C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4

1 ：11/11/06 〜 最終レス ：11/11/15

問題点
・日登が前回比で申し込み320%という事前漏洩に対して実際のスペ増加436%という大きな乖離
・今までの流行ジャンルと比較するとオンリースペ数/コミケスペ数の大きな乖離
　（コミケ重視層が多そうな大ジャンルは別にTBが最初で最後ではない）
・準備会スタッフがタイバニage発言
・タイバニジャンルの只中に同じジャンルコード以外共通点のない別ジャンルを挟む誰得配置
前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320425553/

2 ：

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

3 ：

？

4 ：

実質5だね
前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542328/l50

5 ：

>>4
余計な数字はいってたすまん
前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542328/

6 ：

前スレの話になるが
他ジャンルの自分の周りの人は冬はホームオンリーはタイバニ
タイバニはオンリー多いからコミケはタイバニで出る必要あまり感じないらしい

7 ：

夏でタイバニ出して混雑させたサークルに対して
過去にない位の批判が来たんじゃないのか
それで混雑対応に過敏になってると
それにしたって他ジャンルサンドとかどんなピコイベントでもやらない
意味不明だ

8 ：

>>6
それについては
タイバニは本気萌の人が多いからコミケ重視にするって書き込みがあったはず。
でもそのあと「人気は失速してるから次のイベントで２０００超えない」との意見も
個人的には６と同じ意見ではあるけどね

9 ：

カタログ出たらオンリーとサークルがどれだけかぶってるか見て欲しいわ
ほとんどかぶってたらオンリーに出てない謎の数百サークルだけ落ちたってことになる

10 ：

人気失速しているとは言っても
11月13日にはオフィシャルイベントあるらしいし
オフィシャルイベントで、第二期か劇場版の発表があるだろうから
二日後にはジャンルそのものに燃料投下来るぞ

11 ：

二期で燃料があるからステマ情報をゲットした
準備会が冬コミで優遇（というか混対）したという可能性は前にも出たよね
二期で人気が復活したジャンルは最終回がトンデモだった江波くらいでは？
ということだったけど、タイバニはどうなんだろうね？

12 ：

>>10
このタイミングで二期発表があったら本気で準備会も加担したステマを疑うレベル

13 ：

>>11
一行目日本語おかしいｗ
正）二期という燃料があるというステマ情報をゲットした準備会が〜

14 ：

その燃料投下があればステマ濃厚とかって意見なかったけ？
サトミン含めた準備会メンバーが二期などの情報をあらかじめつかんでいて
人気は維持するだろうと予想をたてて。
そうでも考えないと準備会がここまでアホな配置、ナゾの1100↑SPなんか説明できないと思う

15 ：

>>11
タイバニも後半アニメの内容がｇｄｇｄでファンが大量に離れたという噂があるので
盛り返す可能性もなくはない。が、エヴァが当時に匹敵する人気を映画版で盛り返したのは
トンデモな最終回をなかった事にしてやり直した劇場版が非常に出来がよかったせいなので
二期の出来がいいかどうかも分からない冬コミで爆発盛りになるとは思えない

16 ：

しかしその二期発表があるかもしれないイベントの
本会場チケットもオクに出てるがとりたてて高値ではないし
LV会場チケットもだだ余り
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ対策というにしても、売れてなさすぎるだろという状態で
「二期やります」で海鮮は戻ってくるもん？
既存サークルの燃料にはなるかもしれないけど
あそこまでドーナツ化進んでると新規で入るのも少なそうだし
実際その二期が放映、封切りされるのはいつになるんだってこともある

17 ：

もしステマが本当なら（ちゃんとした発言はないだろうけど）コミケの信念を揺るがす事件なんじゃない？
それもあるから「ステマありました〜」なんて発表はないとはず
もやもやの気分のままこれからもコミケと付き合っていくことになるんだろうな。
監督側は「ステマしてます」と発言もあることから二期発表なんかあれば
準備会に働きかけたのは濃厚だな〜と感じる。
タイバニage発言なんかもあるしね。
あれは過剰すぎる

18 ：

二期発表が本当にあるとしても、それだけで冬ミケの人激増になるわけないだろうしな
中身の燃料がないと難しいだろう

19 ：

二期発表や映画化くらいで同人人気が盛り返す訳ないでしょうと
大体が現状維持だよ
>>11以外で盛り返した事例があったら挙げてくれよ

20 ：

>15
>エヴァが当時に匹敵する人気を映画版で盛り返した
いや…盛り返してないだろ。

21 ：

もしステマが本当なら（ちゃんとした発言はないだろうけど）コミケの信念を揺るがす事件なんじゃない？
それもあるから「ステマありました〜」なんて発表はないとはず
もやもやの気分のままこれからもコミケと付き合っていくことになるんだろうな。
監督側は「ステマしてます」と発言もあることから二期発表なんかあれば
準備会に働きかけたのは濃厚だな〜と感じる。
タイバニage発言なんかもあるしね。
あれは過剰すぎる

22 ：

>>21
タイバニage発言は、純粋に、準備会代表がタイバニ好きだからで納得できる
あまり知らないかもしれないが、元々、準備会代表はアメコミヒーロー物とか好んで読む方だから
アメコミヒーロー物的な作品には激しく食いつく

23 ：

>>22
それを準備会スタッフとして公言する異常性については全く納得できないよ
どうしてこう次から次へと私は非常識なアホですと暴露するんだジャンル者は

24 ：

自分的にはTBは「海鮮が減った・離れた」じゃなくて「サークルが食いつきすぎた」って印象だ
サークルが多すぎて最初から需要＜供給なんだよね
売り手と書き手の認識に大きなズレがあるというか
本来600程度の流行に治まるはずが金目当ての専業や175が400食いついて1000になってしまったという印象

25 ：

二期発表で人気が盛り返すなんて考えるわけがない
って意見は自分もそう思うけど
２クール目に入ってから一気に人気が盛り下がったわけではなくてだんだんと下がっていったんなら
申し込み時期やスペース割り振りなんかの時は「二期も冬コミ一月前には発表があるわけだし混雑するかも知れないからスペースはたくさん入れておこう」
と考えるのは別段おかしくない。
発表だけでは盛り上がらないが１期のファンをそのままつかんでおけると考えたのではないかな？
人気が盛り返す盛り返さないよりも１クール目終わったときにいたファンがそのまま残るのでは考えたのでは？

26 ：

間違った「売り手と買い手」ね

27 ：

>>22
サトミが個人でタイバニ萌え萌えおじさんﾁｭｯﾁｭとどれだけ垂れ流そうが構わん
本来ジャンル差別をしないのが理念になってる準備会で贔屓発言したのが問題なんだろうが
馬鹿？

28 ：

>>22
ごめん、ジャンル者ではないんだ
ただ、反省会で代表がTIGER & BUNNY age発言してるのを聞いてた一人なんだ
毎回反省会には出てる
反省会での発表は半分代表としての発表で半分個人としての発表だからな
TIGER & BUNNY ageの時は、ここからは代表としてではなく個人として意見を述べますがと
最初に言っていたよ
後、代表は腐女子系ではなく、ブルーローズやドラゴンキッドの薄高本に期待したいと言う意味合いが強かった模様

29 ：

どうもジャンル者の擁護が何度説明されても的外れで段々いらいらしてくるなあ…
混対や人気ジャンル扱いする必要性なんか説明されなくても皆承知してる
そうじゃなくて、間に他ジャンルを2列分挟むような前代未聞の特別な対策が
どうして必要なのか、どうして普通の人気ジャンルと同様ではない　特　別　な　混雑が
予想されるのか、その特別性を客観的に説明できるかどうかって話なんだが

30 ：

ついでに言うと、自分はTIGER & BUNNY嫌いではないが
間に挟まれてるスパロボジャンルの者なんだが
スパロボジャンルの当事者としてこれはこれで面白いかもとｗｋｔｋしている
周りの島が腐女子で埋め尽くされてる中を、わざわざスパロボジャンルまで
買いに来てくれる常連さんとかの顔を想像したらニヤニヤが止まらない

31 ：

>>29
タイバニ者は日本語読めないんじゃないのか？って本気で考えたくなる
「特別な」混対が必要だとは思えない、っていうと「混対はまったく必要ない」と解釈する

32 ：

>>28
＞青薔薇や龍の薄高本に期待
それこそ何も見えて無さ過ぎるだろ
人気が絶頂だった時期でノマやエロの需要が極端に低かったのに

33 ：

>>28は>>23宛て
>>30の名前欄は22ね
間違えまくりすまん

34 ：

>>32
かつらデザインだからという期待はあったろうが
キャラの扱いや話の展開からして
そっちの本を出す層は食いつかなかったしなー

35 ：

>>32
原作でマーべリックさんによるが示唆される描写あったし
そっち方向に薄高本増えそうな気は少しする

36 ：

ジャンル者の擁護がいつもループしてる上に的外れすぎるな〜
自分は２５を見て少し納得した
イベントで人が少なくなったって報告も９月の下旬ぐらいのイベントだっけ
それなら人がいなくなるのを体感しないで「二期あるから人気も維持できますよ。もしスペースたくさんとらないで混雑したらどうします？」なーんて言われたら大きくとるんじゃね？

37 ：

>>30＝>>22
間に挟まれたのに「準備会はTB好きなんだからこの配置は不思議じゃない」と擁護し
何の関係もない腐女子の間をくぐって苦労して自スペに来てくれる一般参加者や
途中でうんざりして自スペまで来るのを断念するかもしれない一般ファンの苦労を
「ニヤニヤが止まらない」としか考えない、自称スパロボジャンル者ね…
吐き気がするからそういう薄汚い工作しないでほしい

38 ：

>>30
自分とこに来てくれる常連がいらん苦労をする様を見て
ﾆﾔﾆﾔが止まらないはないだろ
タイバニジャンル者は海鮮をバカにしてるらしいからそうなのかもしれんが

39 ：

2期への期待？で大きくとるのはいいがなぜ間に他ジャンル挟んだ

40 ：

まあ特殊なスパロボ者がwktkするのは結構だけど
もしこういう配置が普通に行われるようになって
自ジャンルが旬の間に配置されたら困るので
準備会にはぜひ納得できる理由を回答してもらいたいね

41 ：

>>37
工作じゃねーよ
お前が男か女かは知らないが
男でスパロボジャンルでやってると
と言うよりもコミケ参加歴がそれなりになってくると
大概の事態に対しては、文句言うよりも置かれた事態を楽しもうって気になるのさ
それを工作ッて感じるのは女性脳の持ち主だと思うぞ

42 ：

>>29
そんなの準備会に直接聞かない限りわからないんだから
いちいちスレ立ててあーだこーだ言う必要あんの？

43 ：

つーか挟まれてそんなにｗｋｔｋできるなら次の旬ジャンルの緩衝材は
ぜひともTBを挟んでほしい

44 ：

サンドイッチじゃなくてもどのみち兎虎か虎兎とは隣あわせになるんだから
混雑的には大してかわらないと思うけど

45 ：

スレ立てたのってこの話題をカオスから追い出したいタイバニ者じゃなかったっけ
たしかIDで証明されたような

46 ：

>>38
だって、俺の所に普段買いに来る常連なんて
どいつもこいつも訓練された超ソルジャー並み
どんな事態でも楽しむ奴らばかりなんだぜ
ン年前の東方の大混雑の時ですら
後日、「あれは面白かった、あのぐらいの混雑の一つや二つないとコミケに来た気がしないな」
とコメントしていた様な奴らなんだぜ
苦労を嬉々として楽しむ奴らだぜ

47 ：

また出たよ「俺は他ジャンルの男だが何か？」
まあ自ジャンルの配置犠牲になってもタイバニを擁護したくてたまらない
不思議なスパロボ者がゼロじゃない可能性はない（）と思って無視しようとしたが
男と自称すれば何でも正当化できるという狂った選民意識丸出しレスのおかげで
例によってピントのズレたジャンル女なのが分かったのは幸いだ

48 ：

オレオトコダゼー
語尾に「ぜ」が白々しい。

49 ：

>>22
何いってんだ…

50 ：

>>46
そんな特殊な話をされてもな
自分は挟まれてるが配置見た瞬間知ってるサークル者と回線は一様に
「なんだこれ…」と凹んでたぞ
配置のことは触れてはいけない雰囲気になってる

51 ：

>>46
それはお前とお前の周りが特殊なんだろ
１スレ目か２スレ目で別のスパロボ者はそんなこと言ってなかった。心底嫌がってた
自分＝自ジャンル全員と思うなよ

52 ：

>>44
だったらサンドイッチにする必要性ないじゃんｗ

53 ：

>>46
だんだん痛々しくなってきたからもう黙ろうよ腐女子さんｗ
スパロボ者は自分達の事を「ソルジャー」なんて言わないよ

54 ：

基本的に、スパロボジャンルの者の立場で言うと
スパロボジャンルは他ジャンルに比べたら比較的弱小ジャンルだが
訓練された超ソルジャーが多い
俺が特殊なんじゃなく、スパロボジャンルで「エロ」よりも「燃え」が好みな
男性だとサークル側も買い手側も、東方の大混雑ですら
その混雑を通り抜けて無事生還した事を武勲や武功として嬉々として
語れる人達が多い

55 ：

東方の混雑は思い出すと笑いが出るが二度と体験したくないな。
ネタじゃなくゴキブリほいほい１時間は死ぬかと思った。
ひどい混雑は３日目東なのにそれを体験してないような言い分だなｗ

56 ：

>>46
配置割が混対の為だろうって憶測は出てるが
今回東方並に混むだろうと心配してる奴なんてほとんどいない訳だが
混対の為に間に割り込まされた別ジャンルとしての視点だけでなく
逆カプスペースの間に別作品のスペースを滑り込まされた自ジャンルの視点でも見た方がいい
自分はかなり嫌だぞ

57 ：

>>53
もっと適切な単語があるんだが、出かかってるのに出てこない
ボトムズのキリコとかを表わす単語、思い出した、パーフェクトソルジャーだ

58 ：

>>52
だから配置に関してはこの説を推してる
「BからLまでは全部TB」という前提ありきで両端から配置していったら列に余りが出た
→しょうがないから他ジャンルを穴埋めにした

59 ：

>>51
他のスパロボ者は「元々サンライズ作品じゃないがガンダムに隣接するために
サンライズコードになっていたのに根本を破壊した配置になってる」と説明してたな
そういう配置の根本的理由を全然分かってないあたりから見ても>>46は失笑

60 ：

>>59
女性的な発想だな

61 ：

なんかスゲー語彙と感覚が古い奴がいるな
準備会の老害みたいな

62 ：

全レスでしつこく食い下がるこの自称男が
一番俺女的発想を垂れ流して笑い者になっている件
男的発想でも女的発想でもない、まさしく「頭の悪い俺女的発想」

63 ：

私男だけどのレスが浮き上がって見える

64 ：

>>56
>逆カプスペースの間に別作品のスペースを滑り込まされた自ジャンルの視点でも見た方がいい
>自分はかなり嫌だぞ
わりっ、それはそれで面白い体験になりそうだ
という考えが真っ先に浮かんだ俺はやっぱり多分、訓練されすぎてる気がする

65 ：

>>60
自ジャンルが他ジャンルのサンドイッチにされることを嫌だと思うことに男性女性が関係あるのか？
男だったら腐ジャンルの間に配置されてもそれを面白がるべきだと？

66 ：

わりっとかいちいちリアクションが古臭いんだよ

67 ：

>>65
男ってか、俺が訓練され過ぎてるだけかも知れない
俺、パーフェクトソルジャーかも知れないな

68 ：

昔の少年漫画のキャラみたいな口調はやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：

>>66
だってそういう年齢だもん
そろそろコミけ年齢で言えば年寄りの部類に入りかけてるかもな

70 ：

俺男だからわかんねーわ
って部外者やってる時点で自分の意見が参考にならないことを露呈しているのではないか
中庸な意見だと主張したいなら自分が一般的な参加者であるというべきでは

71 ：

>>69
ふつうにババくさいよ

72 ：

実際に準備会も苦労してやむを得ずあるジャンルを犠牲にした配置だったら
犠牲になった側も笑い飛ばして武勇伝にするが、必要もないのにわざわざ
同様の混雑を自分から体験したいとは考えない
これはコミケに参加する参加者として普通の常識的な考え方で男も女もない

73 ：

>>67
じゃあ参考にならないね

74 ：

>>72
君はまだ若いな
もう少し年を重ねれば、混雑を体験できる事が
どれだけ素晴らしい事か解るだろう

75 ：

67が「俺特別だから」といってますので以降参考にもならないのでかかわらないように

76 ：

まぁでも面白いといえば面白いなｗ
この頭の悪い俺女のおかげで、まともな知能があれば
納得のできない配置だという事実がさらに浮き彫りになったｗ

77 ：

>>73
参考にならないと思うが
スパロボジャンルで、「燃え」系で男性だと
こういう考え方の人の方が多いと思っておいてくれればOK
だからスパロボは弱小だけど根強いんだよ

78 ：

もっと言い方を変えれば、サークル数自体はそんなに多くないが
一つ一つのサークルが極めて濃い連中が集まってるのがスパロボジャンルの特徴

79 ：

スパロボ者はサンドイッチの具にされるの大歓迎だから
スパロボ者なら許してくれるだろうって思って準備会もそういう配置にしたってことでFAで良いんだね
儀明日は？

80 ：

>>77
バカな中年女が男のジャンル者だと自称して擁護しないと説明不可能なぐらい
誰も納得できない異常な事態だって事を分からせてくれてありがとうｗｗｗｗ

81 ：

謎配置についてだけど２列分も実はタイバニの予定だったけど底まで申し込みこなかったから他ジャンルをぶち込んだ
とするなら他の日登ジャンルはどこに置く予定だったんだろう
それこそ他ジャンルの当選率が今よりひどくなるんじゃないだろうか。

82 ：

もうほっといてあげてね

83 ：

>>79
今度は「俺コードギアス者の男だけどタイバニに挟まれるの大歓迎だぜ！」ってレスが来るんじゃない？ｗ

84 ：

>>81
ガンダム系まで一緒にサンドしたらTBの優遇当選者を圧迫してホールからはみ出すから
サンライズを飛び地配置したんじゃないのかね

85 ：

最初のほうにいた心底嫌そうだったｽﾊﾟﾛﾎﾞ者の存在は無視かｗ

86 ：

>>79
ギアスまではジャンル者じゃないので知らんが
今回のサンドイッチに文句が出るとしたらスパロボよりも
ギアスからの文句の方が多いんじゃねーかな？
あっちはこっちと違って腐女子率高そうだしな
スパロボジャンルの人に、今回のサンドイッチについて文句言ってほしいと期待すると
期待はずれになるぞ
スパロボジャンルの大半は、この配置は面白いとｗｋｔｋする配置だ

87 ：

>>85
この俺女に言わせるとそいつらは女性的発想の持ち主だから無視していいらしいｗ
タイバニ者ってやたらと俺は男だと性別詐称したがる男尊女卑のおかしな女性が多いんだってね

88 ：

>>85
それこそ、考えられるのは
そいつが女性作家って可能性だな
スパロボジャンルで女性作家のサークルは
三つだけ存在するからな
大体15〜20ぐらいのスパロボサークルがあって
そのうち、男性作家が12〜17ぐらいだ

89 ：

スパロボ者が痛いことはわかったから帰ってくれ

90 ：

もう俺女さんは黙ったほうがいいと思うの

91 ：

>>89
痛いのはこれでスパロボ者になりきってるつもりのタイバニ女だから間違えるな

92 ：

>>87
本気で直後にそういうレスがある件ｗｗ

93 ：

じゃあこれからは、旬の緩衝材が必要になったら
まずスパロボ挟めばいいんだね！
良かったそれなら自ジャンルが犠牲にならなくてすむよ

94 ：

なりきってると思われるのも侵害だから証拠うｐでもしたいところだがうｐできる物がねえ
持ってるスパロボのソフト全部まとめて写真撮ってID付きでうｐでもすれば
本当にジャンル者だと信じてもらえるかな？

95 ：

スパロボジャンル者（女性）を貶めるような発言が心底気持ち悪い。

96 ：

>>93途中で送信したorz
なんて話になるわけないんだから
謎配置について「ジャンル者がwktkしてるから問題なし」
で片づけるのはどうかね

97 ：

>>93
いやタイバニから適当に必要な数のサークルを抜いて埋め込むべき
ジャンル者が自ら「俺男だけど緩衝材になりたいからよろしく！」つってんだから

98 ：

スパロボはいつでも緩衝材になれる
なぜならソルジャーだからってアンケートに書いておいてね
本物なら

99 ：

ID出ない板でID付きとなｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがタイバニ者のやる気をそいでうやむやにするやり方か

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