BBフォン法人サービス提供開始！

1 ：02/05/25 〜 最終レス ：10/08/20

BBフォンの法人サービス案内が来たけど、今の通話料から
２０％引いた額を定額料金にって安いよね。
この前のマイライン競争でＪＴから高割引率ゲットしてたから、
更に安くなってラッキー！
ヤフーも本気シェア獲得に乗り出してるみたいだね。

2 ：

2げっと　ずさー

3 ：

みかかっ

4 ：

さて、マイラインの次はＢＢフォンで稼ぐか・・・

5 ：

２時間近く前のレスでトップに残っちゃう
この板って・・・
　　　　　　　　　　　　　　　僻地？

6 ：

agetokunettte

7 ：

つか、NTTの陰謀で大概法人の音声通話ISDNだろ？
ど〜すんだ？

8 ：

今より２０％引きって、
フュージョンや平成電々、メディアは含まれないよ。
それって知ってる？
だからあまり競争力なし。

9 ：

>>8
地方都市強し。
フュージョンぐらいしか扱ってないもん田舎の販社は。

10 ：

法人ユースは腰重い、うるさい、細かい、やっかい、儲からん。
なんで今更法人やるの？勉強不足だね！個人に特化しなさいな・・

11 ：

>>10
いや、それらを踏まえても法人掴んだ方がいいに決まってる。
BBフォン個人一件取って幾らか知ってるのか？
法人サービス個人向けと全然違うの分ってるんだろ？
以上二つ答えられないならお前が勉強不足だね！

12 ：

ＳＯＨＯと個人しか利用できない内容では無理

13 ：

>12 名前：488
Fusion正規代理店のあんたが、なに逆宣伝してるだいBBフォン法人を。
すこしはお勉強したほうがいいんじゃないのかな。
BBフォン法人の方が、Fusionよりましだろう。
たぶん　１年もしないうちに法人ではFusionはBBフォンに負けるだろうね。

14 ：

>>12
あんたもとことんカバだね！個人に受け入れられないプラットホームはBBの場合
損だといってるんだ！インフラ代や通話料で最初っから儲かるはずない・・
その先にある果実の方がよっぽどBBにとっておいしい。
大口法人が多いJTが何故あんなことになって・・個人・中小のKDDIが何故踏ん張って
る？・・・考えろ！発想が低過ぎる。
>>13
だといいが・・・そんなに甘くないと思うよ〜

15 ：

ところで、488は下の488とほんとに同一人物？
確かに書き込んでる時間も隣接してるんだが。
【3:495】電話工事人専用
494 名前：488 ：02/06/01 02:13
追記：弊社はＦＵＳＩＯＮの正規代理店ですが結論はＩＰＨＯＮＥに世の中
なって行きますのでそこら辺を目指しています。

16 ：

121 名前：名無しさん＠どっと混む 投稿日：02/06/01 00:48 ID:YfWSNxmd
回線に詳しい人に質問があります。マジでPBXが入っている法人に対してYBBはいけるのか？
122 名前： 投稿日：02/06/01 09:05 ID:rjBLI1jU
>>121
難しい
仕様で接続が可能だとしても
法人のPBXには必ずディラーベンダーがついている
つまり保守事業者でないと施工は出来ない
KDDIのアダプターなどとワケが違うのは
電番テーブルや回線捕捉や特電、料金管理ETC・・・・・
これらを解決して設置できるのはそのPBXの保守業者しかない
BBテクがちゃんとした工事基本設計書を出して工事を発注して
工事料金を払うワケがないので無理だし
PBXの大手ディラーが既存キャリアや１次販社にケンカを売ってまで
BBフォンを設置するワケないし
設置したとしてもトラブル続きでBBテクがサポート出来ない商品を
タダで保守するハメになるのが分かってるから手を出さない
123 名前：法人総務担当 投稿日：02/06/01 09:27 ID:D1VdyD9V
＞設置したとしてもトラブル続きでBBテクがサポート出来ない商品を
＞タダで保守するハメになるのが分かってるから手を出さない
まさにその通り。ハンバーガー屋の客に使わせるのとは次元が
違います。

17 ：

ＢＢフォンの法人向けは今のままだと平成やメディアより顧客取れないだろうネ！
さぁ〜どうする？損ちゃん！時間あんまり無いぜぇ〜・・・ＳＢ株に響くよぉ〜

18 ：

うちBBの法人売ってるけど故意にPBX絡むところは避けてる。
美味しいけど無理です。
うちは営業も工事もバランスよくできる会社だけど、中小企業相手に
地道に契約とってます。
まだ始まったばかり。半年でよくも悪くも答えが出るでしょう。

19 ：

さぁ〜みんなでブーブーホン売ってツボにはまろう！

20 ：

>>19
どんなツボか教えてくれ。

21 ：

>>20
客に文句言われて信用失って客を失ってタダで保守に走り回る「ツボ」じゃー

22 ：

2次代理店募集してるのﾊｹｰﾝ（・∀・）
ちょっとインセンティブにﾋﾞｸｰﾘした。
http://www.bbij.net/agency.html

23 ：

こんな門じゃないの？
ドコニビク利した？

24 ：

個人でさえ信頼性に躊躇するBB Phoneを使う法人が
そんなにいるはずがない。小規模Userに限られると
思うが結局特番や非常時対応でみかかの線は残るか
ら、数本しか外線のない小規模法人にとって基本料
を払わなければいけないのは同じ。まして、音声チ
ャネルが交換機からの場所によって取れる本数が違
う様な不安定なサービスは、サポートが大変。DSL
って上り帯域は非常に細いんだから、音声がガシガ
シ乗りはしないわけだ。中途半端な優先制御と甘い
と定評のあるセキュリティが実体のBBフォンはとて
もじゃないが法人のお客さんにはお勧めできない。

25 ：

＞平成やメディアより顧客取れないだろうネ！
平成・メディアにしてBBホンにもする
BBホンはマイラインとは別だよ

26 ：

法人サービスかどうか知らないけど
中小企業で結構導入しているみたいだよ。
中小企業なら
企業内での電話がただになるのは結構
大きいからね。

27 ：

>>26
所詮その程度の限定利用じゃ〜・・先が知れてるなぁ〜・・採算割れ！

28 ：

>>26
中小は４００００円以下ルールで加入できないし
拠点の全回線をYBBにしないと４回線用アダプタつけてくれないから
単回線アダプタが並ぶというぶざまな状態になる

29 ：

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020605k0000m040158000c.html

30 ：

>>29
これで小規模法人も入らなくなっちゃった。
さよなら、YahooBB。
いっとくけどフュージョンが初日に止まったのと訳が違うからね。

31 ：

＞２８
法人だけどうちは個人で入ったよ
＞３０
通話はできるんだから
止まっても止まったことすら気づかんよ
自動的にマイラインになるだけ

32 ：

>31
来月の請求書を見て気が付いてBBpに文句→解約
ってケースが増えそうな感じ…

33 ：

解約したら一時でなく
今度はオールタイム高くなるわけだろ
それこそあほ
実際には発信音で判別可能だし

34 ：

>>33
初めからYBB選ばずに他のサービスにすればよいっちゅう事ね、
解約面倒だし。たまに落ちても良い電話サービスなんて聞いた
ことないぞ！
そもそも、基幹系のメンテも含めて「沖」頼み、機器はPBXに
毛の生えたものでKDDIに接続、規模が大きくなったら信頼性を
維持できる体制に無いぞ。ここでトラブルが出て早めにメッキ
がはがれてかえって加入者には良かったと思う。

35 ：

＞たまに落ちても良い電話サービスなんて聞いたことないぞ！
一番安いんだから　落ちてもいいでしょ
落ちたって自動的にタダのマイラインになるわけだし
そもそもどっちにするかという問題ではない

36 ：

>>35
なんだタダのマイラインって？確かにBB網落ちたときに一般網下りて使用した
分保障するけどタダのマイラインって意味が分からん。答えれ！

37 ：

タダのマイライン＝単なるマイライン

38 ：

>>37
日本語って難しいね
とか言ってたかったテスト

39 ：

>>36
一番安いのは公衆インターネット経由の電話サービスよ。
キャリアなのに公衆インターネット以下なの？
充分問題ですよ。

40 ：

公衆だとそのぶん音質も落ちるだろ
あと電話するとき　ばあちゃんに
ウィンドウズ立ち上げろってのも無理な話だ

41 ：

てゆうか、ＹＢＢは一種じゃないからキャリアじゃねーぞ。

42 ：

一種キャリアじゃ、定額制には出来ないしね。

43 ：

>>40,41,42
電話だと言っておいてちょっと失敗すると「一種じゃない」って、
サービスレベルの低さの言い訳にお疲れさま！

44 ：

だから使えないんだよ。
結局電話じゃねーもん。

45 ：

「全国的にサービスを中断したことについては、
「一部地域のネットワーク機器においてソフト
ウェア障害が発生し、部分的につながりにくく
なる現象が見られたため、念のため全体システ
ムのメンテナンスと点検を行っ」たため、とし
ている。 」
誰かYBBに待機系とか冗長性とかパン２でもや
っているような概念を教えてやっちくりー

46 ：

っで・・原因は？対策は？なーんも解決しとらんの？・・・
って事はまた起きるのね・・・(-_-;)
バイバイ！ぶーぶーほん！(ToT)/~~~

47 ：

>電話だと言っておいて
電話＝「電」話型新通「話」サービスの略です

48 ：

>>47
じゃあそう公表すれば・・紛らわしい！
ベストエフォート型「電」話型新通「話」サービスの略ですって・・

49 ：

>>48
「電」話型新通「話」って…。

50 ：

BB age

51 ：

落ちたら他事業者につながるから、と言うけど
そんなに不安定な事業で、今回の件とかで法人
加入が減速したら、サービス自体の継続が心配。
Speed Netにしても、Yって何でもやりっ放しじ
ゃん。中途半端な思いこみで技術知らない人が
トップだから。

52 ：

要するに電話はインターネットとはポリシーが違うんだヨ、損ちゃん！
まぁ〜法人は絶対無理！！個人利用しか無理ですネ！！糸電話

53 ：

法人って７割が個人とほとんどかわらん中小だぞ

54 ：

ＢＢフォン最高だね！
加入者同士通話料0円だよ。
孫に感謝してるよ。

55 ：

>>53
んで、コスト削減のためにYBBに入ったらサービスが
落ちててNTTからも請求が来ます。
>>54
このカキコあちこちにばらまかれているようですが
元からInternet加入者同士ではタダ電話かけれるじ
ゃん。Windows Messenger使えば初めからソフト入
ってるし。YBBは基本料払ってるからタダじゃないじ
ゃない。

56 ：

＞53　
マイラインはメディアとフュージョンなのでNTTからは基本料しか来ません
確かにＹＢＢの基本料分無駄になるけど
県外通話３万超えるので仮に２〜３日の不通でも
２万５千円以上得です

57 ：

>53→>55

58 ：

月に75時間も電話しているあなたって一体...(3万/20円x3分）

59 ：

このスレなんやぁ〜やたらＢＢ工作員多いゾ！

60 ：

こちらで半年から１年位、営業したいんだけど、どこの派遣会社から応募すれば良いの？
アデコやパソナではやっていないみたいなんで。。。

61 ：

>>60
うちに来い。月40万でどうだ（マジで）
何処に住んでる？

62 ：

また障害出てまっせ！どないなっとんやこの会社！
http://it.nikkei.co.jp/it/top/index.cfm?i=2002060802688j0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020609-00002071-mai-soci
泥縄サービス・・やめてしまえ！

63 ：

このサービスレベルで法人系のサービスを取ろうとしていた
のね。もうこれで終わりね。さようなら、BBP。

64 ：

>>61
レスありがと
マジで考えている。都内23区山の手線内きぼーん！
リンク張ってくれちょ！
紹介されるのはマイラインの他社からの奪回営業で
インセンティブが低いから労力のわりに合わん。。

65 ：

1ヶ月に2回も障害起こす通信サービス（しかも加入者数は高々10万人）
なんて日本にまだ合ったんだ…。

BBは氏ね

66 ：

こんな信頼性のないサービスで法人顧客採ろうなんて・・・
バイバイ(ーー;)びーびーぽん！

67 ：

普通の会社は
電話＝総務担当
IP＝システム担当
と分かれているんだよ
総務担当だけ騙して契約を取れても
システム担当からダメ出しされて翌日解約が多発している。
逆に言えば
お客さんが、しつこさに負けて契約しても
「システム担当者からキャンセルするよう指示されました」で(・∀・)イイ！！　

68 ：

>>67
そんなのマイラインでも少なからずあっただろう。

69 ：

>>68
マイラインは登録だけだ
法人BBポンには工事が必須
工事が終わって課金された翌月にやっとインセンティブだ
契約直後キャンセルならまだいいが工事後キャンセル多発したら
キャンセル違約金だけでなくコロケ違約金も払うこととなり
誰も販売しなくなる。実際代理店の適当な工事でクレームが発生してる。

70 ：

>>69
インセンティブまでのスパンは？
２ヶ月くらい？

71 ：

>>70
今のBBCの体制だと平均半年かかるでしょう
実際家電量販店の一部は個人用のインセンティブでさえ
遅れているようです。

72 ：

>>71半年ってすごいね。これで食うつもりの代理店は持たないんじゃないの？

73 ：

>>72
さすがに最初からこれで喰おうというバカはいないんじゃないの？

74 ：

>>73
家の近くの不動産屋代理店なったみたい。
大変そうだね。

75 ：

>>74
そんなに真剣にやるんかいなぁ？
新規入居者に手当たり次第勧めるのかな？

76 ：

インセンティブしれてるから取っても取っても・・・
しかも少ないインセンティブをさらに分割で支払うらしいぞ。

77 ：

工事まで自前で出来ないと儲けるのは不可能。
その工事オーダーもＢＢテクの様子から見て、まともに出てこないだろうし
自前じゃ手を出せないＰＢＸも多数あるから代理店はサーっと消えるだろう。
なんにせよ工事が終わらないとインセンティブ出ない罠。

78 ：

>>77
そうそう、自前工事必須ね。異業種参入組は馬鹿を見る可能性大。

79 ：

>>76
>インセンティブしれてるから取っても取っても・・・
>しかも少ないインセンティブをさらに分割で支払うらしいぞ。
分割の詳細キボンヌ

80 ：

インセンティブ以前にまた6/10に障害らしいよ・・・(-_-;)
東京都23区で不通だって・・以下詳細・・これってサービス自体の欠陥？
今日の３時２０分現在、また使えないんだけど、どうなってるの？？
（２３区にて）
以下、BBphoneの障害情報
http://www.bbtec.net/support/report/trouble/
障害情報
現在発生中の障害情報
現在発生している障害の情報はございません。
過去の障害情報
北海道・東北 関東 甲信越 北陸 東海 近畿 中国 四国 九州・沖縄
（2002年06月09日 12時44分 更新）
全然現状を把握できてないんじゃないの？

81 ：

>>80
嘘つくな。家では使えるぞ。
とか書くとお前はBBのまわし者とか言われんだろうなぁ。
因みに２Mしかでません船橋市です。

82 ：

>>81
違うの？・・他の東京２３区の利用者のみなさーん！どうなんですか？
カキコしてー！

83 ：

>>78
自前工事したくても保守業者がユニット交換してくれないと手を出せない

84 ：

まぁ、ADSL専業だと昼間設備が遊んでるから勿体無いと
考えて、損ちゃんお得意の天啓があったんだろう。
技術屋も昼間メインの法人なら、IP電話の大敵、HTTPバースト
トラフィックによる影響を受けにくいと考えたんだろうが、
現実はそう甘いもんではなくてな。
回線屋の網なんか毎日全国どこかで回線障害を起こしてるんだが、
止まったなんて話、聞かないだろ。
今の品質自体、公衆には品質過剰じゃないかと思うくらい、金をかけてるのよ。
せめてVoIP用の閉域を作っておくとか、エッジではなく網内でQoSを
制御するとか、少し金をかければこんな醜態を晒さずに済んだだろうに。
(まぁこれをやるとプライオリティ低い方で輻輳が激しくなるから
FusionみたいにIP電話用のVPNを張るのが現実的。)
回線屋はVoIP以前のVoFRやVoATMあたりから苦労してるので
そうそう簡単に手を出さないよ。
JTがPrismでのVoIP統合を何故断念したかは業界関連なら皆知ってるだろうに。
というわけで、BBさんのネタを早速営業に使わせてもらうことにする。

85 ：

>>84
Fさんですね

86 ：

>>84
ーやめれ。同じ商材売ってるが情けない。

87 ：

>>83
ユニット交換なんて頼まれてもやらないと思うよ保守業者は。
だからそんな所避けるのが賢明。
INS直収なんて最悪。いくら変換しても1ch潰れてしまう。
月額使用料１０万程度でユニット交換の金負担する筈もない。
はなっから無理。
売る相手考えないと問題にもなりかねんね。

88 ：

>>87
あんた！しぇーかい！！

89 ：

>>86
ーって気持ちよかばい！やっぱＦが王道か！

90 ：

>>89
答え出ましたな。やっぱFが一番売りやすいね今のところ。

91 ：

BBピョン
売れないし
進捗悪いし
キャンセル多くて
利益率低い

92 ：

>>91
お前だけじゃねえの？

93 ：

Fの方が歩留りいいのは当然だがBBPはキックバックが絵に描いた餅になるリスクも考えると完全歩合で兵隊集めても悲惨な結末が待ってるかもな

94 ：

ヤフーへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、ヤフーカスタマーセンター、ybb-help@mail.yahoo.co.jp
に送ると同時に、ＣＣで総務省、opinions@soumu.go.jp
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
ヤフーからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
ヤフーのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでヤフーの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668 　東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは　http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にヤフーの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、ヤフー関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。

95 ：

いまどき電話代を安くしますトークじゃ上客は取れないからなぁ、、、、

96 ：

ただでさえ変更なんかしないのに
PBXいじるような話だれも市内よ

97 ：

ＰＢＸを触らせても安心な業者なら
わざわざＹＢＢなんて鬼っ子を売ってるわけないよなぁ

98 ：

>>97
その通り！ウチには技術部隊がいます
なんて大口叩いてるところも実体はLCRアダプタ（ｗ

99 ：

>>94
NTTへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、NTT東日本、www-hp@east.ntt.co.jp　またはNTT西日本、www-hp@west.ntt.co.jp
に送ると同時に、ＣＣで総務省、opinions@soumu.go.jp
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
NTTからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
NTTのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでNTTの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162−8668 　東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは　http://www.mha.go.jp/
です。みなさんも関連部署にNTTの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、NTT関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。

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