米の虐待まるでフセイン政権

1 ：04/05/08 〜 最終レス ：11/09/04

「旧イラク政権思い出す」 クウェート外相が米批判 - 共同通信
【カイロ８日共同】米軍によるイラク人虐待事件で、クウェートの
ムハンマド外相は「旧フセイン政権を思い出させる残虐行為」と述べた。
親米アラブ国家の高官がこれほど強い言葉で事件を非難したのは異例。
クウェート各紙が８日報じた。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/human_right.html?d=08kyodo2004050801003100&cat=38&typ=t

2 ：

フセインってこんなひどいことやってたの？
じゃあやっぱりアメリカが攻め込んで正解だったんじゃん。

3 ：

>>2
>フセインってこんなひどいことやってたの？
もっと酷いこと
ま、クウェートが言っちゃｲｶﾝだろ

4 ：

29 ：信濃国民 ：04/05/08 09:57 ID:???
ＣＩＡの教本に、肛門に針金を入れ電流を通すというのが載ったのは、おそらく
朝鮮戦争からだろう。
今、校正している高校時代の担任（詩人）の詩集に、「町の噂によると政治犯に対する
ＣＩＡの拷問は 肛門に針金を突っ込む電気拷問 裸の肉体をバーナで焼く
真っ白な壁の独房に入れ人間の影を失わせ……」（富山妙子「良心の受刑−徐勝
（ソスン）君」　＜展望＞１９７２．１）　という一節があった。
だから、ベトナム戦争の頃には、それがスタンダードになっていたと見ていい。
問題は、「素っ裸にして、写真を撮って、一生消えぬ屈辱を与える」、という手法が、
いつからかだ。
私はずっと、「イラク占領は、日本の占領を手本として行う」　という、イラク戦争前に
言われた言葉が気になっている。
もしかしたら、吉田茂とか岸信介、また児玉や小佐野といった面々は、アメリカ軍に
恥しい写真を撮られ、解放されたあとも、アメリカ政府の言うことに、犬のように諾々と
従ったのではなかろうか。
日本のこの６０年を、改憲論者どもとはべつの意味で、検証すべき時がきていると
私は考える。

5 ：

アメリカにいた大使の娘が捏造現地リポートさらしたクウェートに言われてもな。

6 ：

親米クウェートにまで批判される有り様。

7 ：

>>2
クウェートでの「フセイン」は悪事の代名詞です。

8 ：

>>4
信濃国民は、つねにイタイ真実をえぐってくるよ。
そうか、あいつら、カマでも掘り合わされて、犬になってたのか。
こりゃダメだな、日本国。滅びるわ。

9 ：

フセインにテクニックを伝授したのはＣＩＡだったのかな

10 ：

>>9
当たり前だろ
イランイラク戦争でアメリカがフセインを支援していたのは周知の事実だし

11 ：

だからさあ、フセインみたいなのが居たからなんとか治まってた、とも言える訳で、
これからのイラクって一体どこまでメチャクチャになっちゃうのかわからんて。。
唯一良かったかも知れないのは、反米英で他民族国家が一つにまとまったって事かもね

12 ：

あひゃ、他民族じゃなくって、多民族ね。

13 ：

雨の要請で、放映が２週間遅れる
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040508i105.htm

14 ：

米軍が信用を取り戻すには、虐待兵士を死刑、無期にするぐらいしなければ
ならない。特に、あのイングランドとかいう馬鹿女は死刑が順当

15 ：

フセイン時代＝合法
今回の虐待＝軍紀違反

16 ：

アメリカのブッシュ
「虐待は一部の人が行っただけで、これを見てアメリカ全体の事と思わないでくれ」
と言っていたが、それなら
「９．１１テロは一部の人が行っただけで、これを見てイラク全体の事と思わないでくれ」
と言いたくなる。
しかし、一部のテロリストを相手に国全体に対して戦争を仕掛けた事は、
まさに、米国得意の「ダブルスタンダード」爆発というところだろう。

17 ：

なんだかお子様チックなスレが乱立しているな

18 ：

イラクもダブルスタンダードだが。
反戦平和もダブルスタンダードだが。
無視しているのか気がつかない馬鹿なのか。

19 ：

>>16
おいおい、イラクと911テロは無関係だろw

20 ：

>>19
まあ、アフガンはほぼ全土空爆されたんだけどな

21 ：

フセイン時代＝イラク国民の自己責任
今回の虐待＝自己責任では済まない

22 ：

旧フセイン政権と敵対していたクウェート政府首脳がフセイン政権と
同等と評価したってことは、実際にはアメの方がはるかに酷いってことだろ。

23 ：

独裁政権に共通ですね。

24 ：

僕が無職なのは日本政府やアメリカの責任です
国家は全ての国民に仕事を与え同等の生活を保障する義務があります

25 ：

最近反米スレが異常に増殖してきたなｗ
ああいう虐待映像をみちゃうと余計に反米に流される奴ら。
フセイン政権時の残虐行為は映像として残ってないから
知らぬが仏ってやつだよね。アメリカの民主主義は欠陥だらけだが、
今回のような自浄作用があるだけまだましだろ。

26 ：

若い乙女に
「ふふふ、早く楽になりたいでしょう」
「ほらほら。最後までしたいでしょう」「ふふふ。どう」
「こまったわね。こんなカワユイものなのに。」
「切りなさいっていわれてるのよ」「ほら冷たいでしょ」
「ここに当てたまま、数センチ引けば永久に失うわ」
と目隠しされたまま、いじられたいです。話せば楽に
なる…とか言いながら猿ぐつわをカマさせてサクッと
やって欲しいです。ああ。。。

27 ：

>>25
米も昔からいろんな事をしてるが・・・本当に自浄作用あるのか？

28 ：

>>19
アルカイダの大元の資金源だと言い切ってたよ。
本当はサウジアラビアなんだけれど、サウジはホラ、
アメリカの利権がかかってるからね。
イラクはその点、ロシア、仏蘭西のパイプライン計画、
中国の進出など多岐にわたってアメリカの障害になってた
からね。一番最初に空爆したのは仏蘭西と露西亜の発電
施設、パイプライン。

29 ：

>>4
>私はずっと、「イラク占領は、日本の占領を手本として行う」　という、イラク戦争前に
言われた言葉が気になっている。
無理でしょう。やおろずの神を信仰する日本人に対して、イラクではイスラムの絶対神１つを信仰しています。
そこが決定的に違います。
日本人は、神は無数に存在していて又、それぞれの神を尊重します。クリスマスをして、大晦日にはお寺を参り、新年には神社に初詣をするような感覚はありません。
イラクでは自分の信仰する神は１つで絶対です。考えた方や、文化、宗教が違えば戦争になることもあります。

30 ：

>>27
最近はマスコミが成熟している。少なくとも一般市民が
事実を知るのはその大半がマスコミによってだ。
「フセイン時代は良かった」と言ってるイラク人は、
フセイン政権時に起こった悪い話はすべて報道されなかったから、
あたかも良かったかのような錯覚をしているわけで。まあこのスレは
「米の虐待」＝「フセイン政権」てことだから、どちらも酷いという
意味ではバランスとれてるが。

31 ：

米軍アパッチから30mm機関砲でイラク人撃ちまくり、ミンチに
http://kendo21.s35.xrea.com/z_hozon/apache.mpeg

32 ：

アメリカも反省しない国だね、ベトナム戦争大変だったのにね

33 ：

>32
行為への反省はありません。
隠蔽できなかったことへの反省はあります。

34 ：

イングランドたんに犯されたい

35 ：

米軍の規律レベルでは「トラブルのない占領統治」がムリだろうことは、日本人ならだいたいわかってることで。
（なにせ、沖縄じゃ返還数十年経つのに小学生がされたりしてるからな）
さもありなん、と思ってる人間は、派兵肯定派の中にも少なくないのじゃないかな。
その意味で、今回の件はマスコミがショッキングに取り上げちゃいるし支持率の問題も出てきちゃいるが、
日本国内の世論は、それらとはなんとなく乖離してるというか、なんだかミョーな温度を感じるというか…

36 ：

【新しい虐待写真公開】裸のイラク人を軍用犬でけしかける
http://www.newyorker.com/images/online/040517onslpo_r13198_p427.jpg

37 ：

>>25
フセインでもあれほどのことはしていないだろうと思うよ。
アメリカの中でもくずな連中を兵士として
まとめてイラクへ送り込んでるんじゃないの？アメリカ政府は。

38 ：

とりあえず
http://www.albasrah.net/
を覗いてみてよ。

39 ：

どうしようもないね。

40 ：

>>38
すげえな。
これは何？

41 ：

>>38
素直に、涙出て来る。
ウヨだのサヨだの、言ってる場合か・・・

42 ：

生活レベルもフセイン時代の方が良かったって人が多いからな
イラク人にとってアメリカは邪魔物以外の何でも無いな

43 ：

>>37
虐待を行った米軍人が長さ5�Bのクソなら、フセインは1ｍクラス。
拷問でされた人数が桁違い。
いずれにしてもクソはクソだが。

44 ：

アメリカ兵は子供に照準を合わせ引き金を引いた
子供の脳ミソと頭の上半分が吹き飛んだ
子供の脳ミソと頭の上半分が吹き飛んだ
子供の脳ミソと頭の上半分が吹き飛んだ
子供の脳ミソと頭の上半分が吹き飛んだ
子供の脳ミソと頭の上半分が吹き飛んだ

45 ：

>43
ラムやブッシュは100m級。

46 ：

北朝鮮やら中国は国土すべてがクソで満ちあふれるな。

47 ：

イラク収容所での捕虜虐待、特殊事例ではない＝ＮＧＯ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000705-reu-int 　

［バグダッド　９日　ロイター］　 イラクで活動している非政府組織（ＮＧＯ）と
米国のキリスト教団体は９日、米国管理下のイラクの収容所について、捕虜に
対する拷問や虐待、屈辱的な行為などが広範囲に行われており、特殊な事例
ではないとの報告を発表した。
　イラク人権組織（ＩＨＲＯ）のスポークスマンは、バグダッドで記者会見し、
「捕虜への拷問などが特殊なケースではなく、またこうしたことに関与している
のがアブグレイブ収容所や６人米軍憲兵らに限ったことではないと世界に伝え
たい」と語った。
　この問題ではこれまでに７人が起訴。イラク駐留米軍によると、来週には
１人が軍法会議にかけられる。（ロイター）[5月10日14時45分更新]
　５月９日、ＮＧＯによると、イラクの収容所での捕虜虐待は特殊事例ではない
という。写真は７日、検問所で連行されるイラク人　
（２００４年　ロイター/Their Al-Sudani）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040510-00000705-reu-int.view-000

48 ：

【 米、国際機関にアラブ・イスラム世界の虐待を発表するよう圧力 】
イラクのアブグレイブ刑務所での拷問事件をめぐり、非難の矛先をかわすために、米国は国際人権団体などに、
アラブ・イスラム諸国での人権侵害や、拘留者や受刑者者たちへ拷問を非難するよう圧力を加えている、とサウ
ジアラビアの高級紙、アル・ワタンが報じた。９日付の同紙が欧州の高級外交筋の話として伝えたところによる
と、欧州や国連の米国外交団、米国諜報機関はアムネスティ・インターナショナルや国連人権委員会、欧州人権
委員会などにアラブ・イスラム世界の虐待を発表するよう圧力を掛けている。
ttp://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200405111801482

49 ：

米軍のような虐待は、フセイン政権はしなかった。
虐待はしただろうが、体を叩いたりとかで、裸にしたり、
犬を使ったりは、しなかった。

50 ：

今回のような虐待は、フセイン政権では合法だった。
拷問ごときでいちいち軍法会議を開いたり処罰したりは、しなかった。

51 ：

>>50
アメリカも同じ。命令されてやった末端の兵だけが裁かれて、上層部の連中は
お咎めなし。

52 ：

>>50
なんだ、結局フセインと同じ事する飴公どもを支持するならば
フセイン政権でもよかったんじゃねーかよ（笑

53 ：

アメリカの爆撃により犠牲になった人々(写真・映像集)
http://www.mewmew.f2s.com/aljanews1_jap.html

54 ：

>>52
やってることが同じなら、
空爆されて死人の山ができてインフラ破壊されて
原油丸取りされない分、フセインのほうがマシだったな。

55 ：

イラクの収容者「ゴキブリ以下扱い」　伊の死亡兵妻証言
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040512/K0012200708022.html

56 ：

米軍の虐待程度なら、今時の中高生でもやってるぞ。
いや、もっとえげつない。
日本のガキのほうがアメちゃんより残酷。
これホント。

57 ：

愛国心が欠如しているせい。

58 ：

国際法上、ゲリラってのは扱い悪いんです。
もともと交戦国同士の制服を着た正規軍の戦いでのみ捕虜交換とか
人道的処置が約束されているわけです。
ゲリラを禁止しないとかえって一般人の戮を招きます。
ゲリラと一般人はみわけつきませんから。
だからこの規定の根底にはそれはやめようねって発想があります。
つまりゲリラってのは制服もきてないのにいきなり襲いかかるルール
破りの存在なわけです。
だから正規軍じゃないから捕虜にとる必要もないし、されても文句
はいえません。これは今でも同じです。
ゲリラをやる側は、こういうこと（ゲリラ：国際法違反）を知ってて
あえてやってますから、住民を盾にする戦術をとってるわけです。
アメリカ軍もベトナムでなんのかんのいわれてますが、
ベトコンがゲリラ戦術をとらなければ一般人虐はおきなかったと
断言できます。
ただ、結果として一般人がば、どちらに同情が集まるか、
これはいうまでもありますまい。ゲリラ戦術が禁止されながらも
（特に正規戦で勝てない側に）好まれる所以です。

59 ：

>58
強盗の後ろから殴ったやつが卑怯者と言われるようなものだな。

60 ：

>>58
関係ありそうで実はスレ違い

61 ：

納得スレ

62 ：

だからぁ、虐待なのか？
拷問じゃないのか？

63 ：

＜イラク人虐待＞「米兵が少女裸にし集団」　英ＴＶ放送 [ 05月08日 10時01分 ]
　
【ロンドン山科武司】英国の民間放送ＩＴＶは７日、米兵によるイラク人
虐待が行われたイラク・アブグレイブ刑務所で「イラク人少女が裸にされて集団されていた」と報じた。昨年１１月にティクリートで米軍に拘束され、同刑務所に５０日以上収容されていた衛星テレビ「アルジャジーラ」のカメラマンの目撃証言として伝えた。
　カメラマンによると、少女が裸で連れ出され、米兵からに囲まれて陵辱を受けた。少女は泣き叫んで兄弟に助けを求めていたという。
　カメラマンは「米兵たちは写真を撮って楽しんでいた。彼らは誰が一番ぞっとする写真を撮れるかを競い合っていた」とインタビューで語った。

64 ：

>>63
が虐待？
は。性犯罪だろ。何で虐待？

65 ：

ジェンダーフリー論者の言い分では、は傷害罪だそうだ
関係ないけどね

66 ：

>>64
>>63 をよめばわかるはずだが
せいてき・ゴーモンかもな。

67 ：

趣味だろ、趣味。
米は嗜虐欲と強盗のためイラク全土をファックしている。

68 ：

イラク人に憎しみぶつける日々…女性米兵がビデオ日誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000112-yom-int
「（米兵が）収容者を楽しみながらしていく呪われた世界」などと述べている。

69 ：

酷いよな・・・

70 ：

むごい
人間の尊厳を奪うようなこと、
絶対にしちゃいけないことだと思う。

71 ：

イラク人同士殴らせ、嘲笑＝虐待の様子を米兵告白−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000595-jij-int
　イラクのアブグレイブ刑務所での収容者虐待の罪に問われている
ジェレミー・シビッツ技術兵は米軍の調査官に対し、同技術兵を含む
米兵看守らが、裸にしたイラク人収容者を殴打してあざけり笑ったり、
イラク人同士を殴らせたりしたなどと虐待の様子を告白した。米紙ロ
サンゼルス・タイムズ（電子版）が尋問調書を入手し、１３日報じた。
　シビッツ技術兵は来週、今回の虐待問題で初めて開かれる軍法会議
に掛けられる。関係筋によると、同技術兵は虐待の事実を認める見通し。　
（時事通信）[5月14日15時1分更新]

72 ：

虐待だけが犯罪ではない。
イラク人数万人を　惨し、また数十万人を傷つけ、イラク全土を破壊した
残虐非道大量人無法犯罪国・アメリカは　相応の報いを受ける。
それを、　　反撃　　報復　と　言ふ。
その犯罪を支持加担する共犯国・日本も同様である。

73 ：

ウダイとブッシュ
いい勝負

74 ：

サダムに失礼だぞ。

75 ：

フセインの方がマシか。

76 ：

フセインの方が０．５ゲーム差でマシ

77 ：

米大統領が過酷尋問承認　テロ容疑者に、と米誌
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040517-00000036-kyodo-int
【ニューヨーク１６日共同】１７日発売の米誌ニューズウィークは、ブッシュ米大統領、
ラムズフェルド国防長官、アシュクロフト司法長官が承認しイラクでの拘束者虐待
の引き金になった、テロ容疑者の「拘束と尋問の秘密システム」に関する米政府
文書を入手したと報じた。
　それによると、ブッシュ大統領は２００１年９月の米中枢同時テロを受けて０２年
１月、アフガニスタン旧政権のタリバンや国際テロ組織アルカイダに対し、過酷な
尋問の禁止など戦争捕虜の待遇を定めたジュネーブ条約は適用されないと決定。
　同月２５日付の大統領あて覚書で、ホワイトハウスのゴンザレス法律顧問は
「（大統領が）言うように、テロとの戦いは新たな戦争。ジュネーブ条約は時代遅れ
になった」と述べた。
　この決定は対テロ戦争の敵は「権利のない非合法の戦闘員」とする考えに基づき、
司法省の法律家グループが立案、国防総省、ホワイトハウスが承認した。
（共同通信）[5月17日10時30分更新]
▲　ウォーターゲート事件みたいだな。
　　最後には大統領があぼ〜ん。

78 ：

フセインの方が、二点差でマシだな。

79 ：

フセインはイラクのインフラを破壊しなかったからなぁ

80 ：

脂亡件数を訂正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040522-00001024-mai-int

81 ：

逮捕の翌日には家族と面会できたフセイン時代の方がマシだ

82 ：

イラク：大統領宮殿の米使用ダメ
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040524k0000m030023000c.html
　【バグダッド山科武司】米英占領当局（ＣＰＡ）が本部として使用している旧フセイン
政権の大統領宮殿を、イラクの主権移譲後に米国が大使館として使いたいと求め、
イラク統治評議会（ＧＣ）メンバーが反発していることが分かった。２２日付地元紙
「サバアルジャディード（新しい朝）」紙が報じた。
　同紙によるＣＰＡのブレマー長官は１７日に行われたＣＰＡとＧＣメンバーの会議
の席上で申し入れたという。理由として大使館職員が大規模になり、収容できる
適切な施設がないことや、損傷した大統領宮殿を米国が相当額かけて補修した
−−などを挙げている。
　これに対しメンバーの一人、イラク国民会議（ＩＮＣ）代表のチャラビ氏は「宮殿は
フセイン政権以前のファイサル国王時代に建設されたものでイラク国民の財産だ」
と反論。別のメンバーも「補修費がかかったのは米国が爆撃で破壊したためで
理由にならない」と述べたという。
　さらに別のメンバーは「バグダッド国際空港近くの外交官エリアにも広大な土地は
いくらでもある。大統領宮殿が欲しいのならバグダッド郊外にもある」と述べたうえ
で、「バグダッド中心部に大使館を置きたいなら旧バース党汎アラブ本部におけば
どうか」と米国を皮肉ったという。
　結局話し合いはつかず、結論は次回以降の会合に持ち越されたと同紙は伝えて
いる。同紙は、ＣＰＡの肝いりで創刊されたサバ紙の編集長が独立して発刊した
独立系の新聞。　　　　　毎日新聞　2004年5月23日　18時23分

83 ：

>>80
拘束したあとに正当防衛って一体?
収容所内で、RPGの携行でも許可しているのか?
アメリカ人の感覚は理解不能だ。

84 ：

>>82
代わりの存在がある訳でもないのに、傀儡政権を切ろうとするから、
その傀儡政権にも言うことを聞いて貰えない。惨めだね(W
ま、こんなことをしても、傀儡政権が国民の支持を得る訳でもないけどね。

85 ：

>>84
いくらなんでもな。

86 ：

また虐待ネタか。
いかげんウザイね。馬鹿小夜。
イラク人のかわりに馬鹿さよが虐待されてあげたら?

87 ：

>>86
倍くらい古い、人質ネタの方がウザイよ、馬鹿ウヨ。
例の三人のイタリア人の身代わりになってあげたら?

88 ：

フセインは冷酷であっても、ではありません。

89 ：

イラク全土に徘徊する外国人強盗団って，
迷彩服着ていて，星条旗を燃やすと起こるんだって。。。
[強盗団の女性の独り言]
「小学校のときは
　先生に言われて，歌唱コンクールに出たら，誉められたのに，
　上司に命令されて，虐待コンクールに出たら，
　どうして軍法会議にかけられて叱られるの？」

90 ：

８９間違い。「起こるんだって」→「怒るんだって」

91 ：

>>88
そうだよな

92 ：

少将が軍用犬の使用提案か＝イラク人虐待−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000145-jij-int
　【ワシントン２６日時事】２６日付の米紙ワシントン・ポスト（電子版）は、
アブグレイブ刑務所でのイラク人虐待事件に関して、昨年キューバの
グアンタナモ米海軍基地から同刑務所に派遣されたミラー少将が収容者への
軍用犬の使用を提案したと伝えた。刑務所の軍情報機関当局者が虐待の
調査を行っているタグバ陸軍少将に語ったもので、同紙が筆記録を入手した。　
（時事通信）[5月26日15時1分更新]
米軍文書、捕虜虐待はより広範な部隊関与を示唆＝米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040526-00000227-reu-int
　［ワシントン　２６日　ロイター］　駐留米軍によるイラクとアフガニスタンでの
拘束者に対する虐待は、これまで明らかになっているよりも、広範な部隊が
関与していた。
　２６日付の米ニューヨーク・タイムズ紙が報道した米軍の文書で明らかになった。
　同紙によると、５月５日付の同文書は、米軍上層部の要請を受けて軍の
犯罪捜査局が作成したもので、３６例の捕虜の虐待や死因の調査概要が
記されている。イラクの例では、調査は２００３年４月まで遡っている。
（ロイター）[5月26日18時27分更新]

93 ：

ひどいものだ。

94 ：

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　　￣￣￣ ‖∧ ∧¶
　　　　　　　　( ﾟДﾟ)/ ＜　虐待！！
　　　　　　　　/　 /　
　　　　　　　〈　 （
　　　　　　 ∫ヽ__）
　　　＿＿＿_U_U＿__
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　
| | | | 　　　　┃─┃|　
|| | | | 　＼　┃┃┃/
| || |　|　　　￣　￣|

95 ：

イラクの刑務所内で米軍は
どれが一番虐待をしているかで競ってコンテストをしてたらしい
それでも組織的な関わりが無いと言い張るのかな?

96 ：

司令官は事実上の更迭だもんな

97 ：

フセイン時代の方がマシなんじゃないの。

98 ：

フセイン以下だろう

99 ：

これでフセインだけが裁かれるのっておかしくないか？

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