新テニスの王子様　強さ議論スレッド29(55)

1 ：11/11/08 〜 最終レス ：12/01/04

設定も描写も考慮して議論しましょう。
○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績
■前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド28(54)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315281129/

2 ：

>>1
乙

3 ：

勘弁しろし

4 ：

ですなぁ

5 ：

暫定ランク
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 不破　真田
A+ 伊達　伴　金太郎　袴田
A　悠馬　悠歩　三津谷　乾　桃城　平　原　秋庭　不二　仁王　跡部　千歳
B　橘　柳　木手　白石
C　切原　銀　河村　中河内　都　鷲尾　鈴木　松平
D　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

6 ：

ネタはいいから
暫定ランク
SSS　大丸
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 不破　真田
A+ 田仁志　伊達　伴　金太郎　袴田
A　三津谷　乾　桃城　秋庭　不二　仁王　跡部　千歳
B　橘　柳　木手　白石
C　切原　銀　河村　中河内
D　蔵兎座　謙也　坂田　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　大石
H　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

7 ：

>>5
10球うちの描写あるし越前が左で納得
>>6
なんか変なの神様がいるｗ

8 ：

No12,Ｎ0.13に勝った河村は�ｂP７に負けた柳より実績上じゃないの？
暫定ランク 
SS 越前　手塚 
S　幸村 
AA 不破　真田 
A+ 金太郎　袴田 
A　三津谷　乾　桃城　秋庭　不二　仁王　跡部　千歳 
B　河村　橘　木手　柳　白石 
C　切原　銀　外道
D　蔵兎座　海堂　亜久津 
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉 
G　門脇　千石　
H　観月　裕太 
ランク外　樺地　入江　大和 
柳より上なことは分かっているからＢの左にしといた。
銀にも革命軍に入る前の序章の時点で40式で勝っているし

9 ：

河村は勝負には勝っていないからどうだろうな

10 ：

河村の百八式は序章最後に打った波動球と全く同じフォームだから無効化出来ないらしい

11 ：

>>10
なるほど

12 ：

>>08
亞久津 D→C 〈五球〉

13 ：

>>12
じゃあC筆頭で良いね

14 ：

田仁志 E→A+ <９球>

15 ：

金太郎は袴田より格上でいいだろ
再戦したら最初から分身で瞬だし

16 ：

>>15
だから左に置いて格上を示してるべｗ

17 ：

仁王は海外戦始まったらダブルス枠に移した方が良い
あと二翼も

18 ：

この漫画ってボールを力任せにぶつけるだけでイマイチ工夫が無いよね
顎を掠めて脳震盪を起こすとかレバーにぶつけて体力を消耗させるとかさ

19 ：

選抜に残れなかった高校生はシングルスランクから除外
ダブルス要員化した奴らはダブルスランクへ移動
これを提言したい

20 ：

>>16
格上ってのはワンランク上って意味だろ
実際接戦じゃなくてKO勝ちなんだからそれでいいと思う

21 ：

確かに判定勝ちよりかは実力差は歴然だよな

22 ：

袴田がA+じゃなくてAでいい

23 ：

>>15
影分身はチャクラを大量に消費するから何度も使うのは無理

24 ：

1回使ってKO勝ちできるんだから十分だろｗ

25 ：

勘弁しろしろし

26 ：

>>22
暴れ球を返せるのかもわからんA連中に消失は返せないだろうな
ていうか真田でも返せるかわからん。
袴田を下げるのは難しいだろ

27 ：

不二なら消失も蜉蝣で包んで返せる

28 ：

前読んで、ラッパーみたいな外国人がフェンスにめり込んでたシーンで大爆笑したんですが
彼の名前はなんだったのか思い出せません。教えてください。

29 ：

>>28
リチャード・坂田

30 ：

あざーす！

31 ：

>>27
軌道や出所が見えない打球をどうやって包むんだよ

32 ：

>>8
お前馬鹿？
何で雑魚も桃白が跡部とかと一緒に居るんだ
不二ももう弟と同レベルの雑魚

33 ：

>>32
訳わからん、日本語使ってくれ

34 ：

金太郎は確かに袴田よりは格上だが依然として真田には勝てる要素ないし袴田もAの連中とは明らかな差があるからめんどくさいしA＋で統合したいのが本音
ついでに言うと5球同時打ちは相対的に成長した根拠にはならないし三種と同レベルの蜉蝣じゃ暴れ玉を返すのはどう考えても無理

35 ：

真田が袴田に勝てるのかもわからなくね
少なくとも不破に並ぶ要素は何もないよな

36 ：

不破がもっと頑張っていれば幸村の実力がどのくらいかわかったのになあ

37 ：

幸村はあれでも底を見せて無いっぽいしな
やれ恐ろしいことじゃ

38 ：

あの幸村に汗をかかせただけ不破は健闘したほうさ

39 ：

幸村に勝てるのは天衣組のみ
引き分け狙えるのは跡部のみ（ジョーカー補正でｗ）

40 ：

>>37
チートキャラだよな

41 ：

レーダーチャートを参照するなら
外道≧錘白石になるよな
銀は上限の錘白石以上には来れないはずだから
銀と河村は外道の右じゃないか？

42 ：

>>39
跡部が負けるとファンが騒ぐからな

43 ：

>>41
銀は別に錘白石より弱いなんて言われたことはないぞ
橘よりは弱いというだけ
さらに言うなら円卓があるからレーダーチャートだけで外道＞錘白石にもならない

44 ：

ペアプリの鉄コメントで
白石さんには兄さんの波動球も通用しなかった
というのがあるんじゃなかったか？

45 ：

なんか銀本人も白石相手だと波動球が通用しない（というよりは打たせて貰えない）ことを言ってたから
白石＞銀はなんじゃないの？
波動球のない銀なんて種のないスイカみたいなもんだし

46 ：

え？マジで？
俺が無知だったわスマン
まあさっき言ったようにレーダーチャートは外道＞錘白石の根拠にならないから外道＞銀の根拠もないけど

47 ：

>>31
不二には心眼がある
視覚に頼らないことによって砂煙に惑わされずボールを見失うことがない
打球の気配を感知することが出来るので袴田の消失も捉えられるだろう

48 ：

>>47
描写がないから何とも言えん

49 ：

>>47
察知できても返せる技術とパワーがあるかは別

50 ：

>>47
心眼なら打球を捉えられるかもな
でもそれと蜉蝣包みは何の関係もない

51 ：

だよな

52 ：

白石が銀の波動球返せるわけねーだろ。

53 ：

白石って心魏体が全て平均以上なんだろ？
不二戦を見る限りテクニック型寄りだとは思うが全ての能力がオール４以上なんだと思う
だから当然パワーもそれなりにあって波動サーブくらいならコースつけて返せるんじゃないの？
そうすりゃ波動球を打たせないくらい朝飯前だろ

54 ：

>>53
オール4とか手塚や跡部でもそうじゃないのに適当に盛るなよ
白石はオール3.5だ

55 ：

>>54
そうくると思った
別にレーダーチャートの話なんかしてないよ
だいたいレーダーチャートが正しいなら白石と互角のテクニックと言われた不二のテクニックも3.5しかないことになる

56 ：

目に見えないものを勝手に作り上げるなよ

57 ：

>>55
いきなりオール４とか言ったらレーダーチャートの話してるとしか思えんから
もっと詳しく説明しろよ
何段階でオール４なんだよ

58 ：

>>55
そうくると思ってたなら最初に断れよ
実際に使われてる数字に近い別の何かを宣言無しに使うと馬鹿過ぎるわ
人と会話したことあるの？

59 ：

白石がオール3.5とかないわ
他は知らんがテクニックとメンタルは確実にそれ以上はある
平均並の奴にヘカトン以上の回転かけるテクニックとヘカトン攻略した際のメンタルなんてないから
｢白石オール3.5｣ってのは｢白石はバランスよく強い｣ってイメージから適当につけただけ
パワーやスタミナ、スピードもある選手だと思うが確実にそれ以上のテクニックやメンタルがある

60 ：

あるものをないと言い、ないものをあると言う
これいかにｗ

61 ：

>>59
散々突っ込まれてる点はスルーか？
しかもその文句はお前が勝手にレーダーチャートの3を平均並と思い込んでるだけだろ

62 ：

こいつの主張認めるなら手塚や跡部が5段階評価でオール4.5〜オール5はあるってことになるｗ

63 ：

日本の高校生上位40番前後な三番コートでも平均値が４を下回ってるのに
白石の3.5が平均並なわけあるかい

64 ：

描写的に次の覚醒がありそうな展開だったとかは個人の受け取り方の差異と
たしけのきまぐれがあるから結果だけをソースに議論しろよ

65 ：

結局白石厨は恥を晒しただけでとんずらしたの？
オール4とか急に自分の脳内パラメータを語り始めてどうしたんだろう

66 ：

つか｢相手のコートに返る程度にヘカトンの回転を打ち消した｣が
何でヘカトン以上の超回転をかけたことになってんだよw

67 ：

もうネタ切れかよ
やはり大丸に頼るしかないな

68 ：

月刊雑誌だからシャーないって

69 ：

今月遠山勝利確定以外強さ議論的な展開なかったしな

70 ：

越前の成長が確定した
手塚が越前の左だったのも何となく程度だったしどうでもいいっちゃどうでもいいけど

71 ：

別に越前が手塚の左に異論はないけど5球同時打ちは相対的に成長した根拠にはならねーだろ
今の他のキャラが出来ない根拠が無いんだから

72 ：

>>71
5球じゃなくて10球な
もともと素手塚と素越前どっちが強いか微妙だったところで
手塚は合宿から去り越前は成長描写を見せたんだから問題ないだろ
手塚は成長の流れから外れたんだから

73 ：

別に越前に限った話じゃなく10球だろうが5球だろうが同時打ちは成長した描写にはなっても相対的に成長した描写にはならんよ
手塚もドイツで遊んでるわけじゃあるまいし合宿から去ったからといって成長の流れから外れたとは言えん
ていうか俺は別に越前＞手塚に異論があるわけじゃなくて同時打ちは亜久津や田仁志らの昇格材料にはならないってことが言いたいわけ

74 ：

>>73
外れてるよ
みんな同様の訓練を受けてるから同等の上昇をしてるとされてる
合宿から外れた手塚はこの時点で成長停止とするしかない
もちろんドイツで努力をするんだろうがそれにはなんの目安も無いので再登場まで今の位置で停滞が基本だろ

75 ：

どっちにしろ天衣纏ってる時点で二人とも幸村以上は確定してんだから右でも左でも良いだろ
描写ある分越前を左にするのが自然だけどな

76 ：

SS 越前　 
S　手塚　
今は越前の方が明らかにスペック上

77 ：

それはまだ早い、最終的にそうなるだろうけど

78 ：

デュークの試合が見たい

79 ：

DEATHなあ

80 ：

ですなぁ

81 ：

中学だけの強さだと手塚<リョーマ<真田<跡部<幸村<金太郎<白石<不二<忍足てところかな

82 ：

序列も意味わからんし何より不等号の使い方が気持ち悪い

83 ：

真・天衣無縫越前＞ドイツ手塚＞夢の続き幸村＞暗黒真田＞超グレイト金太郎＞王国跡部＞星花火不二＞解放白石＞ケツ忍足

84 ：

>>83
忍足以外は誤差の範囲で概ね同意

85 ：

>>74
合宿から離脱した時点で成長してないと仮定するなら今の越前と同格、もっと言えばランクにいる奴全員と同格の根拠ないけど
地力があれば天衣倒せるみたいだし
その仮定を通すなら保留にするべきじゃないでしょーか

86 ：

合宿抜けてランクのキャラで唯一成長していない手塚は1ランク下げていいんじゃないかな
他は同じメニューで成長してるから

87 ：

>>86
幸村以上は確定しているから越前の右でいいだろ

88 ：

天衣＞天衣以外というわけでもないので、、
成長した幸村と大和戦手塚じゃどっちが上かも分からん
外した方がよくね

89 ：

越前は天衣なしで１０球打ち出来るっぽいから素でも秋庭とか一軍下位には勝ててるくらいになってもおかしくないな
手塚は素だと元3番レベルで成長止まってるから今は合宿を続けてる元3番より下のはず
天衣が素の強さに影響するなら手塚を下げるしかないだろう

90 ：

>>88
幸村が天衣以上の根拠が全くない以上、越前・手塚＞幸村でいいと思う

91 ：

幸村が手塚以上の根拠もないが手塚にも幸村（というか合宿キャラ全員）より強い根拠がなくなってるのが問題なわけで
何となく越前よりは弱いけど幸村よりは強そうだからその間って決めるくらいなら保留にするか今まで通り他キャラ同様成長しているという扱いで良い
今後インフレするのは確実で合宿時の天衣手塚の実力がどの程度のものか判断つかなくなるのなんてわかりきってるのにどうやって当時の評価で停滞させるんだか

92 ：

手塚は３番コートの大和と天衣抜きでいい勝負したのがな〜
天衣抜きの素の実力は
越前等２番を倒した革命組キャラ＞＞２番＞（２番と３番の壁）＞手塚＞大和
って感じなのかな
素の実力がもはや越前＞＞＞＞＞手塚になってるのが・・・

93 ：

革命組が素で２番コートに勝ったとは限らないよ
全員天衣無縫会得して勝ったかもしれんし

94 ：

>>92
越前がスポット食らってた時と同じで夢現が謎だったから苦戦してただけで
謎が解けた後は天衣無しでもフルボッコだろ

95 ：

>>93
全員天衣無縫とかｗ
それはいくらなんでも無いだろ

96 ：

>>6
黒フードは間違いなく大丸だな

97 ：

手塚は枠外に一票
万が一再登場して強さを議論できる描写があればその時再評価で
これからvs一桁no.の試合で強さランク動くことが予想されるが
その度に手塚の上か下かの議論は起きるだろうし
起きても手塚の成長スピードとか分からんのに不毛なだけだし
描写がない=成長してないと統一して解釈するにしても
天衣が邪魔過ぎる
南次郎も天衣以外の強さ情報無いが作中最強の扱いはしはらく不変だし
天衣覚醒以降の描写無しは議論しようかない

98 ：

ダブルス要員化したキャラや樺地みたいな特殊系ならともかく、普通にシングルス要因の奴を除外とか
横暴すぎて話にならん

99 ：

じゃあ他キャラ同様の成長していると考えればいいんじゃないの
ドイツで努力しているのはわかってるんだし
それにも反対するなら3番戦時の天衣手塚の実力が今の合宿メンバーと比べてどの程度のものか具体的な根拠上げてくれ
天衣だから幸村以上とかそんなアホな主張はなしにしてね

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