっててやってるがw
WIndowsShellって
これのことか?
http://hehao1.seesaa.net/article/9409679.html
Windows Shell コマンド一覧
shell:Administrative Tools 現在ログオンしているユーザーの[管理ツール]フォルダ
shell:AppData 現在ログオンしているユーザーの[Application Data]フォルダ
shell:Cookies 現在ログオンしているユーザーの[Cookies]フォルダ
それともこれのことか?
http://journal.mycom.co.jp/special/2001/w32shell/index.html
○WindowsファミリーとShell
さて話がずれたので本題へ戻そう。今回注目すべきは、水色で囲まれた「32bit User Interface Shell」部分。
Windowsのインターフェースがここにあたるのだ。現在Windowsの標準Shellは「Explorer.exe」が請け負っており、
「マイコンピュータ」を開くのも、ファイルのコピーを行なうのも基本的にはこのExplorer.exeがコントロールしている。
- 30 :
-
自分で、Windows Shellをググってからレスしろよな。
- 31 :
- >>27
このレスの対象はWSHではないわさwww
.Net FrameworkがCOMインターフェース持ってるって書かれたからC++から直にCOMコールできるんだよなって念押ししたんだよ
だったらCLIなんか必要ねえべ?
- 32 :
- Power Shell のことか?
あれは、UNIX の悪い流儀を持ってきてしまって、とてもキモいことになっている。
- 33 :
- あっ、Windows Power Shellの間違いだった・・・
本当にごめんね・・・
まあいいや、どーせ基地害扱いされてるんだから・・・ どーでもいいさ
- 34 :
- >>31
COM呼び出しは、C++で書くのが基本だが?
- 35 :
- > かれたからC++から直にCOMコールできるんだよなって
そりゃできるだろ。C++からだろ?
C++からならCOMコールだろ?
C++からならCOMコールだろ?
C++からならCOMコールだろ?
C++からならCoCreateInstanceなどでCOMインスタンス作成して
呼び出すだけだ。
それがCLIとどうつながってくるのか俺にはさっぱりわからんが
(わからん理由はID:YSjd0jKWが的はずれなことを言っているからです)
- 36 :
- > あっ、Windows Power Shellの間違いだった・・・
すでに書いたとおり分かってる。
WSHとPower Shellの違いか? 調べればすぐに出てくる。
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/operation/pshvswsh/pshvswsh_02.html
WSH ○ OS標準機能である
PowerShell × 現時点でリリースされているOSでは追加インストールが必要
WSH × シェル機能はない
PowerShell ○ シェルである
WSH ○ コンソール画面を出さずに処理が可能
PowerShell × 現時点では不可能
WSH セキュリティが緩い → 危険・実行が容易
PowerShell セキュリティが厳しい → 安全・実行が困難
WSH 複数の言語を使用可能
PowerShell 言語は1つである
- 37 :
- >>34
知ってるよ?
オレがさっきからいいたいのは.NETにCOMインターフェースが存在するなら「CLIなんか必要ねえべ」なんだわさ
- 38 :
- >>37
CLIの定義言ってみろ。
- 39 :
- めんどくせーから勝手に書くがw
http://e-words.jp/w/CLI-2.html
ユーザに対する情報の表示を文字によって行い、
すべての操作をキーボードを用いて行うユーザインターフェースのこと。
UNIX系OSの操作方式として一般的なほか、
WindowsなどもCUI画面を呼び出して操作することができる。
中身が何であろうが、GUIアプリにしたいなら、GUIアプリとして作るし、
CLIアプリにしたいならCLIアプリとして作るだけの話。
再掲
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/tutor/cformwsh01/cformwsh01_01.html
> WSHのスクリプト・ホストには、GUI版とコマンドライン版の2種類がある。
- 40 :
- Common Langauge Runtime あれ〜? CLRだった・・・
- 41 :
- >>40
次はインターフェースと
実行環境の違いでも調べてこい。
言っとくが俺に言わせれば
今のお前は、プログラミングに興味を持ち始めて
色々調べて知ったつもりになってる高校生レベルだ。
- 42 :
- >>41
ほい^^ほい^^ えらさうに・・・
- 43 :
- 実際に偉いですよw
- 44 :
- CLIとCLRの区別。
- 45 :
- >>43
おまいさんは上司でもなんでもないからオレにとって偉くもなんともないのさ^^
大統領かなんかか^^
- 46 :
- >>45
まあそんなところだ
- 47 :
- >>46
そーか、ごめんよ^^
- 48 :
- >>47
それでインターフェースと
実行環境の違いは調べたか?
調べてないなら宿題な。
- 49 :
- >>48
わかったよ、調べとくね!
- 50 :
- windowsの良いところは ID:yECSlo/d と ID:YSjd0jKW という顔も知らない二人に愛を芽生えさせたという所です
- 51 :
- 喧嘩は辞めてー(´・ω・`)
二人を止めてー(´・ω・`)
私の為に争わないでー(´・ω・`)
- 52 :
- 正直、好きで使ってるんじゃ無くて、選択肢が無いから。
いいのかどうか分からん。
- 53 :
- 選択肢がないからと言うが、
Windowsが選択肢になっている事自体が
Windowsの良さだと思うよ。
- 54 :
- NT系はどんなトラブルが発生してもCtrl+Alt+Delだけは受け付けてくれる気がする
UNIX系はだんまりになる確率が高い
(代わりにtelnetやsshが生きている確率は高いからリモートからメンテナンスする分には楽だけど)
- 55 :
- >>54
Win7+Visual Studio でデバッグしてると普通にフリーズするよ?
もちろんCtrl+Alt;Delも受け付けない
仕方ないから電源ボタン長押しでシステムOFF
XPではありえなかった光景が一週間に一度は起きる Win7最強だなwww
UNIXのだんまりはデスクトップマネージャが無応答になってるだけ
最近のデスクトップマネージャ(KDEとかGnomeとか)は安定性よりも
無駄な機能の取り込みを優先させるクズ仕様だから簡単にフリーズする
けれど、カーネルとXが切り離されているのがUNIX系OSの強み
Ctrl+BackspaceでXはせる
コンソールに戻ってリブートすれば最低限致命的な状況は回避できる
- 56 :
- >>55
そもそも推奨された命令使ってるのか?
どうせ古臭いソース書いてるんだろ
ライブラリの進化に着いて行けてないとコンパイルで落ちてOSのせいにする。
勉強しない自分が悪いんだろ。
- 57 :
- >>56
たかがユーザコードでフリーズするOSってどうなの?
- 58 :
- >>57
古い環境切り捨てたから固まるんだよ。
新しいOS向けにプログラムするならそれに合わせてコーディングするのは当たり前だろ。
自分が少し勉強するぐらいで改善されるのに怠るのおかしいでしょ。
それが嫌ならプログラムしなきゃ良い。
もしくはXPで作ればいいだろ。
- 59 :
- いやいやマルウェア的なものが簡単にできちゃうってことだろ
- 60 :
- マルウェアじゃ広すぎるか
malfunctionalでいいや
- 61 :
- >>58
あんたさぁ 自分がとんちんかんなこといってるって気が付かない?
OSってのはアプリケーションプラットホームなんだよ
アプリケーションがおかしなコード実行したり、不適当なAPI呼び出したりしたらはじき返したり異常終了させてもいい
けど、OSが不安定になったり、フリーズしたりしたらいけないんだよ
最低限のことすらまともに実装できないOS作成側に問題あるってわからない?
だから能なしの相手は疲れるよ^^
- 62 :
- 100%完璧なOSなんてこの世に存在しません
- 63 :
- >>62
出たよ100%www ばぁーか
極論持ち出してなにがしたいの?
人が関わることで100%なんて有り得ない
今更おまえみたいなクズにいわれなくても誰でも知ってる
生まれたばかりの赤ん坊でもさえ知ってるんだよw
おまえは今日初めて気が付いたかもしれないけどなwww
そこまであたまが悪いなら、どーせまともに生きていけないから首でも釣れば?
- 64 :
- ぽくちむのたいつきなおんらいんけいむがてきるのなりぃ^^v
- 65 :
- Mac最高
- 66 :
- Windows最高
- 67 :
- Squeeze最高!
- 68 :
- Windowsの長所はオフィスオートメーションの業界で流行っていることだ。
あと、ゲームの業界でも流行っている。
- 69 :
- >>68
XPで十分だな
- 70 :
- >>61
お前のほうがとんちんかんだぞ。
アプリケーションがおなしコード実行してOSが
フリーズしたと言っているが、その証拠はあるのか?
どんなアプリだって、その動作は最終的に
ドライバやハードウェアにまで行く。
画面に表示する、音を鳴らす。なにをやっても
最終的には、ドライバやハードウェアが動いているんだ。
つまりだ、ドライバやハードウェアが原因の可能性があるということ。
どうせその切り分けもやってないんだろ?
- 71 :
- 本当にソフトウェアが原因だというのなら、
ハードウェアを全部変えた別のマシンで
動かしてみれば分かるよ。
どのマシンでも同じようにOSが不安定になったり
フリーズするのならそれはOSが原因だ。
- 72 :
- >>70
ベンダのドライバに直接アクセスしたりI/Oポート直接制御してたらアプリの自己責任
一般的なAPIコールのみでフリーズするのはOSの制御が甘いんだろ?
切り分けってそういうことじゃないの?
- 73 :
- Windowsが不安定なのは変わらないぞ
- 74 :
- >>72
お前が一般的と思っているだけで
内部的には一般的とは限らない。
- 75 :
- Windows7、Core i7
7で揃えたら、素敵やん?
7って数字、素敵やん?
- 76 :
- >>69
俺は>>68だが、そういう訳で家も会社もXPだ。
32ビットの時代はXPで乗り切れるだろ。64ビットの時代が来たら買い換える
- 77 :
- 掃いて捨てるほどたくさんのテキストエディタがWindowsに向けて作られているけれど
Windowsだとテキストエディタが作りやすかったりするのかな
- 78 :
- >>73
裏でどんなに不安定でも、見かけ上安定していればとりあえず無問題
- 79 :
- 俺が使ったOSからの評価だけど
Me:(フリーズばかりする)
2000:神様(サポート切れは痛い)
XP:天使(サポートありのMSOSの中では一番軽い)
7:教祖様(Core2以上ならこれがいい)
Ubuntu:公務員(Linuxの中では1番マシな方。糞重い)
Debian:会社員(Ubuntuより軽い。XPのサポートが切れたらこれが本命?)
Puppy:フリーター(軽いだけが取り柄)
Fedora:変質者(う〜ん)
ecolinux:ニート・オタク(軽い。カスタマイズ出来る人向け。俺は無線LANで詰まったw)
Vinelinux:原始人(バージョンアップが糞遅いw)
- 80 :
- >>79
なMeを最上位にランキングする感性がすげぇ・・・
が大好きなんだね
- 81 :
- MeたんVMware上で飼う分には可愛いじゃん
- 82 :
- >>79
Vistaがないじゃん
Slackwareがないじゃん
ダメじゃん
- 83 :
- >>79
98SE以前がないじゃん
Plamoがないじゃん
巫女Gnyoがないじゃん
ダメじゃん
- 84 :
- SE以前ってUSBが使えなかったような?
- 85 :
- 使えないわけじゃない
ドライバがなかっただけだ
- 86 :
- >>79
おい!Vistaさんディスってんじゃねえぞ!!
- 87 :
- >>84
OSR2からUSB自体は使えなかったっけ
- 88 :
- 電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下とする公安(慶應卒T)の仕事だ発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性を害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>><宗教<<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
- 89 :
- Windows95で登場したタスクバーってマイクロソフトのオリジナルなのかな
3.1やその頃見たUNIXマシンやTRONではタスクはデスクトップ上にアイコンとして並んでいたし
マックではドロップダウンメニューから選ばされていたような記憶があるし
OS/2もまた別の方法だったはず
gnome shellでタスクバーがなくなってユーザーが文句たらたらなのをみて
意外と愛されているUIなんだなと思ったもので
- 90 :
- >>89
WARP4はタスクバーあったよ?
- 91 :
- >>90
WARP4は1996年登場ですが。
>>89
Wikiによると 1987 年の Arthur OS に Iconbar として既にあったらしい。
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga7852.gif
名前が示すように起動しているアプリのアイコンが並んで切り替えたりメニュー表示可能。
- 92 :
- ほんわかしてる
- 93 :
- >>89
FvwmTaskBarは1994年だな
ベータ版はそれより前からあったみたい
ってことでMSオリジナルではないようだ
まあMSはパクリ専門だからオリジナルってのがあるのか不明だけど
- 94 :
- >>93
さすがに情弱すぎるだろ。
FvwmTaskBarはfvwm95の為に作られたWindows 95の模倣UIだぞ。
開発者に公開・配布されたWin95 β1(当時はChicago)の登場時期は1994年5月だし
タスクバー機能が公開されたのはα版段階だから当然それよりも以前になる。
- 95 :
- >>94
>FvwmTaskBarはfvwm95の為に作られた・・・
人を小馬鹿にするならソース出してからにしろや
きさまの発言はすべて予想だけで成り立っている
- 96 :
- 個人的にはオリジナルでもどっちでもいいが
Windowsの(Vistaまでの)ツールバーみたいなデザインを最初にした人は
「自然とリソース解放を促す」UIとして作ったんじゃねーかなと思ってる
ちょっと起動中のアプリが増えると窮屈さを感じさせるからね
- 97 :
- >>95
一部のバージョンではfvwm95上でしか(他のfvwm派生等では)動作しないってだけで判りそうなものだが。
Windowsのタスクバーは1993年11月のBuild73時点で既に実装済みなのが分かる。
ttp://www.os-museum.com/chicago/chicago.htm
次は>>95がFvwmTaskBarの公開時期が1993年11月以前だと証明すればいいと思うよ。
- 98 :
- >>97
ん、そうだね
http://ftp.jp.scene.org/pub/X/CFAN/misc/diffs/diff-2.0.45-2.0.46
他にもあるけど参考までに一例
diff -urN fvwm-2.0.45/extras/FvwmTaskBar/Colors.c fvwm-2.0.46/extras/FvwmTaskBar/Colors.c
--- fvwm-2.0.45/extras/FvwmTaskBar/Colors.c Thu Jan 1 09:00:00 1970
+++ fvwm-2.0.46/extras/FvwmTaskBar/Colors.c Tue Sep 24 10:54:56 1996
- 99 :
- 良い所などない。
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