２０００年頃から急につまらなくなった

1 ：11/10/06 〜 最終レス ：11/12/14

最後のピークは１９９９年まで。
２０００年からおかしくなった。
客も沸かない。

2 ：

長州力vs大仁田戦が面白過ぎたから

3 ：

いや　２０００年の健介川田は以上に沸いてるぞ
結局、高橋本でヤオバレしたのが原因。

4 ：

小川が新日に参戦してるまでだった

5 ：

違うよ。高橋本が全て。
認めろ。

6 ：

なにかあったらすべて高橋本のせいにするスレに変更

7 ：

逆だろ。
なにかあっても高橋本のせいに出来ないスレ
認めろよ。ラクになるぞ。

8 ：

９５年ごろをピークにそれからは下り坂って印象。
週プロも神通力を失い、新日はＮＷＯ人気に胡坐をかき、全日はヲタ信者向けに特化し、
インディーは好き勝手プロレスを弄くりだし、Ｕ系は細々やってたら総合の台頭を許し、
馬場は死に、などなど潮時ムードが出始めていた頃だったように思う。
あと、プロレスを斜めに見てクスクス笑うのが粋、みたいな空気を作った紙プロの影響も大きいんじゃないかね。
個人的には高橋本はダメ押しって感じ。

9 ：

なんでかつて人気があったか
それはヤオバレしてなかったからだよ。
高橋本がすべて

10 ：

なんでかつて人気があったか
それはヤオバレしてなかったからだよ。
高橋本がすべて

11 ：

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

12 ：

高橋本が全ての原因。
あれで全員真剣勝負だと思ってたのに
目が覚めてしまった。
おっと、知ってたよ厨は存在しないからｗｗ

13 ：

>>12
あなたの好きな天ぷらを教えてください。

14 ：

確かに高橋本読んでからは新日は見なくなったな。
その代わりノアを02年〜07年までは見てたけど。
まあ、その期間にノアが地上波で見れる地域の大学に入学して生活してたからなんだが。
ノアはその期間は明らかに真剣勝負とは離れた世界観でプロレス業界の盟主になれてたよな。
そっからは酷いもんになってしまったが。

15 ：

ノストラダムスの予言通りだったってことだよ
早く気づけ

16 ：

2002〜2004ぐらいのノアは最高だったな。三沢が丸藤に勝ったあたりからおかしくなった。
この時期って新日は最悪だったが全日も盛り上がってたし、T2P逆上陸とかKDOJO旗揚げとかもあったし、WWE日本公演の動員も凄かった。
2010以降は新日がすべて逆転したが…

17 ：

NWO後期からT2000がグダグダすぎたのも原因だと思うな

18 ：

プロレス界もテレビも含めて、ほとんどの娯楽が２０００年代になってからつまらなくなってる。
ネタ切れなんだろうな。

19 ：

やっぱり橋本小川戦でしょう。
あれ見た後にはどんなに完成されたプロレス見せても
ガチ！かヤオ！かの興奮の前にかき消されてしまう。

20 ：

>>16
2002年のWWF来日公演は、数分ででチケットが売り切れたしな。
行ってよかったよ。もう二度とこないんじゃないか、みたいなプレミア感もあったし。
03年〜05年まではノアとPRIDEが双璧だったな。その頃はノアもドームを満員にできてたし。
06年は新日がどん底だった。あとはあがるだけみたいな。
PRIDEが崩壊して格闘技界が日の目を見る時期も終わり、
プロレス界で一番世間に露出していた新日が迷走したことにより、対世間も終わる。
プロレス村の中で見れば、新日とかDDTとかドラゲおもしろいけどね。

21 ：

Ｋ１、プライドの勢いをどう止めるか。
本当にこれは２大メジャー団体、新日本、全日本が本当に真剣に考えなきゃいけない問題
その勢いをどう止めるか。
あれだけばんばんＫ１をやればすごいと思うわけだよ。Ｋ１って。
それを考えなかったのが新日本、全日本の罪だと思うんですよ。

22 ：

なあ？そう思うだろ

23 ：

１０年位前のプロレス界に関するコラムかなんかかのコピペか？

24 ：

>>16
あの三沢が勝った時って見てた全員が
それまでのノアの流れを塞き止められた閉塞感を覚えた気がするんだよな
「あ、これからも今までと同じこと繰り返すんですね」ってみんなが思っちゃった

25 ：

プライドK1ノア
今や見る影もないな…

26 ：

WWEはショーをカミングアウトしたから人気でた。
ノアは、高橋本出て、プオタがノアだけはガチだと
信じて一時期盛り上がっただけ。
結局、高橋本が全ての衰退の原因。
いい加減認めろよ。

27 ：

力道山・馬場・猪木と続いた絶対的エース路線から、エース乱立(団体も乱立）になったことが原因か？

28 ：

>>26
プロレスをガチだと思い続けて裏切られた熱狂的プヲタだった人ですw
この答えを導きだすまで25年かかったみたいww

29 ：

そう>>26はケツナシw

30 ：

プロレスはヤオバレで衰退しました。
〜終了〜

31 ：

高橋本でヤオバレしたのが完全なる衰退の原因
高橋本以前は全員ガチだと思って見ていた。
それなのに
ヤオバレしたら衰退するに決まってるし
人気復活なんて出来るわけないし
まず
全員がガチだと思って見ていたのを恥ずかしがらず
認めるべし
まず
ヤオバレで衰退したのを悔しがらず認めるべし

32 ：

全員、て事は無いかと…
９割方そうだとは思うけど…

33 ：

いや、全員だよ。
まずね。
全ての試合がヤオだったと思ってたって
奴は０なんだよ。
全員が、全ての試合はガチではないけど
ガチも含まれてる。こう思ってたんだよ。
認めることから始めようではないか

34 ：

>>33
そういう事なら認められる

35 ：

↑自分はこうやってヤオに気づきました。高橋本は神ですと信者が申しておりますｗｗ

36 ：

だろ。
結局は全員がガチ要素があると思って見ていたんだよ。
そこを高橋本でヤオバレしたから衰退するのは
当り前で
重要なのは
ヤオバレが復興の妨げにもなってしまった事なんですよ。

37 ：

昔から、それは力道山の頃から、プロレスは八百長（インチキ）と言ってる
人達はいたわけで。
それを全て高橋本が変えたと言っちゃっうところが、トホホ・・・だよね。
お前はそうだったんだろうよ、とねｗ
あとあの当時のプヲタにはこたえたんだろうねとｗｗ
プヲタ以外の人間、ボクシングや相撲みたいな他競技の人間からは
バカにされてただろ

38 ：

>>1
結論から言うと、ヤオバレで客もわかなくなった。
そしてプオタは、ノアだけはガチと思ってノアは盛り上がった
そしてノアもヤオだと気づいて衰退した。
すべてはヤオバレが衰退の原因。
これが正解の答えです。

39 ：

つまり、こうだ>>33の言ってる全員はプヲタ限定ってこったｗｗ

40 ：

>>37の正論からは逃げるケツナシであったｗｗ
ケツナシ＝ルーザー
〜どこのスレでも敗者、それがケツナシ〜

41 ：

2000年の時点でプロレスを見てるのはプヲタだけ
すでに一般大衆はプロレスに対して見向きもしなくなってたからな

42 ：

まず区分けしますと
・プオタ、ライト層すべて、この層は全員ガチだと思ってた
・プロレスを全く見ない層、この層はヤオだと思ってた。
プロレスを少しでも興味を持って見ていた人達は
ガチだと思ってみていた。
つまり、プロレスはヤオだと言ってた人達は
興味のない層なんだな。

43 ：

そうその通り
一般大衆のプロレス見ない層は全員
ヤオだと気づいてるから見ない。

44 ：

結局、これが言いたいの。
プロレスは八百長です。
〜終了〜

45 ：

>>43
またバカを露呈ｗｗ
ヤオだから見ないじゃなくて、元々興味がないから見ないが正解。
プロレスを知らない、知ろうともしないってことだね、そういう一般の層は。
プロレスありきでしか物事が考えられないから、ヤオだから
一般大衆はプロレスを見ないとかって、恥ずかしいこと言っちゃうんだよｗｗｗ
おめえはヤオだから見ない、つまらないんだろ？それはあくまでお前の見解で
他のみんなもそうだって、そうだろうと考えるのは極めておかしいよなｗｗｗ
長年プヲタやってて、ヤオだからバイバイって
プロレスの何を見てきたんだと思うがね？ｗｗｗ
見る目がないというか、ケツナシには合わなかったんだろｗｗ
長い時間を無駄にしたみたいだけど、他のガチである競技見つけて
余生を全うしろｗｗｗ

46 ：

>>41
2000年だとまだゴールデンタイムの中継で新日が20％近く視聴率とってたけど

47 ：

>>37と>>45の超正論に言葉もでないケツナシｗｗ
話にならんわｗｗ

48 ：

>>40
ケツナシの味方するのもなんだけど、>>37が正論に思えるってのがちょっと不思議
あとヤオバレが復興の妨げになったってのは事実だと思う
演劇だとわかっていて、それでいて業界側が公表せず黙っているような
インチキくさいジャンルに対してわざわざ夢中になってくれるライト層なんてそうそうおらんもん
幻想が守り抜かれた状態か、カムアウトの上でオープンにした状態じゃなければプロレスなんて食い付く一般人はいない
（実質カムアウトとかじゃなくて）
「いい試合をすればいい」「人気レスラーがいればいい」とかいう問題じゃない

49 ：

２０００年の時点では、まだガチだと思われてたからだろｗｗ
よく考えろ。
なにしろ
世間は興味なくてもガチだと見るんだよ。
ヤオだと見ないのが世間。

50 ：

>>48
ありがとうございます。

51 ：

ていうかID見たら自分のレスを指して「正論」とか言っちゃってる人なのか
痛い子に絡んじゃったようだな
ケツナシにお似合いの抗争相手さんですなｗ

52 ：

その痛い子、すぐ自演だーって騒ぐバカだよ。
彼女もいないで寂しくAKBみたいなブス集団追っかけてる
バカなんだよ。

53 ：

>>48
いやいや、ケツナシの高橋本以前は誰もヤオと気づかなかったって
意見への正論（>>37）ですから。
気づいていた人はいたよってね。
自分がそうだから、周り全てもそうだと言うのが、おかしいだろっていうこと。
ケツナシはヤオ、ガチでしか判断できない
つまりプロレスの本質を見抜けなかったライト層ってことに
なるのかな？ww

54 ：

AKBは関係ねーだろｗ

55 ：

うわ〜やられた、自演だったか、こりゃ一本取られたわwww
学生の小僧の俺に論破されるケツナシｗ
そのレベルでしゃしゃり出てくるな！
〜終了〜

56 ：

ざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
まだ見抜けないの〜〜〜〜〜〜〜〜
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ
アフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：

これが答え。
プロレスは八百長がばれたから不人気になった。
〜終了〜

58 ：

【今日のケツナシ】
ID:k260AmTs0＝ID:lOMAZacQO
ようやるよ、この猿芝居ｗｗｗ
ケツナシを擁護する時点で気づくべきだったな。俺としたことが大失態ｗｗｗ

59 ：

ま、ケツナシは>>45の正論からは逃げてるけどな。
ヤオガチでしか物の判断出来ないのはお前だけだからなｗｗ
地元にプロレスの興行がやってきた、「さあガチだから見に行こう！」なんて
ヤツどこにいる？ｗｗ
「面白そうだ、行ってみよう」が普通だろ。
それでハマルやつもいれば、ハマらないやつもいる。
そんなもんだぜ、プロレスって、サーカス、遊園地、動物園と
一緒の単なる娯楽。
おめーだけだよ、ガチだ、ヤオだ言ってんのはｗｗｗ
ガチ幻想で凝り固まったプヲタの末路というか
こういう本気でプロレス見ちゃう人間を産み出した
プロレス団体の大罪なのかもねえｗｗｗ
ケツナシは被害者なのかもねええｗｗｗ
いや脳ミソがガキなだけｗｗ

60 ：

都合が悪くなると自演扱いか〜
ほんと痛いね
ケツナシ：一応話の筋は通っているが結論が飛躍していて頑迷
痛い子：八百長言われてファビョってるだけのただのバカ
毎日毎日よく飽きないよなお前らｗ

61 ：

夢中になって裏に色々ある事に気づいた後も「実は…」っていう幻想が保てた時代と
今の区別が付かないってのが痛い子の残念なところだな
今の時代は"見え見えの底なし沼"が干上がっちゃった状態なんだよな

62 ：

＞一応話しの筋は通っている
　ありがとうございいやす。

63 ：

だんだん
その痛い子も有名になってきたなｗ
別スレで、ケツナシのストーカーって
バカにされてたしｗｗｗｗ
あんまり自演認定してると
敵が増えてしまいますよ＾＾

64 ：

アメリカもな
ＷＣＷなくなってからつまらなくなった
2001年3月か
日本のＴＶや音楽も糞化していったな
あと21世紀はクルマもダッセーのしかない
ミニバンとか箱みたいだしｗＳＵＶもダッセー
つまり21世紀は平凡な時代。

65 ：

>>64
WWFがそこからおもしろくなくなっていったのはわかるけど、WCWの最後の方なんてクソクソだったぞ。

66 ：

>>59の意見から逃げてる自演に見えててならないけどなｗｗ
うやむやにしたいのかねｗ
ま、いいや自演臭いケータイは置いといて（別に構う必要ねえし）
>>59の意見からケツナシが逃げてんのは事実ｗｗ
弱い弱すぎるｗｗ

67 ：

言うに事欠いて「構う必要がない」ｗ
だったら最初からそうしろよｗ

68 ：

>>61
今でも「実は…」って思ってるやついるぜ！
お前の好きなケツナシさんだよｗｗ
公式発表されてないから、まだ八百長かどうかは実際わかんねえんだとｗｗｗｗ

69 ：

>>63
ケツナシのストーカーってお前が言ってんだろ！ｗｗｗ
こいつバカすぎるｗｗｗ

70 ：

相手が（レベルの高い低いは置いておいて）一応理屈立ててレスしているのに感情論でしか返せないってのはバカの証左だよ

71 ：

>>70
お前、邪魔だから消えなｗｗ
それともケツナシさんの携帯ですかぁ？ｗｗｗｗ

72 ：

あららっ
本当は自演じゃないのわかってるのに
勝てないから
自演認定して逃げるのも
限界そうですね。

73 ：

見るべき物はドラゲー一択
過去は忘れろ、他団体は全て昭和の残骸だと思え
ドラゲーだけ見てれば、実はプロレスは面白い

74 ：

つまらないだろ。
せめて両国くらい埋めろよ。

75 ：

懐古厨にはドラゲーは無理
プオタは懐古厨の巣窟、楽しめる人口が少ないのは当然だ

76 ：

懐古すらないよ。俺。
木下サーカス＞ドラゲー
だから、ドラゲ動きがヘボくて笑っちゃうし・・

77 ：

ケツナシの>>42にもの申す。

>・プオタ、ライト層すべて、この層は全員ガチだと思ってた
いや、そんなことはない。インチキ、八百長と知って見ていた
客もいました。

>・プロレスを全く見ない層、この層はヤオだと思ってた。

はい、また間違いです。プロレスを見ない層は
そもそもプロレスのことなど理解しておらず、ヤオだとか、ガチだとか
って認識すら持っていない。
早くこの間違いについての謝罪してくないかなぁ？www

78 ：

>>75
ガチのプロレスなんて、この世に存在しないものしか認めない
変人さんなんだから言うだけ無駄ですよ。

79 ：

↑
誰か答えてあげて

80 ：

>>79からは、「間違いました、許してください」としか読み取れないw
わかった！許してやるww

81 ：

プロレスは高橋本以前は全員
シンケンショウブだと思って見ていました。
ヤオだとわかってる人はプロレスを
一切見てませんでした。
これが真相です。
そして
ヤオバレが復興の妨げになってしまったのです。

82 ：

>>81
何で全員って言い切れちゃうんだろねえｗｗ
自分がそうだから、そう思っちゃうプヲタ脳って怖いよねｗ
>ヤオだとわかってる人はプロレスを一切見てませんでした
プロレスを真剣勝負の格闘技と捉えていた人は
ヤオだと知ったら見に行かない、見ないのは当然でしょう。
でもケツナシは、一般大衆はヤオだから見てないと言い切っていた。
それは、間違いだ。一般大衆はヤオだから見ないなんて感覚すらない。
そもそもプロレスに興味もなければ、プロレスを知らないんだから。
ダメダメ、謝罪ﾏﾀﾞｰ？

83 ：

ゴメンナサイ。
もうストーカーは
辞めてください

84 ：

ゴメンナサイ。
ガチと信じてたプロレスにフラれた腹いせで、見苦しいまねを
さらけ出すのは止めてください。
みっともないです。

85 ：

もう
本当に
ストーカーは辞めてください。
あなたにストーカーされてから
食事も喉を通りません。
本当にゴメンナサイ。
謝罪しますので
ストーカーは辞めてください

86 ：

>>1
結論を言えば高橋本で、全員にヤオバレしたのが
衰退した原因であり、復興の妨げにもなってしまったってこと。
そして
高橋本以前は、全員がガチだと思って見てたってこと。
これが
真実だな。

87 ：

↓プロレスが嫌いなケツナシさんからお別れの挨拶があるみたいですw

88 ：

2000年ぐらいまでのあくまで建前上真剣勝負を貫いてシリアスにプロレスをやっている空気感が良かった。健介-大仁田とか武藤-フライとか。健介川田みたいなバチバチな喧嘩ファイトも最近見ない。
今はレスラーがエンターテイメントと開きなおっておちゃらけてやってるから所詮お遊びでやってるんだよ感が演者から感じとられてダメ。
緊迫感やシリアス感がない。武藤がスキンヘッドになってやられモーションがわざとらしくなったり、ラブポーズとかやりだしたりあからさま。
今の新日なんかただのサーカスプロレス。
初期のガRファイトクラブの空気感を見習って欲しい。

89 ：

実はバチバチケンカファイトもやってるんだよ。
でも負のスパイラルに陥ってるんだよね。
ヤオバレ→客がそういう風な目で見る→レスラーもその目に
耐えられなくておちゃらけてしてしまう→つまらない
正に負のスパイラル。
でも、あの初期の空気感はもう無理。
ヤオバレしたから絶対無理。

90 ：

高橋本が出たのが2001年末
てことは、2000年の時点でプロレスは既に終わコンだったんだな
つまり高橋本が出たから衰退したのではなく、衰退したことで高橋本が出る土壌が出来た訳だ
高橋が衰退の元凶みたいに言ってる老プヲタもいるけど、
そうじゃないんだよね

91 ：

いや、それは間違い。
２０００年も２００１年も
普通に盛り上がってる。
2000年１０月、の健介川田なんてドーム史上最高の盛り上がり
ツベにある。２００１年も普通に盛り上がってる。
観客動員も凄い。
細かく言うと、高橋本出てからジワジワとダメージが広がって
いったんだよ。これは何故か？
口コミだよ。
この口コミで高橋本読まないライト層にまで
広がってしまった。

92 ：

バチバチのハードヒットスタイルだろうが、お笑い路線だろうが
プロレスは造られたもの（ガチなどというものは一切ない）。
プロレスは今も昔も、ずっとエンタメ。

93 ：

そうだね
結局
プロレスは八百長なんだよね。
〜終了〜

94 ：

>>91
健介vs川田の試合をガチだと思って見ていた奇特な人、発見！！
この人を捕獲して、天然記念物に認定しなきゃｗｗ

95 ：

もうストーカーは
本当に辞めてください。
どうして
毎日
私のストーカーを
するのですか？
本当にゴメンナサイ。謝ります。
ダメな所は治しますので
もう、ストーカーは辞めてください。

96 ：

真剣勝負だったら面白い？　客が増える？　根拠は？
たとえばハンドボールもホッケーも真剣勝負だが観客席はガラガラだよ
真剣勝負かヤオかと、面白いかどうか、客が増えるかどうか、
は何の関係もない

97 ：

世界一の称号。これがないとガチは客入らない。
かつての日プ
世界一の称号があったのですよ。
シンケンショウブで世界一だと
客は入る。
これはどの国でもそうだよ。

98 ：

↓プロレスが嫌いなケツナシさんからお別れの挨拶があるみたいですw

99 ：

辞めてください。
どうして私にだけ
つっかかって毎日毎日ストーカーを
するのでしょうか？
お気に召さないことがあったのでしたら
謝ります。ゴメンナサイ
もうストーカーは辞めてください。
本当にお願いします。

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