■高齢で日本を飛び出した行動派いますか？■

1 ：04/01/06 〜 最終レス ：11/12/07

高齢（４０歳以上あたり）で会社を辞めて、海外生活を夢見て
日本を飛び出した人いますか？

2 ：

似たスレあったな。

3 ：

類似スレに誘導してもいいような気がするが、
めんどくさいから『いない』ってことで終了。

4 ：

俺は87歳になってからベトナムに永住したけどな

5 ：

>>3
類似スレってどこ？

6 ：

40歳は高齢なのか？　
せめて中高年といってやれよ。
俺の知り合いに42歳ででっぱってった人いるけど、まあそういう人は
こんなとこ見ないんじゃないか？

7 ：

私は62歳で踊り学ぶためにはるばる海を渡って外の国へ行きましたよ。

8 ：

>>7
で？今何歳なの？

9 ：

＞4.7　それで２ｃｈですか。
スゴイですね〜。

10 ：

金銭的に安全圏に居るリタイア組みも含めれば、
そんなの、腐るほど居るよ。
タイ、フィリピン等の東南アジアに、うじゃうじゃ。
自分もそうだけど・・・。

11 ：

上の７の文章を書いた者ですが、私は数えで76になります。
２チャンネルは今年成人したばかりの孫から教わりました。
横文字が多くて私には暗号みたいでわかりにくいことも多いですけれども、お陰さまで楽しませてもらっていますよ。

12 ：

ところで、みなさんお歳のほうはおいくつくらいなのでしょうか。
きっとお若い方が多いのでしょうね。
若い人たちは小さいときから洋食も食べ慣れているでしょうから外国でも食には困りませんか。
私は毎日、梅干、お茶、お漬物が欠かせませんね。
歯は悪くなってしまってガタガタですが、幸いぬかづけを楽しめるほどの歯に恵まれております。

13 ：

ネタだよね。

14 ：

>>11,12
ネカマじゃなくて、ネじじ？

15 ：

ネタきりジジということで・・・

16 ：

たった５分で５行もの文章が打ち込めるなんて、ナカナカですね。
私の父親は今年で９３になりますが、さすがに
パソコン慣れしておらず、打ち込み作業に骨をおっております。
今後とも、新しいネタをお待ちしております。

17 ：

みなさん、こんにちは。
今朝はとても冷え込んでまして暖かい汁物で体を温めてから出かけました。
16番の方へ
お褒めのお言葉ありがとうございます。
最初はそれこそ人差し指一本で一つずつ文字を入力するのにとても時間がかかっていました。
文字の配置を覚えるのはやはり高齢の私には難しくなかなか思うように文字を打つことができていなかったのですが、
孫の言うように毎日少しでもコンピューターに触るようにしまして、徐々に慣れさせていった次第です。
上のほうにジジという発言がありますが、残念ながら私はババです。

18 ：

類似スレ
■高齢で日本を飛び出した行動派いますか？■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1073398731/
永住の方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015508502/
ビザ博士の『ビザの事は俺に訊けっ！』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000209415/
■老後海外移住■リタイアメントプログラム■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1073615740/

19 ：

＞17　もうちょっとひねってくれないかなあ。

20 ：

卒論のネタのなさに困り果ててます。
どうかアンケートにご協力いただけないでしょうか・・・・？泣
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=570930925&P=115370900

21 ：

＞20　トホホだなあ。
設問が情けなさすぎるよ。こんなんじゃ母数増やしても
なんの意味もないんじゃない？
よっても一度アンケート内容を煮詰めなさい。

22 ：

このスレには高齢者の方が多いみたいですな。
わしはビアボイスで書いてます。
この年になると細かいキーボードを打つのは困難ですな。

23 ：

(・∀・)age!

24 ：

■老後海外移住■リタイアメントプログラム■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1073615740/

25 ：

今日は89歳の誕生日

26 ：

【リタイアメントプログラム】
海外での暮らしを希望する年金受給者に長期滞在ビザを発給する制度である。
イギリス、スイス、スペイン、ポルトガル、フィリピン、インドネシア、
タイ、マレーシア、フィジー、メキシコ、コスタリカ、グアテマラ、ブラジル、
オーストラリア、北マラリア諸島連邦（グアム、サイパンなど）といった、
合計１５カ国がこの制度を設置している。
【海外生活のリスク】
１医療対策、２言語対策、３治安対策、４寂しさ
【手続き】
１行きたい国を決める
２国内での情報収集
３現地での情報収集
４ビザの申請

27 ：

【参考文献】
年金でもできる海外ふたり暮らし、タイ編／中村聡樹（中央公論新社）
年金でもできる海外ふたり暮らし、ハワイ編／中村聡樹（中央公論新社）
年金でもできる海外ふたり暮らし、オ−ストラリア・パ−ス編／中村聡樹（中央公論新社）
海外リタイア生活術／戸田智弘（平凡社新書）
年金だけで海外で暮らす本／中西佐緒莉（朝日ソノラマ）
年金・月２１万円の海外２人暮らし決定版−ハワイ・パース・コタキナバル・バリ／立道和子（文春ネスコ）
年金・月２１万円の海外２人暮らし〈２〉オーストラリア・ポルトガル・チェンマイ／立道和子（文春ネスコ）
年金・月２１万円の海外２人暮らし―ハワイ・バンコク・ペナン／立道和子（文春ネスコ）

28 ：

ほんとに高齢の方々なのですか？
私は３１ですが、それなりに年のいった人がこちらに来て
やっぱり一番困るのは日本食じゃないかと思います。
最近、年金滞在先としていろんな国が日本のＴＶで特集されてるようですが、
やっぱり体に染みついたものが得られないのが一番きついんじゃないかと。
米、みそしるはもちろんですが、年配者によっては風呂（湯船につかる）とか、
四季がないとか、空気が汚いとか、そういうのはこたえるのでは？

29 ：

まだあったのかこのスレ、、、、

30 ：

私は５１歳でブラジルへ移住しました、今５６歳。
確かに日本食は食べたくなりますね。　
私の場合、地方に住んでいますが、サンパウロから航空便または陸送で、
ほぼ毎月日本食を取寄せます。　運賃は、陸送で千円、航空便で４千円程。
米はカリフォルニア米が安価（キロ約１７０円）に手に入ります。
日本食が手に入らない国の方はつらいかも。
ブラジル北東部は、亜熱帯気候で四季はありませんが、日本の厳しい冬・
蒸し暑い夏に比べ、過ごし易いですよ。

31 ：

>>30
情報提供ありがとうございます。
なるほど、取り寄せですか。。。まあ最近はインターネットで注文とか
できるし、それも容易かも知れませんね。
カルフォルニア米はこちらでも食べられます。
玄米も買えるので、ブレンドにして炊いてますが、時間がかかるのが欠点ですね。
こちらの国も似たような気候です。
幸い日本食料理店はあるので、なんとかなってます。経営はコリアン、
チャイニーズの方みたいで、時に居心地が悪い時がありますが、味は
（残念ながら）日本の外食より美味しいです。こちらの国から、金もうけと
保身に走った日本経済の姿が見えた気がしました。

32 ：

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
　
＞今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
＞先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
＞日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます
　　　　　　

33 ：

テレビ東京「大丈夫！？わが家の財産」
http://www.tv-tokyo.co.jp/zaisan/
次回　３/８　素晴らしきスローライフ！
年金でおつりがくる魅惑の国・タイへ夢の海外移住
バックナンバーの２００４年１月５日に
年金海外移住が掲載されています。

34 ：

豚丼はうまいでしゅか？

35 ：

ωﾟ)

36 ：

テレビ東京「大丈夫！？わが家の財産」
「年金での海外移住」
http://www.tv-tokyo.co.jp/zaisan/040105.htm

37 ：

テレビや雑誌で取り上げてるのはある一種類のカテゴリーの
生活ステレオタイプだけ。

38 ：

私もいずれ海外移住を考えている一人ですが、皆さんに質問があります。移住した後日本に帰るつもりなのか、又は骨を埋めるつもりなのか？そこのところ知りたいのです。ちなみにまだ私は40代ですが、できれば50代には行動を起こしたいと思っています。

39 ：

【↓】ここには書き込まないでください。【↓】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1078868759/l50
ここに(・∀・)1107イイ!! と一言書き込むと、ちょっと(・A・)ｲｸﾅｲです。。

40 ：

海外に骨を埋めるつもりでも、最初の数年は、日本に拠点を残しておくべき。
気が変わるかも知れないし、病気や挫折する事も考えられる。
１時帰国と云うのも有り得るし・・。

41 ：

でも実際問題難しいんじゃないですか？
拠点を残すと言っても、それは物価の高い日本ですから
例え持ち家があったとしてもかなりの出費（光熱費基本料金や税金等）に
ならないですかねぇ・・・。
借家を借り続けるなんて経済的に無理だし。
あ、実家があった。

42 ：

22歳だけど若すぎるかな？

43 ：

小生45歳
四月から留学いたします。

44 ：

>>43
いいですね
それ理想だね
一度の人生、放電ばかりじゃ後悔する
おれも目指そう

45 ：

本日午後９時からテレビ東京で、２時間スペシャルとして
リタイアメントプログラム関連の番組が放送されますよ。
ハッピーリタイアメント　憧れ！夫婦で海外移住！
２００４年３月２９日午後９時〜
http://www.tv-tokyo.co.jp/ijuu/
海外楽園生活の情報満載！
高齢化社会への整備も進まない中、豊かな老後を求めて、
第二の人生〜海外移住を決断する夫婦が増えています。
番組では、退職金や年金だけで夢のような海外生活を送っている日本人夫婦を紹介。
ビザの取得方法から医療・食事・生活習慣の違いまで、移住に欠かせない情報も満載。
心休まる景色もゆったりと盛り込んだ、家族みんなで楽しめる実践的情報番組です。

46 ：

小生40歳
来月からニューヨークの本社へ栄転。

47 ：

小生58歳、飛び出します。

48 ：

>>46
どこの会社？

49 ：

>1
腐るほどいるって。アメリカだけが、海外じゃないよ。（w
>46
今でも、栄転って言葉使うんだ。死語だと思ってた。

50 ：

このご時世で、海外へ栄転？
あー、もしかして釣りだったのかな？

51 ：

テレビでまたまた海外移住が紹介されていましたよ！
このサイトには情報がけっこう載ってます。
毎日放送『世界バリバリ★バリュー』
http://mbs.jp/baribari/
毎週火曜日午後１０時〜／司会：島田紳助・水野裕子
2004/04/27放送分
「クイズ・今すぐ飛び出せ！日本脱出、夢の海外暮らし」
あなたは、あきらめてはいませんか？
一生「豪邸」とは縁がないと思ってはいませんか？
大丈夫です。あなたも豪邸に住めます。
贅沢で優雅な暮らしが出来るんですよ。本当に！
どうしてかって？　日本じゃないからです。
日本を脱出して、快適で激安な海外で暮らすのです。
若い人もお年寄りも、夢の１ヶ月１０万円生活から超豪華３０万円生活まで一挙大公開！
バリバリ☆バリューがあなた好みの海外生活を提案します！
■一ヶ月１０万円海外生活 in タイ
■一ヶ月２０万円海外生活 in オーストラリア＆ニュージーランド
■一ヶ月３０万円海外生活 in オーストラリア

52 ：

みなさん日本食についてお悩みのようですね。私は逆にあまりそういうことが
気になりません。でもお金はあまり余裕がないので月１０万円ぐらいで、冬の
間だけ、どこか暖かいところで暮らせたらいいなと考えています。
友人はフィリピンがいいと言ってくれるのですが、どこか良いところがありま
すでしょうか。ご存知の方、おられましたらよろしく。

53 ：

まぁ、はじめての海外は若いうちに経験しておくべきだと思うが。

54 ：

高齢になるまでじっとしてた奴を果たして“行動派”と呼べるのか？

55 ：

初めての海外旅行が48歳の時で、モンブランの富士山より高いスキ−
を滑りましたが、偉大な先輩三浦敬三さんは、同じところへ最近
100歳近くで滑走されました。偉大なり。

56 ：

骨だけ埋めにドイツにこうかな・・・・と真剣に検討しています　　　もう還暦過ぎた

57 ：

>>54
行き倒れても血抜きされて送り返されてくるのではないでしょうか。

58 ：

何故そんなに海外で老後生活したいのか教えて

59 ：

フィリピンは治安の面でどうかな？　でも引退した日本人に何人か会いました。
俺はご免だな。

60 ：

私も2〜3年後引退して海外移住しようかなと思ってるが、
仕事しないと退屈するんでは？と思ってるので、
なかなか引退に踏み切れない。趣味は多いほうだと思うけど、飽きちゃった。
引退してよかったと言う人いませんか？

61 ：

俺も何か刺激がなきゃ嫌だ。
性格的にギャンブルなら飽きずに続けられそうだが…
間違いなく最悪の老後を迎える事になるだろうから却下。

62 ：

海外に行ってしばらくは刺激がいっぱいで退屈しない。
飽きたらまた別の国に行く。
今5カ国目だが国ごとに文化、国民性、習慣が違うので新鮮で楽しいぞ。

63 ：

恒例ですが毎日2回おなってます
ちょっと疲れますね

64 ：

きのうBSに出てたおばさんの人生はすごかったよ。
４０歳ぐらいでオマーンに文化使節としてやってきて、現地人と双方子連れ再婚。
現地の既存の学校制度に不満をもって自分で私立学校を設立。
その後仕事が忙しくて夫と離婚、学校経営も危うくなるが、オマーンの文部大臣
に援助されて立ち直り。
子供たちは独立して、現在オマーンで一人暮らししつつ校長業。
強いなー、とおもた。
あとオマーンの一般家庭の家の豪華さと欧米化した生活にも驚いた。
あれならちょっと住んでもいいかもー、と思った。新聞も英語。みんな普通に英語
しゃべってるし。カリフォルニアあたりよりずっと治安がよさそうだし。

65 ：

隣の部屋に住んでいた留学生はウチの母親と同じ５０代だったなー

66 ：

初めまして。
移住希望で、長い事ロムっていた
フィリピンに老後移住なさった方のＨＰが模様替え。
健康でも害されたのかな？
直接伺うほどの関係はないけれど気になる。
極楽暮らしの情報ご存知の方いらっしゃいませんか？

67 ：

>>66
極楽ぐらしというのは何を基準で極楽暮らしなんでしょうか？
安いお金で豪邸に住めれば極楽ですか？
それともアジアの中のフィリピンという国にうもれる事ができるのが
極楽？

68 ：

>>67
マニラ極楽暮らし･･･という名の本があるんです。
作者が移住なさった顛末をお書きになってます。
どなたかご存知かと思いレスつけました。
説明不足で申し訳ありません。

69 ：

このレスの数と同じ年でイギリスに来た。

70 ：

昨日じゃん！！　もう終わってんじゃん！
ハッピーリタイアメント
憧れ！夫婦で海外ロングステイ
http://www.tv-tokyo.co.jp/ijyu/
１０月４日（月）夜９：００〜１０：４８
■マレーシア・ペナン島
■海外移住ブームの火付け役であり、移住先人気ＮＯ．１．
　　この夏、移住してきたばかりのＫさん夫婦が住む高層コンドミニアムは、
　　２バスルーム付き３ＬＤＫで家賃７万円。
　　新しい生活に慣れるため、夫は屋台巡り、妻は英語教室に通う毎日。
　　この２人を中心に現地に暮らす７組の夫婦の生の声を聞く。
■ブルガリア・シプカ
■高金利と温泉と自然の国。
　　ここに４年前移住してきたＴさん夫婦は、１４００万円だった貯蓄残金が、
　　約７％の高金利のおかげで生活費を引いても、年40万円以上は貯まるという。
　　日本人にはなじみ薄いが、今後注目の移住先を、あふれる自然とヨーグルトなどの
　　健康長寿食とともに紹介。
■カナダ・ビクトリア
■通称「老後にやさしいバリアフリーの町」。
　　朝夕豪華メニューつきの高級老人ホームやルームシェア型老人用アパートなどの社会設備が整い、
　　世界各国からリタイアメントが集まっている。
　　昨年からこの町で暮らすNさん夫婦の奥さんは、なんと現役の女子大生。
　　若いクラスメイトに囲まれ、ハツラツとした毎日を過ごしている。
　　その他、タイ・インドネシア・コスタリカからも日本人夫婦を紹介する。

71 ：

拝見しました。
なかなかいいな〜
でも言葉は英語が一番簡単なんだけど。

72 ：

しかし>>1は失礼なヤシだな。
４０歳で高齢者だとは！　>>1は江戸時代の人間かよ？
おまいさんが今２５歳だとしても、あと１５年で高齢者になるんだぞ！！
俺と一緒に働いてる８０歳の爺さんは、若者よりも体力というか
持久力があり仕事をバリバリとこなしてるぞ。

73 ：

確かに戦中派のバイタリティには恐れ入る。とてもついていけない。

74 ：

若い頃同文書院などで学ばれた方が今中国に語学留学なさるそうです。
そのまま数年居付いてしまうというから凄い。
戦中派は、戦争で奪われた分の年月を確り取り戻そうとしてるのかも知れない。

75 ：

日本は地震が多いか

76 ：

随分間が空いたね。
実は海外移住検討者だけど、
年金が思った程じゃなくなってしまって
計画変更を余儀なくされてる。
あ〜辛いね。

77 ：

旅行に行っていい面だけを見て楽しむのと、そこで実際に生活して嫌なことや不便な思いも体験することを混同するべきではない。
この点を真面目に考えず、あやふやな考えで行くと、失敗するのがおち。

78 ：

欧州某国ですが、実際１０年以上住んでる人で「老後もこっちにいたい」っていう人と会ったことがありません。
皆語学の問題もとっくにクリアして、一見こっちの社会でスイスイ泳いでる方ばかりですが、それでも一様に口をそろえて、「年とったら絶対日本に帰るよ」って言いますね。

79 ：

そうですか、そういう方もみえるかもしれませんが・・・。
小生は齢５０を過ぎており、10年以上住んでおりますが、
現在住んでる場所が終生の棲家ときめております。

80 ：

76
若い頃あちこちに数年住んだ経験があります。
それを踏まえての計画なんですが・・・
実際は何処も昔とは大分変わってます。
変わんないのは人間関係ぐらいですね。
それも随分年取って代替わりしてますし、
行くとなったらニューカマーなんでしょうね。

81 ：

アジア以外はビザが難しいでしょ？
そこでNZ永住権ほしい人、
男子28歳以上シングル女子25歳以上シングルの人
お金さえあれば永住権取れますよ

82 ：

>>81
いい加減なこというなよ

83 ：

いいかげんなことなんてかきませんよ　
82さんわたしは永住したいと言う人を応援します。
実際に永住権なんて一般部門でとるだけの資格が
その人になければ、後はお金です。NZでいえば
リタイアメントビザを取るのには今一億からの
お金が必要です。これはそれだけのお金をもっていて
働かなくても生活できるということを見せないと
いけないからです。後は、非合法300万くらいだせば
偽装結婚相手を紹介してくれるところがある。ということです。　

84 ：

∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

85 ：

>>78
その欧州某国とはずばりフランスですね？

86 ：

下を見ればキリがないからな。
俺は22歳になったばかりだが結構年いってると思ってしまう。
ほら、高校生と比べたりするとやっぱヤバイと思うもん

87 ：

>>78
その気持ちはわかるな。ここで年取りたくない（７０以降）とは
思う。が、オレはここで死ぬことになるだろう。
しかし、50過ぎで10年以上同じ国に住み、配偶者がその国の人
なら（オレは40だけど）、その国で老後を過ごしたくないと
思っても、結局すごさざるを得ないんじゃないか？

88 ：

>>87
いや、長期間海外にいて「いずれ日本に帰りたい」と思ってる人でも、
いざ実際に帰国したら、思った以上に日本が日本なのでがっくり来ると思うよ。
海外で何とかなっていて居続けられる人なら、一時帰国ぐらいでとどめて
日本に夢持ち続けるぐらいの方がいいと思う。

89 ：

日本に住んでいるとすごく疲れるんです。
2004はほとんど海外にいたのですが、言葉の問題はあるものの・・・・帰って来てから
やたらとテレビや新聞・雑誌に目がいってしまい、どっと疲れています。
ただ最近海外にいて思う事なのですが、日本人の評判って本当に悪いですねぇ。
アメリカ人にさえも中国問題は日本が悪いなんて言われると、えぇぇぇぇって
思わずアメリカのやっている事を非難しようものなら大変です。
はっきり日本はアメリカの植民地じゃないと言ってやってますけど。
>>88まったくその通りです。

90 ：

>>89
中国を非難できないんでしょうな。
だって、南京大虐を口実に日本に
原爆を落とし、他にも空襲を何度もくりかえし
民間人を大量虐しましたからね。
南京問題の嘘を暴いた所で、それを
利用してきた連合軍、特にアメリカの
責任追及になるんで、支那につくんですな。
しかも、支那系の雨人が多いから、
日本はロビー活動でまけっ放しですな。

91 ：

>>88
一時帰国ぐらいでとどめて
そうだね！
日本は一時帰国の場所でいいと思うよ、むしろベスト！
若い年代の奴らでも、疲れきっている。
５０、６０と老体にムチ打って行動できる国ではない。
なんだろうな、常に管理されているしストレスが普通に付いて回る。
企業の激務で定年迎えた人なんて
魂抜かれたようにフラフラしているもの

92 ：

馬鹿じゃーの〜
くそジジイが今さら復帰なんて無理にきまってるじゃん。
頭の固いツマラナイ奴らと同居なんて２００％無理
息がつまって死んでしまうわ！
ただでさえ規制や細かいルールが多いのに

93 ：

日本は法治国家で遵法意識が強くて
昔から規律、きまりを守る国で
治安が良かったからね。
自分の感情や得だけで賄賂がまかり
通ってしまうようなどうしようもない　
国の人間だったら、日本は窮屈で
嫌な国だろう、清潔だけどさ（ｗ

94 ：

帰ってから就く予定の仕事と
海外に滞在する期間はどのぐらいですか？
自由の身で行かないと長期間の旅はきついですよね。
本当に長期は、無理だと社会に出て思いました。
いい年した男なんですが、苦労もあるだろうし

95 ：

夫婦で海外リタイヤーっていいですよねぇ、夢があるのかないのかは別として。
40代独身日本では負け犬とされています。
年に何回か海外に出ながら、将来何処で老後をと考えています。
この国に税金を払い続けても私のような独身女に明るい老後の期待はないような気
がするのです。これは必ずしも独身者の問題ではないですよねぇ。
友達なんかも家のローンや子供の教育費やらでひぃひぃ言っている人達がたくさん
いますから。
外国人にもやさしい国ってないんでしょうか?
ちなみに英語・フランス語に関しては問題ないのですが。

96 ：

オランダ。ただしイスラム教徒を移民させすぎて
テロ続発国家。
外国人優遇政策をとりすぎて、国家が破綻してしまい
中間層が海外脱出続出中。
生粋のオランダ人は移住し続けてますな。

97 ：

>>96
海外詳しそうですねぇ?
私もできけば住むならヨーロッパの方がと思っています。
でも実際・・・・
勇気、生活費の問題を考えると。

98 ：

>>97
いえいえ。最近ニュー速+にあったとんでもない
ニュースを見て、あほどと納得したんですよ。
ハウステンボスでオランダ人の画家さんを招いて
壁画を描かせていたんですが、その人一時帰国の際に
テロに巻き込まれて車椅子になりました。
なぜオランダでテロが？と不思議でしたが、最近年末に
印象派の有名画家の子孫がテロに巻き込まれて死亡して、
あの国の現状を知ったんです。
何かと実験的な試みをしてきた国だと思いますが、
戦後一貫して外国人優遇政策をとってきたつけが
こういう形で現れたんですね。
欧州は素敵な国が多いですが、イスラム教徒という
外患誘致をしてない国がいいですよ。

99 ：

この掲示板に書かれている方達って他と比べられないくらいまともなので
驚いています。
年齢が多少上なのか?
今日は節分です。ある意味節分を越して新しい物事が始まると言われますが
どうぞ海外に行かれる方、日本で・・・の方
いい年とお幸せに!

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 削除依頼 ▲
・　次のスレ
【素人に毛】海外の料理人【成功者】
街角・部屋・食事画像upして推理！
【一般】　名前関連統合スレ　【海外】
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】