非専門店のワインの状態について語るスレ

1 ：06/07/06 〜 最終レス ：11/10/05

ワインのストックが切れてたのでさっきドンキに調達しに行ったアル中の俺。以前専門店で買って飲み、割とうまかったスペイン産があったので購入。
しかしこれがまた、見事にぶっ壊れたワインでした…orz　どんだけひどい保管をしたらこんな味になるのか不思議なくらい。
セラーを備えない店でワインを買う場合、極力営業時間の長い店を選ぶのが良い（空調が効いてるから）、というのが俺の持論。
即ちコンビニ＞スーパー＞町の酒屋といった具合になり、この理論で行くとドンキはスーパー以上コンビニ以下の２番手に位置するはずなのだが、実際のところドンキでワインを買うと、半分以上の確率で壊れたワインを引いてしまう。
これは一体どういうことなのだろうか。ドンキに限って入手ルートがよほどマズいのか、それとも商品の回転が遅すぎるのか…。
これを機に、非専門店でのワインの状態について語り合いたいと思いスレを立ててみました。
小売店に限らず、ファミレス・居酒屋等も含めて、「ここはマシ」「あそこは危険」等、広く意見を求めます。

2 ：

2ゲト
ドンキに良い保管状態を期待するのは無理だと思うが。

3 ：

3、セラーを備えない店では絶対買わない

4 ：

安物のワインはセラーには入れないよね・・・・

5 ：

保管状態も問題だがそれ以前にワインのクオリティーが低いんジャマイカ？

6 ：

ドンキで買うなら、セブンイレブンの田崎セレクトのほうが何倍もいい。

7 ：

肉のハナマサも最悪のぶっこわれワインをつくってくれます。
直射日光に当てないとあのはじけっぷりはムリだと思われます。
まるで腐ったトマトの味が・・
２度や３度ではないんです。毎回。

8 ：

>>5
まあ確かに安ワインですが、銘柄は一応選んでますよ。
スレ立てたときに飲んだのは、パーカー高評価でちょっと話題になったカスターニョ・モナストレルです。
>>6
そうなんですよね。
まぁコンビニは、24時間営業な上に商品の回転も早いわけで、非専門店中最強なのは理の当然だと俺は思ってます。
ただその考えで行くと、ドンキもスーパーやＤＳ酒店よりはマシな可能性が高いと思ったのですが、実際は違う。その点が謎だと思うのです。
その前には、シャトー・ボーモンやレ・フィエフなんかも買いましたが、きっちり壊れてましたね。
>>7
ハナマサでは一度しか買ったことないですが、確かに壊れてました。
まぁあそこは自社輸入なので、よほどひどい運び方をしてるんでしょうね・・・

9 ：

>>1
確かに、営業時間が長いお店は空調がきいているから良さそうに思うかもしれません。
…が、営業時間が長いお店だと、その分光もたくさん浴びていますよ。
業務用の空調では、ｺﾙｸの乾燥を早めてしまうこともありますよ。
つまり、営業時間が長いとそれ相応のﾘｽｸも背負っているわけです。

10 ：

>>1は理屈だけを信じていてワインの経験自体が無いと思われ。
ちなみに言っとくと、フランスの生産地近隣の店で買っても
壊れたワインにはいくらでもあたるよ。

11 ：

>>9
それはおっしゃる通りでしょうね。
ただ光や乾燥の影響と比べても、最も避けたいのはやはり高温ですよね。
>>10
ほとんど安ワインですが毎日１本、かれこれ５年はほぼ休みなしで飲み続けていますので、本数はそれなりだと思いますよ。
本国には壊れたワインが存在しない等とはもちろん思っていませんし、信頼のおける専門店で、セラーに入っていたものを買っても壊れたワインには遭遇しています。
ただ問題はその確率ですから。ドンキはその確率が、他の非専門店と比べても不思議なほど高いというわけです。

12 ：

先日、手持ちの金が寂しくて行きつけじゃない始めての
酒屋に行ったんです。「非専門店」じゃないいけど・・。
で、この暑い最中に入り口のドアが空きっぱなし。
店中に入ると案の定冷房が入っていない。不安な気持ちで
まず冷蔵庫型のセラーの中を見ると、隙間だらけながら
Ｌ．ジャドのコルトンとクロ・ド・ベーズが目に入る。
どちらも良年。ちょっと欲しくなる、が、本日は金欠。
で、店内の棚を物色すると、なんとサロンがたな晒しに
なっている。このクソ熱い店で！不安を感じながら、何
も買わずに出られないので、Ｌ．ジャドのブル・ルージ
ュとグロ・フレールのＶ・ロマネを買った。
ＡＣブルはその日の夜飲んだが特に問題は無かった。
Ｖ・ロマネは今夜飲んでみようかと・・。
こちらのビンテージは’９６、ということはかな〜りの
間たな晒しになっていたと想像がつく。
少しスリリングでは・・・ある・・と。

13 ：

>>12
それだけの品揃えがあるのに保管には無頓着という店が、実際あるんですねー。
ちょっと驚きです。
有名ネットショップの実店舗だったりしたら笑いますが。

14 ：

最近、完璧に酸化してポートワインのように変質した
シャトーヌフ･デュ･パプに当たった。
これは俺が推察するに、コルクやキャップがぴんぴんに
綺麗だったから輸送や保管の悪さではなく、醸造過程の
事故による変質と見たが。
こうゆうことがあったときは買った店にそのワインを持ち
こんで店員のソムリエと議論したいところだが、そんな時間
の余裕がないんだよね。

15 ：

安いワインは、赤道周りのタンカーあたりの甲板に積まれて輸入されることもあるらしいから。
数ヶ月の間、気温50度の直射日光にさらされるわけで。

16 ：

>>15
安いワインならそれでもいいだろ。
そもそも安いなら味を期待できないし。

17 ：

安いワインをセラーに入れて売ってる所は皆無。
売るほうの管理知識、流動性のみ。

18 ：

でもワインマニアの心情として安いワインと高いワイン、
どちらかしか入れられるキャパがないとして、どっちをセラーに入れる？

19 ：

やまやなんて酒専門の癖に、格付けシャトーが常温保存ですよ。

20 ：

>>19
ときどき噴いてますよねｗｗ

21 ：

元々、そういう状態のワインだから安く仕入れられるわけで、DSは安く売れる。
こんなワインにまともな保存を求めてもしょうがない事に気付けと小一時間・・・

22 ：

>>21
ちゃんとセラーに入れていて、なおかつDSより安く売ってる店もありますけどね。
ま、そういう店はよほど商品の回転率がよくて、１本あたりの利幅を下げられるんでしょうな。

23 ：

棚晒しで並んでる数千円以上のワインより、
冷蔵庫でキンキンに冷えてる千円程度のワインの方が
状態がいいことが多いのが笑えますな。

24 ：

ディスカウントのオリンピックでどこぞのﾊﾞﾙﾊﾞﾚｽｺが半額だったので買ってみた。いままで経験した事のない壊れかただった。レシートは捨ててしまっていたが平謝りで返金してくれた、真摯な態度は買うがもうあワインは買わない

25 ：

普通はレシートも無いのにそこまでするかね
悪くなってるの分かってて売ったんじゃないか

26 ：

サイゼリヤのワインって（ハウスワインしか飲んだことないけど）、
意外と状態いいよね。

27 ：

>>26
ああ、いつでも良く冷えてるよなｗ

28 ：

ﾏｲﾝﾏｰﾄはどうなんだ？
一応酒専門なわけだが
こないだｼｬﾄｰﾏﾙｺﾞｰ(97)(01)を買ったらちゃんとセラー入れてたみたいでｵﾘもなくて美味しく飲めたが

29 ：

すまねぇ、ｽﾚよく見てなかったorz
【非】専門店だったのか…

30 ：

>>29
いやその辺はもちろん、非専門店に入れて可ですよ。

31 ：

内部…なんて大層なもんじゃないが、
ハナマサのワインに関しては輸送・管理は一般雑貨と同レベル。
真夏の炎天下の中を商品搬入なんてことまで…
一回など店に納入されたケースすべて熱劣化してた笑えん事態もあった。
一時高級ワインに手を出したときの在庫らしき82オーブリオン1c/sが発掘されて、
全部熱劣化してるのを発見した時は、呆れを通り越して笑い出したくなったよ

32 ：

6080
9880
6639
6987

33 ：

J1309733572

34 ：

あげ

35 ：

最近、バックラベルに「リーファーコンテナ使用」とか書いてあるのをよく見るけど、あれって状態ある程度を保証してるってことになるわけですか？

36 ：

>35
完全に保障してるわけではない。製造過程や販売店の
管理が悪かったら駄目の可能性大。

37 ：

>>35
知人が働いている正規輸入元で、年末の売上成績を上げるために
大量に酒屋の倉庫に積み込んだといってたから、きっと酷い状態
になってるんでしょうね。
酒屋さんの倉庫はおそらく定温ではないでしょうから。

38 ：

補足です。
彼が言うには「正規でもあれだけ積み込んだら、当然非専門店へ流れる
だろう」ということで。

39 ：

年末に積み込んだものが既にひどい状態になってるわけないだろ

40 ：

年末に何か月分積み込んだかによるでしょう。
何月になって出てくるか？

41 ：

去年6月に積み込んだって話も
夏は高温倉庫で、冬はチルド(パーシャル？)になってるかと思うと、、、

42 ：

>>41
ウイスキーの営業が積み込むってのは聞いたことあるが、
ワインも今や常識か

43 ：

酒業界スレ(某外資業者専門スレか？)には積み込みのおかげでこれから国内並行が出回る
ようなことがかいてあった。
てことは、その業者の商品は店頭管理さえ良ければ非専門店でもそこそこのものが安く手に入る
とうれしい

44 ：

>>41
酒屋の倉庫(温度管理無し)に相当な量のシャンパンが積んであったの
を見てしまった　これって大丈夫か
結局専門店で買っても物流経路が保証されてないと安心できないのか
劣化が飲み分けられれば、の話だが

45 ：

どこもいい加減

46 ：

あげ

47 ：

t

48 ：

コンビニはチルド便で来る

49 ：

50 ：

51 ：

.

52 ：

調布パルコ１Fは女子便所の入り口の真ん前がワインコーナーです。
やんごとなき香りが染みこんでそうｗ

53 ：

ドン・キホーテ？長崎屋？でワイン買っちゃいました。
カルフォルニアワイン、よく見たら自社輸入、ちょっと不安だったけど
飲んでみたら以外に美味、値段はちょっと高めだけど適当にならんでいる他の商品とはあきらかに扱いが違ってた。
劣化どころか、ワイナリーで飲んだ若々しさと、開けてくる感動を味わえたわよ。
低温管理してるとか？

54 ：

近くの酒屋で某格付けシャトーが吹いてるのを見てしまった・・・
安めのブルゴーニュも2本吹いてたな
とりあえず流れた跡があるほうを上にして帰ってきた
店員さん　気づいてやってくれ・・・

55 ：

>>423
ありがとう。
しかし口述落とされる蓋然性が、少なくとも主観的には高そうだからこういうスレに来てしまうわけでｗ

56 ：

とんでもない誤爆でした。スマソ。

57 ：

旧試験か？頑張るなぁ

58 ：

>>57
はい、そうです。
お恥ずかしい限り…
口述の結果発表を、GKBRしながら待っております。

59 ：

夏に新宿エルタワー地下のザ・ワインバー行ったけど、
赤ワインが文字通り「常温」だったｗ
夏だから25度くらいｗｗｗｗｗｗ
ああいうのはやっぱり非専門店なんだろうな。
店員さん可愛かったからいいけど。

60 ：

　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 ＿　 ―……ー-　　_　　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 ′　　´　　　　l　　 　 |　　　　｀　　_　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　 　 |／　　l　 　 　 ||　　　 |　　　|　　　　＼ 　 ﾐl
　　　　　　　　　　　 /　 |　 ｜　　＿儿 ＿ 厶　―-､　 |ｌ　　 ＼ミ|
　　 　 　 　 　 　 　 ′　|　 ⊥..イ:::::l::::＼:::::＼:::::::＼ ＼|l　 ｜　�Y
　　　　　　 　 　 　 |　 j厶く:::〃 ｌ:::::::|::::::.{＼:::::ヽ::::::: ＼ ＼　|l 　 ||
　　　　　　 　 　 　 |／::::/{:::ト|、 ヽ::::ト､::ｌ／＼::.}＼:::... ヽ　＼ 　 ｌ|
　　　　　　　　　 ／ /:::/ハ::|｜　_　｀＼＞ィ才ニミﾊ:::::::|ｌ:::: ､ヽ　ﾘ
　　　 　 　 　 ／ ´/:::/:::|::.ﾍ{≫ﾃミ　 　 　 　 んハ }}|::::.ハ :::|::.∨＿＿　　・・・
　　　　　　　 　 　 :: ｲ:::::|:::::|{{　ﾄ-ﾍ　　　　　 ∨_丿ﾉ|::/:::::|::::|ﾍ |::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　 ｌ::| |:::八:::.い､ヽノ　　　 　 　 ￣ 　 ｲ::::::::|::::|ノ||::::〃￣`ﾄﾍ
　　　　　　　　 　 |::| |::::::::ﾄ､{＼　　 ヽ　　　　　　　 / |:::::: ﾑ :| ::||:::::ヽ＿ノ::::|ｌ
　　　　　　　　 　 |::| |::::::::|:::::ヽ　　　　　　　 　 Ｕ　　 |:::::/小:|::::l|::::::::::::::::::::::||
　　　　　　　　 　 |l　 l:::::::|ﾍ:::.{＼　 　 ┌_、　　　／ j|::/┴‐}ト､:::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　| 　 l::::::|　＼ 　 ＞ ､_　　 _　 ´ ／ﾉ/:::::::::ﾉ　人::::::::::::::／
　　　　　　　　 　 　 　 ｌ::::|　　　 　 　 ||:::￣＞'　￣//　＜辷彡个ー＜
　　　　 　 　 　 　 　 　 ｌ:::| 　 　 　 　 ヾ／　　 　 /´ 　 　 ＼廴ﾉヽ　　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　ヾｌ 　 　 　 　 /　　 ＿＿＿　　　　　ヾ７ /ﾍ　 　 '
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 　 /　 ／￣￣＼::＼　　　　 ∨|::|∧　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　｛　/　ニニニ　＼::ヽ　 　 ミ} |::| ハ　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ{　　　　　　l＼ ｝::｝　　Ξ{ |::|　｜　|

61 ：11/10/05

【安心院さん勧誘発言】
地球育ちのサイヤ人　孫悟空のように強く
宇宙海賊　コブラのようにダンディで
シティハンター　冴羽撩のように頼り甲斐があり
北斗神拳伝承者　ケンシロウのように愛に生き
天才バスケットマン　桜木花道のように努力家で
テニスの王子様　越前リョーマのように小気味よく
サッカーの申し子　大空翼のように爽やかで
現代の本因坊秀策　進藤ヒカルのように懸命で
表裏一体の決闘者　武藤遊戯のように伝説となり
帝拳高校の番長　前田太尊のように仲間思いで
男塾総代　剣桃太郎のように漢気に満ち
セクシーコマンドー部部長　花中島マサルのように剽軽で
電影少女の再生者　弄内洋太のようにピュアで
ジョースター家の末裔　空条承太郎のようにクールで
霊界探偵　浦飯幽助のように型破りで
崑崙山一の策士　太公望のように機転が利き
正義超人　キン肉マンのように友情に厚く
青銅聖闘士　ペガサス星矢のように熱血で
人斬り抜刀斎　緋村剣心のように優しく
大ふへん者　前田慶次のように傾く
そんな「主人公」に、きみもなってみないか？