コミックマーケット総合スレ(73)

1 ：11/09/28 〜 最終レス ：11/11/15

年に２回（旧盆前後と年末前後）開催される最大規模の同人誌即売会、
『コミックマーケット』（コミケット、コミケ）の総合スレッドです。
【注1】 コミックマーケット以外の、他のイベントの話題はそれぞれの専用スレでお願いします
【注2】春にコミックマーケットが開催されたのは
1976年〜1983年：コミックマーケット2〜コミックマーケット23
1989年：コミックマーケット35
1996年：さよなら晴海!!コミケットスペシャル（コミケットスペシャル2）
2000年：リゾコミ in 沖縄（コミケットスペシャル3）
2005年：30周年記念24耐(!?)コミケットスペシャル4
2010年：コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
【注3】東京地区（幕張メッセを含む）以外でのコミケット開催は
2000年：リゾコミ in 沖縄（コミケットスペシャル3）
2010年：コみケッとスペシャル5 in 水戸
のみです
※前スレ
コミックマーケット総合スレ(72)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313187424/

2 ：

◆公式サイト
コミックマーケット準備会
http://www.comiket.co.jp/
◆関連リンク
コミケットサービス（(有)コミケット直営店舗；冊子カタログがショップマージンなしの現地価格で買える）
http://www.comiketservice.com/
※B-Maniacsは2009年6月末で閉店
サークルドットエムエス（サークルのオンライン申込サービスほか）
https://circle.ms/
Comi-Navi.Com（コミナビ.コム）
http://www.comi-navi.com/
東京国際展示場（東京ビッグサイト）
http://www.bigsight.jp/
(株)東京ビッグサイト（国展のほか、有明パークビル(ワシントンホテル)やTFTなどを運営）
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/
(株)東京テレポートセンター（有明フロンティアビルなどを運営；臨海副都心パーキングマップあり）
http://www.tokyo-teleport.co.jp/
(株)東京臨海ホールディングス（ビッグサイト、ゆりかもめ等の持株会社）
http://www.rinkai-hd.co.jp/
臨海副都心まちづくり協議会（臨海地区のリンク集(会員一覧)あり）
http://www.seaside-tokyo.gr.jp/

3 ：

◆お天気関連リンク
東京地方の天気予報
http://www.jma.go.jp/jp/yoho/319.html
江東区有明のピンポイント天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410/13108/1350063.html
東京アメッシュ（リアルタイム降雨情報）
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
◆携帯用現地うｐろだ
＠ﾋﾟﾀ http://pita.st/index.html ※PC閲覧許可必須!
vip2chﾓﾊﾞｲﾙ http://mup.vip2ch.com/
◆関連スレ
【質問可・初心者歓迎】ｺﾐｹ初参加の人いますか？118
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313278193/
同人イベント板交通情報総合スレ　その16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1311482863/
【予約】ビッグサイト徒歩圏内ホテル24泊目【状況】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1315578277/
お前らどこのホテルに泊まりますか？　30軒目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313506471/
【冊子】コミケカタログ総合スレ4【CD-ROM】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1314317783/
コミケスタッフ総合スレッド その10
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1309633845/
こちらコミックマーケット総合 現地実況スレその281　（速度速いため、要検索）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1313176445/l50

4 ：

>>1乙
同人誌即売会が時代にそぐわないからROM媒体も可、なら理解できる
しかしあくまで「同人誌」の即売会
同人誌作ってるやつが落選してコスプレROMが受かるのは理解できん
できないけど自分が受かってる限りどうでもよかったり

5 ：

抽選の枠を取られるのがなければまあ服飾雑貨とかわけわからんのがいても我慢出来るよな
イラストROMと自分の写真画像売ってるコスROMとじゃ意味が違う
1乙

6 ：

998 カタログ片手に名無しさん sage 2011/09/28(水) 21:22:37.56 ID:???
最近は会場近くのトイレで寝てるわ
これなら徹夜じゃないだろ？
浮浪者の言い訳みたい
臭い臭い

7 ：

まあ何でもかんでも米やんが許可しちゃったからなぁ
反発した派閥もあったけどいつの間にか消えちゃったし

8 ：

そういう視点から見て同人ゲー、同人音楽、同人ハードのあたりはどう見えるん？
同人フィギュや同人雑貨ってカテもあるしなぁ
フリマでも十分相手にされるような雑貨は確かに場違いかなとは思うけど

9 ：

いちょつ！
夏コミ久しぶりに参加したけど、何のオタク的な要素もない
雑貨を売ってるブース見た時には「なんでコミケで？」と確かに思ったな
人は一杯集まってはいたが、そこだけなんか違う感が半端なかった
関西でも先日開催された限定ジャンルイベントの参加要素が
物凄く曖昧過ぎて物議を醸してるｗ
なんでもアリで来る者拒まずだと
後々オタ趣味関係なくなってしまうイベントになりそうだけどなｗ

10 ：

オタ趣味＝マイノリティ
なんでもあり＝マイノリティの否定
カオスになる罠

11 ：

同人ゲームはよくわからないんだけど
オリジナルのギャルゲエロゲみたいのじゃなく
テトリスみたいなのとかオタ趣味といえないような普通のゲームもあるの？
後者だったらホビー展みたいなので出展すべきだと思うけど前者はコミケでもいいんじゃない
服飾雑貨はもう…フリマとオークションとネット通販で売れとしか

12 ：

エロもなくギャルも出てこないゲームばっかり作ってる俺涙目

13 ：

健全なホモゲーか

14 ：

きっとトレーディングカードゲームだろう

15 ：

>>11
ゲームに関しては硬派なシューティングやパズルならコミケでも問題ないと思う
本でオリジナルのパズルとか出してる所も同人と言えると思うが
やっぱ雑貨だよなｗ
東京民じゃないから知らんのだが、ビックサイトでフリマとかやってないの？
参加者はコミケに拘りがあるんだろうか？

16 ：

>>15
アクセ系の話は昔から文句出てるよなあ。
たいしたもの置いてないからかフリマなんかだとほとんど見向きもされないが、
コミケだとみんな結構手に取るらしい。
そういうのを狙ってるんだろう。

17 ：

また糞はちまが煽り記事書いてんな

18 ：

逆に普通が目に付くって事かｗｗｗ
確かに賑わってたがなぁｗ
何売ってんのかと覗いて見たら普通過ぎてびっくりしたもんな

19 ：

3回に一回の救済でしか参加できない弱小創作サークル的には
アクセ・雑貨はジャンル亡くしてほしい
フリマっていうチャンスがしょっちゅうあるわけだしさ

20 ：

>>18
前日にビーズと糸買ってきて作れるレベル
前日じゃ出来そうにない石鹸もお断りだがw

21 ：

>>19
それをやっちゃうとなぁ
グッズ系は全部だめとかいう声もでちゃうし
ヘタにジャンルを消すと収拾つけるのが難しいから
準備会的には手を下しにくいんだよな

22 ：

デザインフェスタとか京王デパート、
あとはユザワヤあたりと組んで
第二会場とかに優先的に突っ込んで差し上げればいいんだよ

23 ：

赤豚でも服飾雑貨あるよ
一応服飾雑貨は全体でこのスペース数までで超えたら抽選って制限ついてる
若い女が集まる場＝客がたくさんいるから同人イベントに寄生してるんだよ
でも自分的には硬派なシューティングやパズルと服飾雑貨との違いがわからない
ネット上で課金してDL販売すればよくね
つーかイベントで売れんの？

24 ：

赤豚は赤豚スレでどーぞ

25 ：

服飾雑貨が出られるのはフリマかコミケの二択しかないように書かれてるから
コミケに限らず同人イベントは服飾雑貨に寄生されてるって話のつもりだった
すまん

26 ：

ここまで反論が無いのも気持ち悪いな……
寄生と言ってしまえば、何だって寄生になり得るんだよね
例えば、同人音楽はインディーズと変わらないと言われうる。
でもアニソンっぽい曲がインディーズで注目されるかと言ったらそうでもない。
コミケはマイノリティの保護という意味では立派に機能してると思うよ。
ただ、どこかで線を引くことも必要な頃合いなのかもね。
雑貨はマイノリティじゃないし。
コスプレROMは……コスプレROMのオンリーとかあるのか……？

27 ：

秋葉でイベでもやれば話題集められるんじゃない
おまわりさんにこっちですって言っとくわ

28 ：

またホコ天中止になるのは困るなあ

29 ：

>>26
反論って服飾雑貨者の？
同人者のつもりもないから同人関係のスレなんて見てないんだろ
つーかここもいつもコミケどころか同人から逸脱した話題ばっか話してるし

30 ：

コスプレはコスプレオンリーイベントがあるから
コスプレROMはそっちで売ったりすればいい
コスプレも独自の文化や方法を確立してるから
本当はコミケに依存しなくてもやっていけるはずなんだよ

31 ：

オンリーがあるんだからコミケに来るな→東方

32 ：

こうやって細分化してきたんだよな
果たして住みにくくなったのか住みやすくなったのか

33 ：

>>30
今はコスROMオンリー即売会もあるし売るのを目的にした輩はそっちを主にしてるけど、連中はわざとコミケで発禁くらってそれで煽ってるからたちが悪い。
ttp://www.cyzo.com/2011/09/post_8475.html

34 ：

>>15
>硬派なシューティング
上海アリス幻樂団の弾幕シューティングとか？

35 ：

あれは？これはと他作品の例えをあげて
雑貨のジャンルの正当性を語ったりはしない
本当にねー

36 ：

>34
X68000で出せばだいたい硬派扱い

37 ：

雑貨を出すにしても
何かアニメや漫画のネタを入れればいいのにな
一般といえどドラゴンボールやワンピースくらいは知ってるだろうｗ

38 ：

>>34
上海アリスはヲタ向け

39 ：

>>37
キャラグッズなんかを作って売りたい訳じゃないんだろう
民芸品を売りに来る老夫婦といい素人の露天商みたいなのが多いんだな…
企業スペース削ってそういう人達の為の場所確保してサークルとは住み分けさせればいいのに
それならサークルから不満出ないだろ
そんで企業は秋葉にでも店出せばいい

40 ：

民芸ジジババには意すら覚える

41 ：

そんなつまんないことに意持たないで
もっと世の中の悪に対して意持ってくれよw

42 ：

世の中の悪と闘おうともせずにひたすらに
金儲けに走ろうとする民芸ジジババには意すら覚える

43 ：

民芸じじばばは何か可愛いと思うし和むけどコミケ以外でやってほしい
もっとこう…他にいくらでもそれをやるのに相応しい場があるだろｗ

44 ：

そういえば去年か 光るキーホルダー売ってる個人商店みたいなのもいたな
ご丁寧に名刺も置いてた
あれ何だ 今流行りの放射能キーホルダーだったのか
もっと確実な商材()掴んできてくださいよー

45 ：

同人関係ないｗｗ＞光るキーホルダー
個人が作成した作品ですらないな

46 ：

C80分のスタッフ一言コーナー更新age
見どころはデジタル（その他）の配置スタッフさんだろうな
ちょっとげんなりな理由がわかるぜ

47 ：

>46
もうサブソート間違えてる奴は全員落選でいいよ。

48 ：

サークルカットはともかく概要に伏字書かれても困るよな＜一言コーナー
カットも一見さんお断りなんだろうけど
難解過ぎるのあるし

49 ：

カットは「分からない人は来るな」だろうけど。
申し込みだと「分からないから落とす」だろうな。

50 ：

>>39>>40>>42>>43
お前ら電波送ってるだけじゃあダメだ
目に見える形で行動しろよ

51 ：

ご老体に凸なんてとんでもない

52 ：

でも「サークルカットを見て興味がわく」って人も居るから、自分はサークルカットになるべく詳しい説明書いてるけどな。
配置間違い防止にもなるし（時々カットの分かりづらさのせいか、間違えられて配置されてるサークルがある）

53 ：

でも何らかの形で住み分けをキチンとしないと
コミックマーケットではなくてマジでフリーマーケットになってしまうからなぁ
仕舞にオタクは恥ずかしいから出てけとか服飾雑貨から言われそうだｗｗ

54 ：

実際思ってはいるんじゃねw＞オタクは恥ずかしいから出ていけ

55 ：

秋アニメが本格的に始まったな
こっから冬コミに影響でるジャンルが出るか

56 ：

昨年のまどかみたいに、申し込み時点では放送されていなかったので、まとめて配置されないとう作品があると怖いな。
前回のタイバニとかゆるゆりも、原作自体は存在していてもその作品で申し込んだサークルは少なかったし。

57 ：

よくわからないけどちょっと昔で言うとハガレンが初テレビアニメ化された時みたいなもん？

58 ：

まどかはまだよかった方かな、参加締め切りの頃には話題になってたし
タイバニはとっくに締め切ってるから三日間通して女性向けのエリアにタイバニのサークルが列作ってた、JUNEのエリアでもタイバニが多かったのは驚いた

59 ：

>>57
ハガレンはアニメ化するまでに結構長かった気がする
漫画だけのころから同人やってるひともいたし

60 ：

’02夏　12
’02冬　36
’03夏　78
　〜10月アニメスタート〜　
’03冬　166
’04夏　1242
鋼スペース数推移

61 ：

>>60
なにその著しい膨れ上がりw
大体七倍位かw

62 ：

>>61
女性向けではよくあることだよね。
でも、最近はそんな爆発的に増加する作品は少なくなったよ。
冬にタイバニがどれくらいになってるか。

63 ：

最近こそバブルで爆発的に膨れ上がってすぐ萎むって流れだろ
去年のDRも今年のTBもあっと言う間に凄まじい勢いで人が群がってた
みんな稼げるジャンルに飢えてんだよ

64 ：

>60
03冬に参加した奴の中には175もいただろうが、そいつらの嗅覚は正解だったという事だなw
04夏の時点では正直アニメの展開が微妙になってたからもう同人熱は落ち付いてたんだよな。

65 ：

04冬　876
05夏　1138
以降708→984→880
鋼アニメが始まった2ヶ月後の冬コミでどれだけゲリラ発行した人間がいたんだろうな
今年の冬はなにか来るかね

66 ：

>>62
先月行われた関西のタイバニオンリーもかなり集まってたらしいが
冬まで人気続くか微妙だと思うのは俺だけか？
今現在原稿描いててそのまま参加するサークルは多いだろうけど
売れるかどうかは微妙だと思うんだが

67 ：

サークルが多すぎて飽和状態だから壁でも一部のサークル以外は通路状態だとか
島中だと売上0もいるってずっと言われてる

68 ：

腐向けは野郎共と違って比較的息が長めだからなぁ
何もしなくても1年くらいは持ちそうな気がする
何かあればその都度延びるかもね

69 ：

アニメから関連商品がどんな感じに出るかによるな
新作が定期的にくるジャンルは強い

70 ：

関連商品？
派生作品じゃなくて？

71 ：

受付確認葉書到着、明日だっけ？
書類不備は大丈夫だと思うけど毎回心配だわｗ

72 ：

偽物語あたりか
夏目友人帖男性向けあたりが出るんじゃないか？

73 ：

>>39見て、ふとオモタが、そんなに創作物の民芸系のグッズを業者が売りたいのなら、同人物とはキチンと切り分ける形で、
いっそ、企業対応部に問い合わせて、ミニブースでの企業参加を駄目元で狙ってみたらエェのに…？？？
…塚、昔は、東京マニアックスつ〜、業者歓迎?!なマニア向イベントが有ったのになぁ…。
（主催＝今は亡き、「Ｂマニアックス」〔店主が、コレ又、現在はスタッフ参加を辞任したアノえっさいサン。〕の形…ww。）

74 ：

>>73
民芸は業者が問題じゃない。
全くの素人の老人が、趣味で作った物をコミケットでサークル参加して売っているのが問題。

75 ：

企業スペースだって、ちゃんと機能してるところはあるのに
そんなもの(民芸くずれ)にスペースを割くのはよろしくない。
ジジババだって、どれだけの数が本気でコミケに出てるかわかったもんじゃない。
(サークルチケ入場のためのダミーってこと)

76 ：

>>74
素人が趣味で作った物を売ったらダメだったら
コミケそのものが意味なくなるじゃん
そりゃプロも混じってるけどさ
大半は素人が趣味でマンガ描いて売ってるんだぜ

77 ：

>>76
コミケの正式名称100回声に出して復唱しろ

78 ：

>>77
わかったから同人誌以外お断りのイベント自分で立ち上げろ、な？

79 ：

>>77
人の言うことは聞く耳持ちません
ってところまで読んだ

80 ：

まあコミケには漫画以外に小説やCDやらも売ってるんで正式名称は必ずしもアテにはならんが。

81 ：

>>80
そういうのも全部引っくるめて無くなってほしいとでも思ってるんでない？

82 ：

名称をオタケットにして漫画小説CGROM集等のオタク臭い物品以外不可にすれば解決

83 ：

まあコミケの理念とやらを一度見てみることだな
それも最近は怪しくなってきてるけど

84 ：

同人誌だけじゃなく企業も取り込まなければならない理由がコミケにはあるんだがな

85 ：

今はまだ、考えものだねえ、と言ってるだけでいいが、そのうち本当にどうにかしなきゃいけなくなるんだろうな

86 ：

アクセサリーオタクですけん

87 ：

スタッフに飛び込むか自らオンリーを立ち上げるかしたらどうだい
普通の要望ならともかく、イベントの根幹までをも問うのならそんくらいはしないと

88 ：

【噂】年収８ケタ以上がゴロゴロ!?〜アナタの知らない同人誌界〜
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1315743431/

89 ：

そもそも何で服飾雑貨や民芸品の人はコミケに目をつけたんだろうな
アクセサリーはそういうの作るのが好きなおばちゃんオタから派生したんじゃないかとか
想像出来るけどコミックマーケットとかいう怪しいイベントに申し込む気になった
民芸品の老人達の心理が掴めない

90 ：

>>89
人が集まるからというだけの理由で、大きな乗り換え駅出口で露天広げてるのと同じ事だろ

91 ：

元は同人誌を出していたが、歳をとって本を出す気力が無くなり、アクセサリーで参加してる人も居るらしい。

92 ：

別にそんな無理してまでサークル参加しなくても引退するか回線に回ればいいのに
チケが欲しいなら古参ならチケくれる知人くらいいるだろ

93 ：

>92
なんか「サークル参加することによって得られる空気」が好きらしい。

94 ：

理解できないこともないが容認し難い

95 ：

海外イベントが特殊すぎるのかもしれないが日本は細分化されているからその別れる前からの参加者じゃないか
海外だとクリアしおり20枚セットや絵ハガキ、うちわ、タオル、人形、コレクション缶バッジなど本当に様々なオタクが参加している

96 ：

「作品を発表する場が欲しいからコミケに出たい」じゃなくて
「コミケに居場所が欲しいから作品を作る」っていう風に居場所にしがみつく為に
目的がすり替わってしまってるんだろう
二次ジャンルにも本出す気はないのにスペースは取りたがる古参はいる
作品を発表する場が欲しくてたまらない人間にはいい迷惑だけどな

97 ：

>>93
「創作する側の人間な自分」に酔いたいのか

98 ：

>>95
細分化じゃなくて、混入が少ない。
日消ホールにしても蒲田にしても、本ばかりでグッズなんかなかったし。

99 ：

日本で缶バッジなどあるのってある意味東方やボカロ系ぐらいか

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