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2011年11月1期49: 灼眼のシャナⅢ-Final-　質問回答・ネタバレスレ (747) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼

灼眼のシャナⅢ-Final-　質問回答・ネタバレスレ


1 ：11/10/08 ～ 最終レス ：11/11/15
灼眼のシャナⅢ-Final-のネタバレ・質問回答スレです。
◆公式
TVアニメーション灼眼のシャナ
http://www.shakugan.com/
ASCII MEDIA WORKS
http://asciimw.jp/mediamix/shana/
J.C.STAFF
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/sha-shokai/sha-index.htm
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/sha2-shokai/sha2-index.htm
原作スレ
高橋弥七郎[A/B＆シャナ]PART202
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1316703306/

2 ：
◆よくある質問① アニメ時系列
灼眼のシャナⅡ期　8、9話　マイルストーン
↓
灼眼のシャナⅠ期　14、15、16話　炎の生まれた日
↓
灼眼のシャナS　　　　3、4話　オーバーチュア
↓
灼眼のシャナⅠ期　1～13話
↓
OVA　恋と温泉の校外学習　13話後のエピソード
↓
灼眼のシャナⅠ期　17～最終話
↓
灼眼のシャナⅡ期(8、9話を除く)
灼眼のシャナS　　　　1、2話　Ⅱ期の途中かと思われ
↓
シャナⅢ期＋灼眼のシャナS　4話のエピローグ（本編後の後日談的なもの）
劇場版→灼眼のシャナⅠ期の6話までのフリアグネ戦までを
　　　　　　より原作に近付けて再現したもの

3 ：
よくある質問②「フレイムヘイズはお金はどうしてるの？」
例：シャナのメロンパン代は？
原作より、こうらしい
＞マージョリーは昔に神聖同盟から奪った金を投資に運用して増やしてる。
＞シャナはマフィアの取引現場を襲って入手。
＞20世紀になる前にはドレルのアウトロー改革があったから、普通のフレイムヘイズが略奪で金を得ていたのは100年以上前の話。
＞アラス、ヴィルは何百年と天道宮に引きこもってたからその知識は無かったが。
よくある質問③「シャナって何歳なの？」
＞見た目の年齢は11、2歳前後に見えるが不老であるため実年齢は不詳（一美たちとの間では15、16歳ということにしてある）
＞契約した時は12歳以上、フレイムヘイズとなったのは数年前で、未だ人間だった時間の方が長い
＞アニメの設定では身長141cm

4 ：
分かってるとは思うが
ここのネタバレ内容を本スレのほうに絶対持ち込むなよ！！

5 ：
なんでユウジがいきなり敵に回ったの
わけわかんないんだけど

6 ：
>>5
フレイムヘイズは生きてる限り戦い続けなきゃいけない
悠二はシャナをフレイムヘイズの責務から解放してやりたかった
そのためには戦いを終わらせる必要があった
バルマスケのラスボス祭礼の蛇と手を組めば解放させられそう
だからラスボスと融合した

7 ：
>>6
なんでバルマスのボスと融合で解放させられるとかいう発想になんの
そこがわかんない

8 ：
>>7
紅世の神でありバル・マスケの盟主である祭礼の蛇の目的が
世界をフレイムヘイズと紅世の徒の争いのないものに変えることが目的だったから
シャナを戦いの運命から解放したかった悠二は祭礼の蛇と契約した

9 ：
>>8
アニメでそんな目的あかされてないよね
原作読んでなきゃわかんない理屈
アヒルしか見てない人間には唐突すぎる展開
アニメしか見てないとバルマスが何したいのかよくわからん

10 ：
>>9
そこはアニメでもこれから説明されるよー

11 ：
>>9
それはこれからアニメで詳しくやると思う
現時点では分かる筈がない
それでも知りたいと思ってここに来たんだろ

12 ：
>>9
原作でもこの時点では明かされてなかったのよ
つまり黙ってみていろ

13 ：
もう思い切りネタバレしてつかあさい

14 ：
ネタバレされても想定の範囲のオチだよね

15 ：
・『百鬼夜行』が出てないのは真剣にヤバいような
・『両界の嗣子』の話ってアニメで出てないよなあ。［革正団］も真性キチガイの方しか……
・こういうのが積み重なって蛇の決断をなしたと考えると色々マズい気も
・ヘカテーの出番ほぼゼロ。絶対改変してくるだろうなー
・些細なことだが『グランマティカ』はアニメの悠二にはそぐわんような

16 ：
あ、新刊のバレは流石に駄目か。どうなんだ。

17 ：
というか手紙の時点でアニメオリジナルになるのは確定だろ

18 ：
>>17
えっ

19 ：
>>16
やめといたほうが無難

20 ：
>>15
原作のバル・マスケは「例えどんな困難がこの先に待っていようとも」
って歌詞がぴったりあうくらい周到に計画を重ねに重ねて雌伏してた苦労人集団だが
アニメだとシーズン終盤唐突に出てきては無茶やって結局やられるマヌケだしな
まぁアニメスタッフもここまで糞真面目で敵の化け物かっこいいな作品になるも思ってなかったろうし
悠二のヘタレっぽい声優選びとなおなよした描写も今となっては相当裏目にでたか

21 ：
バルマスケは仕方ない面もあるが、悠二については擁護できん。
一巻の時点でトーチ狩りみたいな発想が平然と出てくるからシャナに認められたのにわざわざカットしてるし。

22 ：
元がヘタレの方が成長が分かりやすいからで不可抗力だよ！
って擁護したいが、それ以降続くか分からない一期時点でも最後までわりとヘタレのままだったな悠二
三期では脚本が覚醒して良アレンジの神作になると希望を掛ける

23 ：
佐藤学校は？
ていうか逃げ出した角刈りは魔女をどうやってサポートすんの？

24 ：
zeroもう観なくていいかな・・・
やっぱ気楽に観れるアニメの方がいいわ

25 ：
>>24
シャナファイナルも気楽に観れる保証はないぞｗ

26 ：
Zeroは鬱すぎる･･･
ロリ桜とか
救われないオジサンとか
シャナは娯楽作品なので暗い雰囲気になっても最後はハッピーエンドが約束されてるし

27 ：
基本味方はもちろん敵主要キャラにも救いや活躍与える作品だから
戦争始まっても暗くはならないはず
モブは大量に死んでいくけどＪＣのグロなんてたかが知れてるし

28 ：
悠二の頭が不評のようなのでとりあえずあの長髪の使い道でも
アレは教授が作った補助武装
戦闘中は振り回したり体に巻きつけたりして使う
ダサいけど

29 ：
平井ゆかり復活は1期でかなり丁寧に存在の消失を描写してたのを考えると映像化が楽しみだ

30 ：
平井さん復活するらしいね
アニメの平井さんはメチャクチャ可愛かったからアニメで復活したら感動して泣く

31 ：
百鬼夜行についてはフィレスが呼んだ運び屋ってな感じで説明されると思う（唐突には感じるけど）
手紙の件は無視だろうが、『宣託』については唐突過ぎないよう配慮が欲しい
後残ってるので簡単にでもいいから序盤に説明が欲しいのは
・吟詠炉
・ロフォカレ（とその主）
・大地の四神
の３つかな？これがおざなりになると後々困る事になる

32 ：
次回予告にロフォカレらしきキャラが映ってたからちょろっと説明くらい入るかもな

33 ：
悠二のキモロンゲはもしかしてラストまで？

34 ：
はい
前髪は下ろすけど

35 ：
途中で二回竜尾を黒いマフラーに変えてるけど、基本はそのままだな

36 ：
ユウジとシャナは最終的にどっちが勝つの

37 ：
どっちも勝って、どっちも負ける
意味不明かもしれんがそうとしか言いようが無い

38 ：
ラブラブだもんね

39 ：
悠二とシャナの喧嘩って何か微笑ましい

40 ：
戦略面では悠二に勝てる奴がフレイムヘイズ側にいなかったのはスゲーと思ったわ
ベルペオルの存在を差し引いても悠二の冷徹な感情の揺さぶりは
大部分が感情によって契約したフリムヘイズに対して最大最悪の巧手だったな

41 ：
最初の飴玉の喧嘩から思えば遠くまで来たもんだ。胸熱

42 ：
ユウジってなんなの
フレイムヘイズになったわけ

43 ：
シャナをさずに勝つ見込みがユージにあんの？

44 ：
>>42
「大命詩篇（たいめいしへん）」って自在式あったろ？
あと徒集団「仮面舞踏会（バル=マスケ）」ってあったろ？
バル=マスケのトップはベルぺオル・シュドナイ・ヘカテーの三柱臣（トリニティ）だったよな？
実はバル=マスケには数千年前に封印（厳密には違うけど）された「祭礼の蛇」という盟主がいて
大命詩篇はその封印から祭礼の蛇を解放するためのモンな訳
サブラクにヨーハンが討たれかけた時、ヘカテーが清秋祭に現れた時、サブラクが御崎市を襲った時
零時迷子に大命詩篇の一部が刻まれた
つまりそういうことだ

45 ：
最終巻を読んだけど、文章力が物凄いな
何かこんな感じであそこまでの量書けるもんなのか。。。
ラノベとかそんなんじゃなくて純粋にスゴイと思った
教科書に載ってる過去の文豪に完全に勝ってるよ
正直ちょっと小説とかそんなレベルじゃない気がする
オレも最終巻には衝撃を受けたわ
なんかこんな感じであそこまでの「物語」を書けるもんなのか
萌えとかそんなんじゃなくて純粋にすごいと思った
この満足感はCLANNADで得たものに匹敵する。俺の中で最上位に分類された

46 ：
>>42
バル・マスケの盟主になったとこからお察し
>>43
悠二の目的は大きく２つある。同様にシャナにも２つあって、両者の目的は複雑に絡み合ってる
それはマクロ的なものとミクロ的なものと言えば１話の内容から想像できると思う
内容は原作最新刊の内容含んでるから今は勘弁
少なくともこの似て非なる２つの目的を争った結果、一勝一敗という形になる

47 ：
>>45
死んでろクズ、こんなもんに感動してるゴミはいるだけで罪悪

48 ：
さっきニコで２期の最終話を見直したけど、あれって原作者発案の内容だったよね
それが「現世での紅世の従を誕生させる」って形だけど、これって「現世の理を逸脱する」事を意味してて
今後描かれる蛇の力と目的の事を考えると、クリスマスの戦いを経た直後（今期１話）で
悠二が蛇と共に行く事を決意するって行動に確かな理由を与えてんだよね、２期の最終話って
そして原作最新刊でああいう結果になった事に対して蛇も悠二も納得できる理由が
２期の最終話に秘められてるのを考えると原作者ってやっぱすげえと思う
２期からの繋がりが意味不明って言う人も結構いるけど、３期の最後の方では
そういう声が小さくなってると予想してるよ
アニメスタッフが余計な事をしなければだけどね

49 ：
>>42
フレイムヘイズになったわけではない
融合した徒の精神と力を使える通信機兼ラジコンみたいなものに改造された

50 ：
アニメしか知らんけど内容忘れたから
テンプレの順番で見直したら三期楽しめるんだな？

51 ：
>>50
OVAは見てないんで本編部分でしか言えないが
とりあえず内容はその時系列通りになってる筈
後は２期最終話のオリジナル展開を頭の片隅でいいから留めておいた方がいい
きっとアニメスタッフが悠二と蛇双方の目的における根源部分に繋げる展開にすると思う
アニメスタッフがそこまで考えてたらだけど・・・（汗

52 ：
近衛のとこは見なくてもいいと思ったけど何気にカシャが出てきてるからなｗ
そいつの宝具が伏線だから見ないとな

53 ：
しかし近衛編も見ないと2期ラストのVS暴君が何故止まったか分からないからな

54 ：
二期見ないで三期みる奴居るの？

55 ：
1期と2期見ないでいきなり3期を見る変なのもいるくらいだから
いるんじゃない？

56 ：
一期から見てても設定理解してない奴って多そう

57 ：
色々入り組んでるからな

58 ：
期間大きく開いたしな

59 ：
設定とか伏線とかそーいうの意識的したことなかったけど
ただルイズとサイトが別の世界でイチャイチャしながらたまに現れる悪者と戦ってるだけとしか思ってない
だからこの展開についていけない

60 ：
じゃあもう見ない方が良いよ

61 ：
>>59
ついて来なくていいし見ないでもいいよ

62 ：
最終話のBパートから見ればいいよ

63 ：
ちょっと混乱してるんだけど
・ラスボスと悠二がフュージョン
・宿命の戦争
・シャナと悠二、愛し合う二人の悲運の戦いへ
こんな理解でOK？
こりゃまたラノベ原作なのにベタでかつ難しい試みを…

64 ：
>>63
大体はあってる

65 ：
OK

66 ：
>>63
うん、それだけわかってればいいと思う

67 ：
シチュ的には悲運なのに全然そんな感じがしないのは何故かと思えば、この二人っていざ戦うとそういう躊躇が全く無いんだよなあw
話すときは基本的に情報を引き出すだの時間稼ぎだの動揺を誘うだのしか考えてなくて、分かり合えるって可能性を完全に放棄してやがるw
たしかに、平行線であることはお互いに了解してるわけだが、キッパリ割り切りすぎだろw

68 ：
シャナと悠二って結構似た者同士だからな
お互い敵同士になるととても厄介

69 ：
>>67
アニメだとアレだけど、原作だとあの二人の信頼関係、共感ってすごく強いからな
最初は全てを覚悟して挑んだ悠二側が優勢で、覚悟する時間も情報もなかったシャナ側が揺らいだけど、
シャナも覚悟完了してお互い「相手に言うことを聞かせるためにぶっ倒す！！」
になってからはもう痴話喧嘩で悲壮感とか全然ねぇｗ

70 ：
>>69
それだけに脇役連中が光ってたなw
カブトムシくん、努力が報われてよかった

71 ：
のいぢは人外キャラ描くの苦手みたいだからリベザル心配してたんだがかっこよすぎてワロタｗ

72 ：
蛇さんも一応悪いことしようとしてる訳じゃないからなぁ
ただリスクとかデカイから、フレイムヘイズが止めようとするのは当たり前だし
ていうか徒勢は最初から最後まで出てきた奴らがただの外道畜生の悪役じゃなかったし
まぁ人間からすれば害悪だけど
フレイムヘイズの方も色々問題あったんじゃないかとさえも
ホントに盛大な夫婦喧嘩なんだよなぁ。お互いの心情が「俺、私は、あなたが好きですから！」だし
吉田さんがはじめから入る隙なんて…

73 ：
>>72
あったと思うぞー
先に悠二を好きになったのは吉田さんだし
まぁ、７巻までの紅世のことを知らなかったアドバンテージの差が出たかなぁって感じ
あの時点で悠二の心は既にシャナに大きく傾いてたし

74 ：
OPにサーレとキアラがいるようにないんだが
尺の都合か？ｗ

75 ：
２クール目から登場する可能性がまだある

76 ：
>>74
あの二人はデカラビア討滅後くらいまでセリフだけだから、
OPアニメが１３話から変わるなら、前半OPに出てこないのは当然ではあるな

77 ：
もとより悠二には選択の余地がないんだよなあ。それは本人が自覚してた通りなわけで。
でも「どう思っているかなど無関係にこういう答えしか無理なんです」ってのを口にするのは駄目すぎるから放置してただけ。
>>72
しかし蛇さんは恨みつらみと無縁だよな。大縛鎖のときにフレイムヘイズ呼んだのも、後悔どころか反省してるかも怪しい。

78 ：
キアラとサーレは見たいなぁ
そういえば、読み飛ばしてる節もあるからわからないんだけど
キアラと先代極光の射手のカールって結局はどっち強いの？
>>77
ヨーハンなみのドリーマーというか、ぶっちゃけ電波っつうか
素っ頓狂な奴じゃないと悠二と同調なんてせんしｗ
悠二と蛇は、シャナとアラストールなみに似たものコンビに思える

79 ：
明確には比べれないけど使ってる能力は一緒だからどっこいどっこいくらいだと思う
ただキアラにはサーレがついてるからコンビでならぶっちぎりでキアラの勝利

80 ：
>>78
同じ能力だし、覚醒後は比較もされてないのでなんとも言えない
とりあえず極光の射手としての能力を両者ともに持て余すことなく使えることは確か

81 ：
先代と二代目というとマティルダとシャナは似てるが、厳密には自在法は違うよね。
これもどっちが強いのかな…
やはりアラストールに見合う器を持つシャナなのだろうか
ただ炎髪灼眼の討ち手は恋愛する相手が二人とも特異だね。（マティルダは契約者。シャナはラスボス
受け継がれるのは恋愛受難の相と、最強の自在式「愛」ってところかな

82 ：
>>81
アラストールのフレイムヘイズは他と少し違って、契約者の持つ強さのイメージがかなり大きく影響するらしい。
元々が『天罰神』で、その特性をそのまま出しても破壊の力=ただの炎弾で終わるから。
契約者の側が自分にふさわしい形を見出す必要がある。

83 ：
>>81
強さ議論はなぁ、不毛ではあるが気にはなるよな
つうか基本として活躍してる面子は名のある強者ばっかだしな
どれも状況と相性で変動する感じがする
顕現したアラストールとか、サブラクに決定的な隙を作らせるような蛇の神体とか別格にして
蛇悠二とシュドナイ、サブラクやアシズとかは徒の中でもかなり上位かな
サブラクとか戦いかたを１から考えたら、不意討ちが酷すぎるし
蛇悠二は単純に強い癖に頭働くし、装備も完璧で
真っ向勝負で、全力のシュドナイとかち合ってももいい勝負しそう

84 ：
原作読んで感動した
アニメ3期にも期待してる

85 ：
転生の自在式と手紙の伏線カットしたから原作の感動は無理だろうな
というか最終巻で1巻の伏線を回収するとはな…

86 ：
アニメは手紙がないけど逆にどうやるのか楽しみだ
原作を超えてくれ
ところどころ原作より好きな箇所はあるのでアニメにも期待してる

87 ：
あとアニメには平井さんの一件がある
これは原作にもなかったからな

88 ：
質問。
２話以降で明らかになる部分はスルーでお願い
・シャナと吉田さんに届いた手紙の中身は明らかになる？
・悠二に話し掛けている「祭礼の蛇」って何者？
・紅世の徒とフレイムヘイズとの抗争を変えるために、
悠二は何でバルマスケ入りしてんの？シャナ達と対立して抗争激化しちゃうじゃん。
・いきなり悠二がバルマスケの盟主として認められているのは何故？
祭礼の蛇＋零時迷子はそんなにすごいの？

89 ：
ttp://www1.atwiki.jp/sslibrary/pages/34.html
すごい。ネタバレ読んでも全く意味がわからないｗ
とりあえず祭礼の蛇が紅世の王で、最初からバルマスケの盟主なのはわかった。
悠二が自らの意志で敵になった（何か理由がある）みたいだな。

90 ：
>>88
悠二の目的は「シャナを守りたい」なんだが
それには今のままずっとシャナの傍にいてもシャナをフレイムヘイズの運命から救えない
フレイムヘイズの運命＝死ぬまで永遠に戦い続けるだから
だから手っ取り早い方法としてはフレイムヘイズと紅世の徒が戦わなくて良い世界に変える必要があった
祭礼の蛇は世界を変える目的を持っており、2期終盤の時点でミステスなのに強い信念と力を持った悠二に興味を持ち
「余と組まないか？」とスカウトしてきた
フレイムヘイズは現状維持を望んでるけど、祭礼の蛇と悠二は変革を望んでる
なので利害が一致した悠二は祭礼の蛇と融合して祭礼の蛇の代行体・坂井悠二となった
例えシャナや他のフレイムヘイズと敵になると分かっていても世界を変え、シャナを救う為に悠二はこの道を選んだんだよ
ちなみに祭礼の蛇は王じゃなくて紅世の神だよ
創造神ね

91 ：
あり。なるほど
祭礼の蛇がどんな変革を望んでるかだな。
紅世の徒だからいい奴とも悪い奴とも限らない。バルマスケは従うらしい

92 ：
>>88
シャナと吉田に届いた手紙は２期で最後にシャナと吉田が悠二に届けた
手紙が戻ってきただけだよー。
７時（だっけか）に待ってるからどっちかに決めて来いって内容ね。

93 ：
>>85
はいこうしゅドゥーグだっけ？
革世団の生き残りのやつ
あいつも最後に出てきてなんか感動したｗ
百鬼夜行が最後に言ってた欧州でなんどか運んだ奴ってこいつだよねｗ
両界の嗣子もアニメで出せても原作知らないと感動半減以下だよなー・・・。

94 ：
>>90
「紅世の神」は「紅世の王」でもあるよ。少なくとも蛇もアラスも
神とそうではないかの区別（紅世の世界法則を体現する超常存在か否か）と、
王とそうではないかの基準（一定以上の力と評判があるか否か）の仕方が違うから、
アラストールも蛇も、神であり王でもある

95 ：
でも神と王は全然ちがうぜ
紅世で徒ってのは一般市民で王はその中で単に普通より力があるだけ。
でもアラス、蛇は紅世での神だから。
格がそもそも違うって設定。

96 ：
>>95
ただの王と、ただの王ではなく王にして神でもある徒は違う、が正確。
作中でも「“王”にして、“紅世”真正の魔神～」といった表現が使われてる

97 ：
まぁそうなんだけど原作知らん人にはそのほうがわかりやすいじゃん。
と、おもってさ。
ところで俺も質問いいかな？
あの「なんでも言って　ちゃんと聞くから」の手紙って
ミサゴ祭りで悠二がメロンパンとともにおいてた手紙？

98 ：
>>97
そうだよ
１３巻に出てきた秘密の小箱に、
シャナの思い出の品である花火の残りとかと一緒に
大事に保管してることは前々から言われてた

99 ：
アニメでは手紙の伏線をカットした分どうするのか逆に気になる
上手くまとめてくれるといいけど

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