ソニーパナ、ノイズキャンセル対決

1 ：06/11/03 〜 最終レス ：11/10/18

実際どっちがいいの？
音質、使い勝手、周辺機器、ソフト
比べたやついる？

2 ：

>>1の言葉をノイズキャンセル

3 ：

なかなか聞き比べできないんだよなー

4 ：

>>1
おい、おまえ
ここはmixiとかおしえてgooとかじゃねえんだ
すっこんでろ

5 ：

ノイズキャンセルよりもカナル。これ定説。

6 ：

パナはＳＤカードがあるから、割高感があるね

7 ：

雑誌で読んだだけだけど、パナのはノイキャン使うと
だいぶ音が悪くなるらしい。
んでオレはソニーの方持ってるけど、ノイキャン使っても
そこまで音は劣化しない。

8 ：

なんでタイトルでソニーを先頭に持ってくるかね、このエロエロソニ信者め>>1

9 ：

ソニーのは元から音質劣悪だからね。あれ以上悪くなりようがないのかも。

10 ：

SONYに対抗意識燃やしすぎな>>8ｗ

11 ：

>>8
五十音順

12 ：

ソニータイマー入ってるけど、音質が良けりゃ、買うね。
壊れたらまた買えばいいのさ。

13 ：

腐りかけた湯豆腐を↓にプレゼントするよ。

14 ：

ｱﾘｶﾞﾄﾝ
肥やしにでもすんべー

15 ：

胸元にﾉｲｷｬﾝマイクがあるのと
耳元にﾉｲｷｬﾝマイクがあるのとでは
どっちが音が悪くならないと思う?
>>1

16 ：

胸元にある方がエロいな

17 ：

両方とも耳にマイクだが
発音体から集音場所が遠かったら高い音がキャンセルできない

18 ：

音質を語るなら、ケンウッド？

19 ：

ノイズキャンセルって電車の中とかで車内アナウンスとか聞こえなくなるのか？
緊急のときは死に向かって一直線かも。

20 ：

どのメーカーも「原音に忠実」とか「ピュアサウンド」
とか謳ってるけど、結局どうなんだ？

21 ：

とりあえずソニーのは味の素ぶっかけﾄﾞﾝﾄﾞﾝｼｬﾘｼｬﾘ音質

22 ：

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20061030/119504/index2.shtml
nikkei BPnet デジタルアリーナ
ソニー初のノイズキャンセル回路内蔵「ウォークマンSシリーズ NW-S703F」
「史上最も高音質なウォークマン」って、それ本当？
> ではウォークマン単体の音質はどうだったかと言えば、
> 残念ながら積極的に評価できる点は見当たらなかった。
> アンダーパワーでヘッドホンのドライブ能力が低く、
> 聴感で分かるほど明らかにS/N（信号に雑音が含まれる比率）で劣る。
> 今回もそうした最近のウォークマンシリーズに共通した印象は変わらなかった。

23 ：

音質はパナの圧勝

24 ：

ヒント：
>>22リンク先記事の執筆者はipodユーザー

25 ：

>>24
日経はソニーの御用メディア

26 ：

>>21
いつの時代の話だ

27 ：

ソニーのデザインが好きになれん。
パナは、ボタンの操作感イマイチ。

28 ：

>>25
いつの話だ

29 ：

日経は金と株価のためならどんな記事でも捏造して書くだろ。日経の業界誌とかいたずらに煽る記事ばっかりであてにならないし大嫌いだ。

30 ：

>>29
いつの時代の話だ

31 ：

(´・ω・｀)…
日経エレクトロニクス10-9　HDR-UX1分解記事
>今回の分解では、ソニー製品の品質低下を暗示する事実も見つかった。協力してくれた
>技術者が一様に信じられないと口にしたのが、はんだボールの存在である。（略）はんだ
>ボールの存在は製品不良に直結する問題で、通常機器メーカーは厳しく検査する。
>機器の使用中に何らかの拍子にはんだボールが基盤から外れ、配線間の短絡を引き起こ
>す恐れがあるからだ。検査工程ではんだボールの存在が確認されれば出荷は通常認め
>られないという。何人かの技術者は「はんだボールの存在そのものが信じられない。ソニー
>の品質保証はどうなっているのだろうか。」

32 ：

>>31
いつの時代の話だ

33 ：

今のソニーはもっとひどいだろ

34 ：

松下も他社の事言えんがな(´・ω・｀)

35 ：

なんだこの糞スレｗ

36 ：

GKとパナヲタが繰り広げる
低能な世界です

37 ：

1ですが。
で、どっちですかね。
いっそのことケンウッドにしとく？

38 ：

どっちも何も実用レベルで言えば、ソニーか
金出してBOSEでも買うしか無いわけだが。

39 ：

age

40 ：

QCだろ……常識的に考えて…………

41 ：

好きなイヤホン使いたいから俺はソニー派。

42 ：

↑好きなイヤホンつかったら、ＮＣ機能使えないでしょうが！！

43 ：

>>41
全くわかってないバカ

44 ：

海外製の耳の奥まで突っ込めるカナル買えばNCいらないだろ

45 ：

パナ：ぜんぜん使えん。音質ドンシャリ。ただし、まともなヘッドホン（1万程度）
にすれば、本体はよさげ。リマスターもソースによっては良い。
ソニー（単体NCヘッドホン、カナル型）悪くは無いが、やはりホワイトノイズが
気になる。

46 ：

よく分からんのだが、SONYのノイズキャンセラを本体に搭載する利点あるの？
マイクも本体に付いていて、好きなイヤホンでもおｋ、とかなら分かるけどそうじゃないんだろ？

47 ：

せっかっくコンパクトなmp3買ってもノイズキャンセラの
バッテリーなどが●●●●●●●●●●●●●
それを解決したのがソニーだ！

48 ：

まーカナル使ったほうがずっと速くて確実で良いものが手にはいるんだけどね。
ノイズキャンセルは結局「体感できない音圧」などで
体感音質は劇的に落ちるから
(それを感じないすさまじい人もいるみたいだけど)。

49 ：

>>46
マイクをイヤホンに搭載するメリットがある。
耳から聞こえてくる雑音を打ち消すのだから、
耳元で外部の雑音を拾わなければならない。

50 ：

それはメリットというより必要不可欠な事項だな。
マイクは耳元にないと正しくノイズキャンセルできない。
>>48
本来、逆位相波によるノイズの打消しなんてのは
どうしても音が漏れてしまう場合にやるものだからな。
漏れる音をシャットアウトするのが第一にやるべきこと。
ただ、周波数帯域限定でノイズキャンセルされることで
電車などで必要なアナウンスが聞こえやすくなってる。
これはポータブルプレーヤではメリットだろうね。

51 ：

やっぱり、型いやほんでしょ？
三段きのこのやつ。

52 ：

ｷﾉｺとﾉｲｷｬﾝを轟音地下鉄で比べたﾔｼいるのか?
田舎じゃ地下鉄もないか｡
と釣り糸を垂れてみる｡

53 ：

でで

54 ：

あるよ
ソニーの旧タイプのカナル型ノイキャンとER-6i
遮音性はER6iのほうがわずかに上。
音質はもちろんER6iの方が上だし、ホワイトノイズもない。
バッテリーケースが邪魔になることもない。
ノイキャンの方が優れている点と言えば装着のしやすさだけだな。

55 ：

>>54
おいおいｗ
体で聴くノイズは耳栓やカナルじゃ消えないぞ。
結局ボリューム上げてるだろ。電車から降りたらボリュームいじってない？

56 ：

>>55
骨伝導系のノイズやタッチノイズはノイズキャンセルも聴きません。
原理上、キャンセル用集音マイクの位置に「音として」伝わらなきゃ
キャンセルできない、至極当たり前。
あなたは今の遮音性の高いカナルを知らないみたいですが、
(俺的には)iPod nano(2世代目) + ER-6iで89dbノーマライズの邦楽聴く上で、
電車内であってもボリュームはiPodの表示上1mmほどで十分。
これは全く静かな自宅で聴くのと同じ音量で、
音量を上げる必要性がそもそもありません。
ちなみにこの状態でER-6iを外すと、電車内の騒音があまりにも大きくて
耳をふさぎたくなりますｗ

57 ：

パナの800NとER6iだったら遮音性は断然ER6i
でも電車のアナウンスとかも全然聞こえなくなる
ノイズキャンセルはそういう聞こえても良い音以外の騒音を
低減してくれるからそこら辺は良いよ。
ただ飛行機とかだと轟音過ぎてありがたみを感じない･･･。

58 ：

システムが大掛かりになるノイズキャンセルをわざわざ採用するメリットは
漏れ聞こえる音を適度に選択できることなんだよね。
単に騒音を軽減したいのであれば遮音性を上げれば良いのだから。

59 ：

>>57
設定にもよるが、「聞こえてしまう」のは良くも悪くもなんだけどね。
あと、突発的なノイズとかはキャンセルできないことも多い。
これも良かれ悪かれ。
>>58
それはちょっと時代遅れのアプローチかな。
「キャンセルのために集音して逆位相を流す」ではなく
「カナル型に加えて必要な音域を集音してイヤホンから流す」のほうが
圧倒的に効果が高いから。
カナルにしない理由はない、のが基本。

60 ：

＞体で聴くノイズは耳栓やカナルじゃ消えないぞ。
馬鹿　そんなノイズはノイキャンでも消えないだろうがｗ

61 ：

＞電車内であってもボリュームはiPodの表示上1mmほどで十分
1mmていくらなんでも小さすぎないか？1cmでも小さいと思うんだが。
俺は93dbでノーマライズしてて半分くらい。まあ、聴いてる音楽がHR/HM
だからでかくないとつまらんのだが。

62 ：

>>56
イヤホンにもよる。
ER-6iはポータブル用にインピーダンスを下げてるので
プレイヤーの出力が小さくても音量を取れるからね。
俺的には、
iPod nano、ER-6iで89dbノーマライズ1cmやってみたが耐えられる限界。
93dbだとおそらく耳痛くて聴けないと思う。

63 ：

ＮＣ-22のホワイトノイズを少なくする方法はありますか？
電池ボックスのケースをバラシで調整するとノイズキャンセルのレベル
を変えられるそうですがどうやって調整するのですか？

64 ：

>>63
NCのスイッチを切る。それだけでおｋ！

65 ：

ＳＯＮＹのＮＣ携帯のノイズ受けやすくないか？
携帯で音楽聴こうとしたらブブブ・・・とノイズ受けまくる
（特に電池ボックスを携帯に近づけたとき）

66 ：

石油ファンヒーターの吹き出し口って熱すぎないか？
燃焼中の石油ファンヒーターに手をつけると火傷します。
（特に点けてから３０分も過ぎると）

67 ：

オムライスのライスって赤すぎないか？
食ったら唇が真っ赤になる。
（特にケチャップ入れすぎたとき）

68 ：

って臭すぎないか？
脱がせたら萎える。
（特に３日間風呂入ってない女の）

69 ：

パナソニックがどの製品もいつも新しい技術を切り開き。
いつも後追いのソニー。

70 ：

社員自身が「マネ下」といっているのを知らないんだな(笑)

71 ：

いつも何でも真似するのはソニー。
パナソニックが真似した商品なんて最近は見当たらない。デジカメにしても、すべて先頭にたってる。
ソニーは真似をした商品しかないよな。
ま糞ニーなんかとはレベルが違うからw

72 ：

今時レンズが飛び出さないデジカメなんて受けないよ。
レンズが飛び出す機種に画質では圧倒的に劣るからねぇ。
パナがルミックスシリーズ発売時にライカレンズを持ち出した時に、
カールツァイスは終わったと確信したからねぇ。

73 ：

普通は
弱小企業が市場を開拓し、
大企業は様子を観ながら資本投下。
最後にはシェアーは大企業のものに、、、
今のソニーも経営者が有望と感じる分野で以外は
ほとんどの分野で同じことやってるでしょ。

74 ：

新しいのまだ？

75 ：

よっ
真似した

76 ：

すげーなマネシタ
社名の語呂が悪いと思うが、松下が真似すると顕著になるｗ

77 ：

MDR-NC22のレポもっとｷﾎﾞﾝ

78 ：

RP-HC30買った、ホワイトノイズ多くて帯域狭い・・・まあしょうがないのかな？

79 ：

SONYのノイズキャンセルって、ノイズキャンセル専用のヘッドフォンじゃないと駄目なの？
本体に入ってるから、どれ使ってもおｋだよな？

80 ：

ノイズキャンセルはどれも専用のじゃないと駄目だよ。
理由はここいらあたりをみてくれ。
http://www.ecat.sony.co.jp/walkman/zoom.cfm?PD=26157&PCT=24479

81 ：

>>80
マジかよ�dクス

82 ：

4万も出す価値があるとは思えない
QC

83 ：

君は社員じゃないと思うが、いくらでBOSEと同等のが作れるんだい
未だにBOSEは別格と言われる現状は何故だろう
俺も一万円位なら助かるけどなあ
他が追い付けないからあの強気な価格設定なんだよな

84 ：

boseは社員数が少ないから
ニッチな需要の為に全力投球できるんじゃないですかね

85 ：

NC OFFのときのバイパス回路不要なのが、
音質向上に多少役立ってそうではあるな。

86 ：

なぜか風音だけは増幅されて聞こえる。屋外じゃ使えないな > MDR-NC6

87 ：

NC6とNC22って性能の差は僅かだよね？

88 ：

NC22を友達に少し使わせてもらったんだが、NW-A919に付属してるもののほうが明らかに音が良いしキャンセルうまくいってるんだが、みんなのもそんなかんじ？
なんというかワンセグウォークマン付属のほうが篭ってない感じの音。っていうかON・OFF切り替えても音質がほとんど劣化しないきがする

89 ：

オープン戦行きました
最高
クズ共が鳴り物うるせえぞ
銃で撃ちしたろか

90 ：

MDR-NC500D
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=29226&KM=MDR-NC500D
出るね

91 ：

RP-HC55はどうだろう

92 ：

ソニーのNC22、使ってるよ。約半年。
これまでの使用環境は、オフィス（エアコンやパソコン騒音）、屋外、電車、飛行機です。
オフィスは、エアコンやらパソコンのゴーッとかウィーンとかいう騒音は消えます。
やはり低音をカットするように出来ているだけありますね。静かになります。
でも、静かになる分だけ、比較としてノイズキャンセル回路自身によるホワイトノイズ（サーノイズ）が気になるかもしれません。
しばらく使ってると慣れて来て気にならなくなるけど。
高い音はやはり消えないので、HDDのカチカチカラカラのアクセス音とか、
ドアのノブの「カチャッ」って音や、その他もろもろは消えません。
人間の声は、半分くらいは消えますね。
屋外では、都会の喧騒が消えます。都会って、車道の近くでなくても常にうるさいんだなぁ、という事に気づかされます。
遠くの車の音とかが、平均化されて常にゴーーーーッと鳴っている、という事実がわかります。
つまり、屋外でも効果あります。
ただ、背後から車に近づかれても気づきにくいです。気をつけないと危険です。
車のタイヤが地面の石をパチパチと踏んづける音は聞こえるので、振り向くと車がいたりします。
エンジンの音はほとんど聞こえません。
電車や飛行機は、NC22ではパワー不足なのかも。
確かにノイズキャンセルの効果ははっきりと判りますが、
騒音が大きすぎて、キャンセルしきれない感じです。
電池ボックスの中の回路の可変抵抗を調整すると、キャンセル効果が調整できますが、
それの調整次第で電車や飛行機でも行けるのかもしれませんが、
電車や飛行機の中でその調整をした事がないので判りません。
総じて、なかなか使えるヘッドフォンです。

93 ：

ノイズキャンセル性能のみ（ホワイトノイズ込）
bose com15 :10点としたら
bose com3 :６
sony NC300D ：５
maxell NC18.CN:２
sony NC22 :１
ホワイトノイズor圧力感
bose QC15 :弱い
bose QC3 :中
sony NC300D ：強い
maxell NC18.CN:無し
sony NC22 :弱い

94 ：

8月16日mixiでホームレスに生卵を顔面に直撃させる動画を公開
10月29日ホームレス暴行動画がニュースサイト＆地上波にて報道！！
パナソニックの内定式では裏カジノ？が行われているとかで賭博疑惑が！！
バイトはクビに！パナソニックが３０日に神戸大に行くみたいです！！
今後のパナソニック、大学の対応に期待。←全部自作自演でしたごめんなさい
ついに朝日に掲載。
本家動画
http://www.youtube.com/watch?v=6EQoVes9b84
まとめサイト（動画・画像・通報先一覧）
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/
まとめwiki
http://dqnkengo.wiki.fc2.com/
http://www40.atwiki.jp/dqnkengo2/
日スポ
http://i37.tinypic.com/rj4hzm.jpg
朝日
http://i36.tinypic.com/2cpzwd5.jpg
神戸新聞
http://imepita.jp/20091030/178460
【卵祭り】神戸大ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ内定のがホームレスに生卵投擲 15【開催】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256990002/

95 ：

パナのほうがいい
８０％カット

96 ：

ａｇｅ

97 ：

これどうよ？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u34708029

98 ：

だめだね

99 ：

m
j
d

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