俺が最近つらかったこと愚痴るスレ

1 ：11/03/18 〜 最終レス ：11/11/20

地震おきてからの話です

2 ：

原発のニュースを見て情報もっと知りたかったから
2chを開いた

3 ：

ニュー速で東電の対応がおかしい、とか
ニコ厨がオ○ニーライブしてるとかみて
こんな非常時にも頭おかしいやつは沸くのか、日本やばいなと感じてた
その流れで東方厨が不謹慎という内容のものを見つけた

4 ：

東方とはPCの同人シューティングゲームである。
そのキャラの中で地震起こしたり核融合操ったりするのがいるんだが
東方厨がそのキャラの絵を描いて被災地支援とかぬかしてた
まぁこれはいつものこと頭のおかしい東方厨が暴れてる
それぐらいにしか思ってなかった

5 ：

だが
東方の作者が不謹慎発言をした
「ワクワクするw」見たいな内容だったと思う
聞いてみればこの作者、前々からおかしな発言があったらしい
作者はまともと思ってた（勝手に思い込んでた）俺はちょっとショックだった

6 ：

俺は東方厨アンチスレを発見した
↑に書いてあることはそこでのできごとな
そして>>4で書いた核融合のキャラのデザインはチェルノブイリの事故
をモチーフにして作られた、ということを聞き作者やっぱ頭おかしいのかなと思っていた
ほかには東方のゲーム中では悪事を働いてもそのキャラは罰せられてない、
おかしい作者頭狂ってるな見たいな発言もあったが
俺はそんなこと感じたこともなかったからきにならなかった

7 ：

そんななか東方厨アンチスレを面白く感じてた俺は
ほかにも似たような面白いスレを探そうと「東方」でスレタイ検索した
後から思うとこれがいけなかった
俺は○○アンチスレ（○○はキャラの名前）が大量に存在してることを知った

8 ：

興味本位で覗いてみるとそこではそのスレタイのキャラが
ゴミ屑とかばいいとか言われていた
よく読んでみるとゲーム中でのキャラの性格と2次創作（第3者が東方のキャラや設定を使って漫画をかいたりすること）
でのキャラの性格が違いすぎる、2次創作の作者は自分の都合のいいように
キャラを改変してきもい、くたばれ
みたいな内容が多かった
これは俺はそうは思ったことはなかったが言われてみれば納得できることである
理解できる

9 ：

そこでその○○アンチスレで原作と2次創作でキャラの性格がちがうことに
怒っているのかと聞いた
そしてら原作の時点で性格が悪い見てて腹が立つ、マジでゴミ屑、
ということらしい
俺は驚愕した
そんな風に感じる人がいるとは思ってなかったしゲーム中の架空のキャラに
ゴミ屑とか言う意味がわからなかった

10 ：

そのスレでいろいろ聞いてみたが反応は俺が期待していたものではなかった
俺は東方が好きだった
それは今でも変わらない
だけどもう2次創作を笑ってみることはできないし
原作も心地よくプレイすることはできない

11 ：

そのスレの人が言っていることは合理的で筋も通っているから
反論できない
ほんとになんで2chなんて開いたんだろうと後悔した

12 ：

俺は趣味で東方のゲームを作ろうと思っていた
ゲームと呼べないかもしれないが一応完成したものもあった
だけどもう今はやる気はおこらない
こんなときどうすればいいの？ってハナシ

13 ：

あとこういうときどこにははきだせばいいの？
この板であってるのかな

14 ：

ここ見てる人いるのかな
正直アンチすれどうなの？

15 ：

俺はブログやってるんだけどもアクセスが友人以外0なんだけど
どうすれば増えるの？

16 ：

話は変わるけども欝な夢を2日連続で見ると
精神的にきつい
夢の内容は自分の人間的に嫌なとこをわからせられるようなもの

17 ：

たとえば魔理沙アンチスレのやつらは2次で
魔理沙でしゃばりすぎキモいとかいってるが、
そのほかのキャラがキモいとは感じないのだろうか
感じるならそもそも2次創作みるなって思う
期待して見るけどもやっぱりだめかってかんじなのかな

18 ：

東方キャラの種類の多さと同じで、
２ちゃんも多様性に満ちているということだな。
しかし２ちゃんはその方向性が批判に向いている。
極論を言えば、２ちゃん自体が一つの文化みたいなもんで、
批判にさほどの意味は無い。だって批判も一つのブームみたいな
ものなんだもの。誰かが魔理沙を気の利いた言葉で
批判するとするじゃん。そしたら周りがそれに倣って同じ事を
飽きるまで書き続けるだけ。ただ増殖してるだけ。
ゲームに限らずなんにせよそうだけど、２ちゃんにある批判は
九割がた自分の意思で書かれてないと私は思うね。

19 ：

たとえば、この板の固定が実際に言っていたことなんだけど
「ジョンフルシャンテという音楽アーティストが嫌いだ。
薬を使って曲を書いているから。卑怯だと思う」
こんな風な内容だったと思う。考え方としては別に間違いではない。
けれどこれもまた洗脳なんだよな。薬が悪いという頭ごなしの批判が
増殖したに過ぎない。
私は思うんだけど、薬をやってようが作られる曲の質は
大して変わらないんじゃないかって。それに音楽を聴く動機だって
薬をやることと本質的には変わらないじゃないか。
私も薬をやることはいけないことだと思うけど、そこらへんの
批判はやっかみにしか見えないんだよ。だって聴く側にとっちゃ
普通はどういう風に作られていようがどうでもいいことなんだもの。
このスレの>>1が語っている東方だって作者のZUNが酒を呑みながら
作っているゲームで、これも言うならばアルコールというドラッグに
頼りながらゲームというドラッグを精製してるに過ぎないんだよ。
じゃあこれは悪いのかって言ったらそうじゃないんでしょう？　
その固定が好きだと言っている浅井健一だってかなりの酒好きで、
呑みながらアルバム収録していたりライブ演奏していたりするって話は
幾度となく聴くけど、これはいいのかい。って思ったりするわけさ。
ヘロインやアルコールや音楽には確かに違いがあるよ。
違法でないかそうでないか。身体を壊す恐れが強いか強くないか。
幻覚を見やすいかそうでないか。でもその程度の違いだよ。
だから批判に意味は無いんだ。大抵の場合無自覚に棚上げしてる
人間のやることだからな。その本質がどうなのかっていうところまで
思考が及んでいない。ただその語調に気色良さを感じているだけなんだよな。

20 ：

まぁここからはほとんど私の独り言になるわけだけど、
だから私はその固定との音楽情報交換をやめたんだ。
私は結構なんだっていいんだもの。音楽に高尚さを
求めてない。同人音楽である東方も聴けばアニソンもゲーソンも聴くし、
オルタナティブなロックも聴くし、テレビによく出てくるポップなロックも聴くし、
素人が作ってネットにあげた曲も聴くし、クラシックも賛美歌もたまには聴くよ。
本筋は硬派そうなロックだけど、大抵の場合どうでもいいんだ。
あってもなくてもいい。あったほうがいいけどなくてもいい。
全然いい。こだわりはあってもいいけどないほうがいいだろう。
こだわりとかバカみたいじゃん。好みの音楽如きで人格は表現できませんよ。

21 ：

嫌な話だぜ。私が調子を合わせている間は
私のことを褒めるのに、少し拒否的な態度を見せたら
支離滅裂な事を言いつつ私を責めたてるんだよ。
でもどうでもいいんだよ。こういうことは過去に何度かあった。
何度もあるってことは私にも原因があるということだ。
要は馬鹿を惹き付ける馬鹿さがあるってことだな。
馬鹿な文章書いてる自覚はあるよ。だからロジックにしか
酔えない馬鹿が寄ってくるんだ。
典型例だよ。馬鹿な文章を書き続けているという
現象自体はいぶかしまれなければならないのに
そこらへんを無視して私に関わってくるんだからな。
いくらなんでも私としても、これは要注意だなって思うよ。
でも私も馬鹿だから同じことをやるんだ。タイミングを
見計らって、馬鹿じゃないんですか？　って言ってみるんだ。
すると顔を真っ赤にしたり真っ青にしたりしながら相手は怒る。
当然だ。でもいいと思う。それで対等になれるじゃないですか。

22 ：

「媚びは嫌いよハッキリ言って」なんて言ってたくせに
ハッキリ言った途端に顔色変えてさ

23 ：

>>22
多分そういうようなことを私言ったと思うんだけど、
君が名無しで誰かハッキリしない以上色々と答えづらいよね。
まぁでも一応返しておこう。人違いならそれはそれで構わんしな。
まずハッキリさせよう。私は以前のスレでメールアドレスの交換は
無理だと断っている。これは記憶がハッキリしてる。あちらさんの方では
定かではなかったのかもしれない。でも私はぶっちゃけハッキリ言って
この時点で面倒になった。だって「貴方の柵にはならない」とか
意味不明に豪語してる人間がこれなんだもの。それに加えて
音楽教えろとか面倒くさい事を要求してくる。音楽ぐらい自分で
探しなさいよ。あのな、私は「媚びは嫌いよハッキリ言って」というような
ことを言ったかもしれないけれど、その責任をまるで相手に丸投げ
するのってなんかおかしいと思うぜ。まるで言質を取ったが如く、
じゃあこいつには何を言ってもいいんだななんて、それはもうある意味
脅しですよ。まさかとは思うけれどそういう考え方が根底にあるんだとすれば
人間的に問題があるとしか思えないです。人間的に問題のある私が
言うのだから間違いがない。
この>>22レスがもしも当人のものなのだとすれば、私は初めから
今の今まであちらさんに八つ当たりしか受けていないような印象を
受けるのです。「寂しいからかまえ」「音楽教えろ」「メールアドレス教えろ」
「応じないなら嫌いってことだろ」「ハッキリ言えよ」「歳が違うから
本当は相手したくない」「何処なら話せるんだ」「ぱららが嫌な気持ちになろうが
私は気にしない」
ね、八つ当たりか脅しでしょうよ。怖いですよマジで。

24 ：

ハッキリ言って、あの時点であんな風に簡単に手の平返すぐらいなら
そもそも人と関わらん方がいいですよ。私としては単に気乗りがしない
ぐらいのノリだったんです。
それをなにか。白か黒か、生か死か。みたいな勢いでこられたら
面倒くささも加速して無味乾燥になっちまうよ。顔色がグラデーション
豊かだったのははたしてどちらさんのほうだよ。
ハッキリ言って、これはお節介の域に達する良心でレスしてるんだぜ。
私はもうレスしなくてもいいのだから。ちょっとマジで考えた方がいいとおもう。
私に言われるぐらいだから相当ですよ。

25 ：

>>23
愚痴を吐き出す邪魔をしてしまってごめんなさい
紛らわしいですが>>22は単なるひとりごとです
どうかお気になさらないでください

26 ：

東方板かと思ったわww
東方アンチと魔理沙アンチはとりあえずシんどけ

27 ：

何度もレスアンカ付けてしまってごめんなさい
>>23
好きでもなんでもない、むしろあまり好きではない相手が
こちらの事情や感情は一切無視して土足で踏み込んできて
上から目線で自分の都合だけを押し付けてきて
それを拒絶したら逆ギレ　…という感じでしょうか？
大変でしたね
似たような経験をしたことがあるので、お気持ちよくわかります

28 ：

>>25
いやいいんだ。私の憶測でレスしてしまって
こうしてレスされた側もあてつけられたのもいいところだし
こちらこそ迷惑かけたよ。
>>27
そういう感じです。
やっぱ曖昧な態度を取ってちゃダメだなって思うところはありますよね。
わけのわからん相手が寄ってくるときって大概の場合
こちらがイエスノーをハッキリさせてないときだと思うんですよ。
都合の良いように受け取っちゃうんだろうなぁ。

29 ：

近頃の小学生女子程子供らしいのは居ないと思う。
つかなんで女って群れなきゃ生きていけないんだろう・・。
トイレまで一緒だと気分悪い。リーダー的な奴とかいきなり蹴ってくるけど
意味が理解できない。
ふざけ半分だと思うが、やる事なす事意味不明。
男子と一緒にいれば「モテモテじゃん」とか言われるし糞うぜェ。
関係保つのに全神経使うお前らより男子と居た方がいい気がする・・(-_-;)
そもそもなぜ男女が毎度毎度張り合ってしまうのかもわからない。

30 ：

長文失礼↑あんまし気にしないで

31 ：

あ〜地震直前に目が覚めた。寝苦しさで。

32 ：

どうでもいいんですけど、２ちゃん見てると
２ちゃんに全然染まりきってない人がいるんですね。
それは凄く良いことなんだけど、ベクトルの違いによっては
滅茶苦茶悪いことになってるんです。
批判的な方面の書き込みをする人です。
世間一般では２ちゃんねらーってのはマナー違反の
クズばっかりってイメージなんだけど、事実としてそれは
やや違う。どちらかというと２ちゃんとの関係が希薄な人ほど
実はマナーが狂ってる印象がある。まぁ印象ね。
得てして粘着質なんです。引き際がわからない。
この板見てても顕著です。この板はその性質や名前が
原因なのか、２ちゃんねらっぽくない人が割りと居るように思えます。
そういう染まってない感が結構好きな半面、居心地の悪さは
常に感じてきました。私とここに居る他者が相容れない理由も
そこらへんが小さくないとも思うのですよ。

33 ：

人のふり見て我がふり直せって本当にそのとおりだと思う。
たまに自分の欠点の総体かと思うぐらいに酷い人物がいる。
こんなのもアリなんだなと思うぐらいに。
そして酷く嫌な気持ちになる。でも反面教師って本当は
ほしくないよね。そんな人物と関わった自分のマヌケさと
運の悪さに絶望するばかりだよ。関係をプラスに働かせる
意思も失せるんだ。関われば関わるだけマイナスになるとしか
思えない。
工夫を凝らしてもだよ。関わりたくない相手とは関わりたく
ないんだ。それぐらい色々と失望感に取り付かれている。
凄いやつはたくさん見てきたよ。嫌な奴と上手くやってる姿を
見てきた。意識がそもそも違うんだ。そして私はそのように
なりたいとは思えない。

34 ：

ぱららは？

35 ：

いない

36 ：

おりますわ。
あー辛い。何が辛いって自分の器の小ささが辛い。
なんでこんな器が小さいんだろう。もって生まれたものなのか。
偏執病の一種か。どっちもか。どっちにせよ辛いもんは
辛い。あー誰かを殴りたい。

37 ：11/11/20

ストレスの解消方法を知りたいわ。
肩をマッサージしたところで、デスクワークが主だったり
運動不足だったりすればまたいずれ肩は痛む。
根本的な解決を望む。
組成しなおしたい。いやもういっそ滅ぶか。
精神を滅ぼせ。