アムウェイについて語る【36系列目】

1 ：11/09/26 〜 最終レス ：11/11/11

連鎖販売取引（いわゆるマルチ商法）のアムウェイについて語るスレッドです。
前スレ アムウェイについて語る【35系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1313908469/
日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp
【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：http://www.sos-file.com/top.htm
『水商売ウォッO』：http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会　自主行動基準』：http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『CO_CO Articles』：http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
　アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト
その他リンクやルールは>>2以降

2 ：

国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html
［リンク切れ］
１９９７年にかけて、消費者トラブルが相次いだが、何が問題だったのか。
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
かつて消費者トラブルで社会問題を起こした日本アムウェイ
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf

3 ：

連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 （解約・返品に関するものを中心に）
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf
連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm
アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したＭＬＭに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm
アムウェイ商法をめぐって
−最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展−　 98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

4 ：

【法令関係】
特定商取引に関する法律の解説（逐条解説）
http://www.no-trouble.jp/#1259300931251
第３章　連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/page?type=gallery&id=1264944975813
平成16年改正の経緯
http://www.no-trouble.jp/#1232622784441
特定商取引法とは＞連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/#1232427372029
特定商取引に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51HO057&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
特定商取引に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51F03801000089&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
特定商取引に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51SE295&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1
「特定商取引に関する法律等の施行について」の改正について
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009.html
「特定商取引に関する法律等の施行について」新旧対照表(PDF形式：186KB)
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009-2.pdf

5 ：

東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」　2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html
http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧
フードプロセッサ　　　→クイジナート
石鹸　　　　　　　　　　→玉の肌（?）
洗濯機　　　　　　　　　→東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機　　　　　　　　　→シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器　　　　　　→シャープ（?）
化粧品　　　　　　　　　→？
コーヒー　　　　　　　　→フルトンストリート
パスタ＆パスタソース　→ニューマンズオウン
食用油　　　　　　　　　→豊年？
鍋　　　　　　　　　　　　→リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア？)
歯みがき／歯ブラシ　→ドイツ製（？）
サプリメント　　　　　　→ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM
【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』：http://inaturainc.com/
『ライトハート』：http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』：http://www.woodnote.co.jp/

6 ：

きっこのブログ
2008.10.17
野田聖子とアムウェイの不思議な関係
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-e380.html
2008.10.17
アムウェイが野田大臣のパーティ券購入
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-63da.html
野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第３５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長Ｓ・ヴァンアンデル氏ほか
　役員の皆さんの表敬訪問を受ける。
野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第７５号！
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
子育てネットワーク４つ葉プロジェクト主催『2007年４つ葉タウンミーティング　〜いまこそみせてよ！おかあさんのそこぢから〜』
（於：東京都渋谷区・アムウェイ（株）本社ビル地下ホール）にゲストパネリストとして参加します

7 ：

テンプレに追加
最近の業績
日本アムウェイ 10年度売上は5．4％減に 更新ディストリビューターは2年連続で増加
ネットワークビジネス・日本アムウェイ（本社東京、ジョン・パーカー社長）は4月13日、10年12月期業績を発表
売上高は前期比5.4％減の925億3800万円となった。営業利益は同6.7％減の64億900万円、
経常利益は同4.7％減の67億7300万円、当期利益は同65.6％減の32億6400万円。
更新ディストリビューターは2年連続で増加した。前期よりも約3万組多い約72万組で、
「昨年12月末に終了した『買うだけクラブ』メンバーがディストリビューターとして
一定数が移行したことに加え、登録料3500円を継続したことも増員につながった」
買うだけクラブにかわる制度として10年6月に導入した「アムウェイ　ショッピング　クラブ」の
メンバー数は約14万組。前年同時期の「買うだけクラブ」メンバー数よりも約6万組減少した。
製品グループ別の売り上げを見ると「ホームケア製品」は前期比5.0％減の37億9200万円、
「ハウスウェア製品」は同9.0％減の196億2200万円、「パーソナルケア製品」で同8.3％減の284億6800万円。
減収率が最も高かったハウスウェア製品は「前期は大型の新製品がなかった」と分析しているようです。
「栄養補給食品」は同1.9％減の372億100万円とほぼ横ばいで推移。12カ月の食卓といった食品や登録料など
「その他」売上は同4.6％増の34億5500万円と増収した。

8 ：

つづき
業績推移
■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/**896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/**980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/**990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/**780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/**695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/**666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/**615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/**690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/**680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/**670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/**670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/**978億6,500万円/**690,000組+買うだけクラブ200,000組

9 ：

■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円

10 ：

消費生活安心ガイド
http://www.no-trouble.go.jp/#top
「執行状況」のところに「連鎖販売取引」と入れて
検索すると、処分を受けたマルチ商法の会社名が表示される。

11 ：

アムウェイ2010年度の成績
売上高：925億5380万円
会員数：720000人（DT）+140000万人(ｱﾑｳｪｲｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾒﾝﾊﾞｰ)※昨年から「買うだけクラブ」→「ｱﾑｳｪｲｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾒﾝﾊﾞｰ」に名前が変わったようです
DD　　　　　　　　　3839組　平均ﾎﾞｰﾅｽ取得額　3,186,000円
エメラルドDD　　　　317組　　　　　　　　　　　　　　9,312,000円
ダイヤモンドDD以上　134組　　　　　　　　　　　　30,469,000円
前年度と比較すると売上高も会員数もハイピンレベルの人数も減少

12 ：

売上 全盛期の半分以下かぁ~

13 ：

一乙
山岡絡みでマルチが問題化したらいいな。

14 ：

べろん

15 ：

アムウェ〜イチャ〜ンス！
ピピピピピピピピピピピピピピッピッピッピッピッピッピッピッピッピッピー！
↓

16 ：

>>11の表記が間違ってる
140000「万人」じゃねえ。
↓以下修正
アムウェイ2010年度の成績
売上高：925億5380万円
会員数：720000人（DT）+140000人(ｱﾑｳｪｲｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾒﾝﾊﾞｰ)※昨年から「買うだけクラブ」→「ｱﾑｳｪｲｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾒﾝﾊﾞｰ」に名前が変わったようです
DD　　　　　　　　　3839組　平均ﾎﾞｰﾅｽ取得額　3,186,000円
エメラルドDD　　　　317組　　　　　　　　　　　　　　9,312,000円
ダイヤモンドDD以上　134組　　　　　　　　　　　　30,469,000円
前年度と比較すると売上高も会員数もハイピンレベルの人数も減少

17 ：

べろん

18 ：

山岡賢次はクビにしたほうがいい
というか政治家やめさせたほうがいい

19 ：

民主は山岡賢次をクビに。
自民は野田聖子をクビに。
両者痛み分けでOKだと思う。
他にマルチの肩持ってるとか献金受けてる議員は誰だろうか。
山岡が手のひら返して、アムウェイやナチュラリープラスやニュースキン等々を業務停止にしてくれたら民主支持する。

20 ：

別にマルチから金もらったってのが駄目なわけじゃないのにね。
消費行政に携わる議員が、監督下にある業者から金もらったら
問題があるってだけじゃん。
なに勘違いしてんだか。

21 ：

>>20
> 別にマルチから金もらったってのが駄目なわけじゃないのにね。
いや。それが微妙。
マルチ商法自体が、建前はともかく実体はアレだし。
アムウェイの場合は、過去に社会問題化したような企業だし、野田聖子が国会で業界よりの発言をしていたことも問題視された。

22 ：

自体の存在は違法ではないが、
から献金貰ったらそらちょっとアカンやろって話にほど近い。

23 ：

今日の信者の一言
信者「空気清浄機買うと体力回復するよ！」
僕「えっ」
信者「寝ている間に良い空気吸ってると体力回復するんだー」
僕「えっ」
信者「甲子園でハンカチ王子とマー君の対決あったよね？あの再試合になった試合。
　　　あれなんでハンカチ王子が投げ勝ったかというと酸素カプセル入って体力回復してたからなんだよ！！
　　　マー君が負けたのはそういうことだね」
僕「そうなんですか＾＾；」
空気清浄機と関係ねーｗｗｗ

24 ：

アム信者はエセ科学とか擬似科学が好きだよな。
本人は科学のつもりで言っているのが痛い。
そのへんもカルト宗教と同じ体質だ。

25 ：

何かあったら、「アメリカの○×基準では〜」とか「アメリカでは〜」とか何でもかんでもアメリカを持ち出すアムウェイ。
日本国内じゃそんなの関係ねえ！

26 ：

>>23
凄いねw

27 ：

うるせよカスども

28 ：

>>27
アム呼ばわりされる位なら
カス呼ばわりされる方が至高

29 ：

dmrks

30 ：

アメリカじゃ、統一教会やエホ証あたりと
同じ扱いだからね。
ばれると困るから、クイックスターだと
言って勧誘している。

31 ：

>>27
どうしたの？
アムウェイの被害にあったの？

32 ：

ブログ公開しなくなった自称ハイピンが増えてる
なにがあった？

33 ：

そういった動きが全体としてある場合は、間違いなくおかまの大将からの
指示が出ている。

34 ：

摘発を避けるためだろう。
行政の調査や警告があったのかもしれないね。

35 ：

山岡賢次のマルチ問題
国会でいま取り上げられてるからな。
ビビってんだろアムウェイさん。
たたくとホコリが出てくるどころか
全身ホコリみたいなのがマルチ商法。

36 ：

>>35
ホコリどころかゴミの塊みたいなもんだろ

37 ：

>>34
そういうときこそ、おかまを通して告知することが多いんだよ。
会社の言うことは信じなくても、おかまの大将の言うことは絶対だから。

38 ：

ほう。中島薫は麻原彰晃か？
アンチはポアされちゃうねｗ
( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

39 ：

アンチは負けーヽ(・∀・)ノ

40 ：

>>38
> アンチはポアされちゃうねｗ
中島薫の命令で下っ端のDTが、批判した人をしに来るということですか？
実際にそういうことを行なっているのですか？
批判書き込みをやめさせるために、冗談めかしながら脅しているのですか？

41 ：

いや、わたし、アンチだからｗ
ネタですよネタ。たとえ話。

42 ：

でも、キャリーオンの大将はおかまに恭順して
なかったから追放されたじゃん。
同じようなことやってる安積なんかはおとがめ
なしだってのに。

43 ：

>>42
それもひとつのポアかもしれませんね。
まあ、信者の盲信ぶりを見ていると、
それなりに危惧はありますよ。
信者がよく使う37という数字に関しても、
カルト教祖の誕生日を崇めているようにしか見えない。
このまま売り上げが
落ち込んでいってネット社会からもバッシングされ続けたら
何するかわからない感じの不気味さはある。
わたしは行ったことないけど、ミーティングだかラリーだか
集会は異様な雰囲気だとみんな言っているじゃないですか。
カルトは暴走したら止まらないからね。

44 ：

>>41
ネタだとしても、誹謗中傷にすぎるし、
オウム事件では実際に子供もされてるんだから・・・・。
アムウェイは実際にカルト要素があるわけで、トップの中島はともかく、末端が暴走する可能性だってある。
ニューウエイズでは実際に死亡事故（事件）も起きている。

45 ：

アムウェイのボーナスで3000万もらってる数百人って所得税はどのくらい払ってるのかな？
ボーナスが3000万だから年収3000万と勘違いしてるバカも多いよね

46 ：

これ見ただけで、いかにアムが
トラブルを起こしてきたかわかるね。
アムウェイ問題年表
http://homepage3.nifty.com/co_co/articles/soc_amwy/anx1.htm
ところで「わさび事件」ってのはググってもあんまり
具体的な話が出てこないんだけど、デマではないよね？
知ってる人いたらお願いします。

47 ：

わさび事件って、アムウェイのサプリを取ればアレルギー体質が治るとか言って、
わさびアレルギーの人にサプリを服用させた上で、
無理矢理わさび食わせたら
その人がショック死したとかいう
話だった希ガス

48 ：

パーティーとか言うくせに、飲み物は各自持ち込みだとか、料理の油使い回しとか、
やることがいちいち貧乏臭いんだよ！

49 ：

>>48
アムウェイディストリビュータ72万人のうち
71万9500人ぐらいは貧乏くさいことやってると思う。
ごく一握りのハイピンと本社のためにご苦労なこってす

50 ：

確かにアムにはいい商品はおおいが、空気清浄機だけは酷すぎる。フィルターでインフルエンザ菌を捕獲できたとしても、
すことは出来ないから、また空中に戻って行く。
それをあたかもディストリビューターとか、ミーティングでは
インフルエンザにかからないみたいな話しを平気でする。
録画して薬務課に持っていこうか

51 ：

>>50
空気清浄機の話は面白いが、
「いい商品は多い」には異論アリ。
オブジェクション。
ごく平凡な商品だろどれも。
どっかでマヨネーズの話が出てたが、
わたしなら味の素かキューピーを買うぜ。
だって安いし、品質はそれなりにキープしてるし、
味もいいし、何より、うざいＤＴとアム本社に
献金しなくてすむからなｗｗｗ

52 ：

>>50
それ、面白い指摘だから、こっちのスレで書いてよ。
アムウェイ・空気清浄機・浄水器・電磁調理器
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278515371/

53 ：

どっちにしても、いまどきあんな轟音立てて動く空気清浄機、どこにも売られてないぞ。

54 ：

マヨネーズのデモってどんな内容？

55 ：

市販のマヨとアムのマヨをそれぞれ火にかけて、
アムのは簡単に溶けるけど、
市販のは溶けない=体内に溜まりまくって危険
って事を言うデモ

56 ：

地中海クルーズ
シルバーウインズ号貸切疑惑
自称ｗダイヤのブルグを読むと個人でナカジ○氏が貸切ったように
なってるが、同じ時期に私の恩師も同じ船でクルージングしてるんだよね。
貸切ってことは他のひとは乗船できないはずななのにね。

57 ：

他スレより。2009年の記事。
サプリメントメーカーシェア、日本アムウェイが10.0％で圏外から2位を獲得
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4004386/
　1位 → ファンケル　　　　　　　　　　40.5％（2.9ポイント減）
　2位 ↑ 日本アムウェイ　　　　　　　　10.0％（10.0ポイント増）
　3位 ↓ 大塚製薬　　　　　　　　　　　 8.6％（3.0ポイント減）
　4位 ↓ 明治製菓　　　　　　　　　　　 7.0％（0.7ポイント減）
　5位 ↑ オルビス　　　　　　　　　　　 6.6％（4.1ポイント増）
　5位 → アサヒフードアンドケア　 6.6％（1.0ポイント減）
いきなり10ポイント増ってｗ
よっぽどアムウェイＤＴがとってつけたように
まとめて買い込みしたんだなあｗ
ハイピンの指示かな？ｗ
この記事にも書いてある。
＞ただし同社の「トリプルX（レフィル）」は平均購買価格が8710円と
他のサプリメントに比べ高額であるため、
継続性という面から同社が長期間高いシェアを維持するというのは考えにくいといえる。

58 ：

>>57
サプリメントに限らずアムウェイ製品は何でも高いよな。

59 ：

だって、１６５万円から１８３万円にノルマがあがったからね。

60 ：

>>55
そのカラクリはどんな？

61 ：

>>60
実際はわからんが
マヨネーズは酢と油と玉子な訳だが
玉子の割合が少ないから加熱しても凝固しないんじゃないか？

62 ：

>>56
詳しく！鋭い指摘！

63 ：

>>56
詳細知りたい

64 ：

今年でDTを始めて１３年が経ち
落ち着いたので久しぶりにこちらに書き込んでます。
今まで私は一切のネットワークを作らず
ひたすら飛び込み営業（小売）のみでお客様を増やしてきました。
化粧品だけを扱ってきたのも正解だったし
全てのお客様をショッピングメンバーに移行したのも正解でした。
年間5000万PVをコンスタントに出せるようになったのも
リピート率が高いのも全て商品のおかげです。
ピーク時より小売利益が無くなった分収入は減りましたが
非常に満足しています。
相変わらず同じような議論をされているようですが
結局誰にでも出来るビジネスでは無いということなんです。
悪いことは言いません、早く目を覚ましてサラリーマン社会に
戻ってください。
もう一度言います。センスの無い人には
このビジネスは「出来ません。」
（※私が誰かは昔からいらっしゃる方はわかると思いますが一応匿名にします）
長文すいませんでした。

65 ：

また
「俺はまっとうに上手くやってる」
って奴か
ツッコミどころ満載だが
どうせ何も答えないで逃げるんだろ？

66 ：

>>55
溶ける溶けないは、どういう理屈と説明してるんだろうか。
人間の体温は、温めたフライパンよりは明らかに低いわけで・・・。
>>61
アムウェイ以外の普通のマヨネーズの場合、
低い温度で温めると溶けて、高い温度だと卵の成分が固まる。

67 ：

てか、64みたいなことができるなら、アムウェイなんか
やるよりいい話はいくらでもあるのにねww

68 ：

>>65
以前よりもオバサンになったので
少しは大人になったと思います・・・。

69 ：

「私みたいに全うにやって成功していて、こういう善意の勧告も出来る良いディストリビューターも居る」ってのをアピールしたいんじゃない？
自作っぽいけどw

70 ：

>>64
> 今まで私は一切のネットワークを作らず
なのに
> 全てのお客様をショッピングメンバーに移行したのも正解でした。
ショッピングメンバーに移行する前はビジネスメンバーだったの？
アムウェイ以外の化粧品の訪問販売なら、もっと良い成績を残せていただろうね。

71 ：

>（※私が誰かは昔からいらっしゃる方はわかると思いますが一応匿名にします）
このあたりにリアル感を出して見ました。
…しかしあれだね。
アムウェイが｢努力すれば結果が出る｣ってのは嘘っぱちだと言いたいんだね。この人は。

72 ：

ビジネスメンバーを作らないなら普通の訪問販売と一緒なんだよね。連鎖販売取引である必要はない。
普通の訪販のほうが悪評はないからやりやすい・・・。
十数年間、ダウンのビジネスメンバーを作らずに、ネズミ構造の再末端で顧客だけを広げてきたのなら良いことだと思います。
アップの人間や他のメンバーが違法行為をして、アムウェイ社もそれを黙認（容認）している状況で、よくもまあアムウェイと続けたものだね。

73 ：

>>68
ちゃんと回答する、って宣言だと思っていいのかな？
最大のツッコミどころとして
　無店舗手渡しの業務形態では
　市販より高いとはいえ
　そんなPVになりえないはずだが
　どんだけ顧客抱えて
　一日何件まわってんの？

74 ：

６４ですが、反応を読んでいる限り
昔の住人（関連スレッド２０〜２５）はもういないようですね。
（飽きちゃった？）
>>67
そうなんですけど、小売のみで成功した人はいないと言われ
意地でやってたら時がたってしまいました。
>>70
ショッピングメンバーに移行するまでは普通に小売対象のお客様でした。
ちょっと私の説明が足りないようでした。
>>71
そう、努力すれば結果が出るなんて大嘘です。
私の場合、飛び込みで１件１件お客様を増やしていったなかで
たまたま夜のお仕事されている方がお客様となり
そこから紹介紹介で商品量・顧客数が増えていきました。
ですから努力だけではダメなんです。
>>72
本丸のビジネスは大嫌いですが、商品は一定の質は保っていると思います。

75 ：

>>73
今は新規でお客様を獲得していません。
既存のお客様だけで1100人前後おりますもので。
毎日何かしらメイク関連の事で問合せがありますので
口頭で説明せず、訪問しています。

76 ：

>>74>>75
こないだショッピングメンバーの購入価格が上がったことは
ユーザーにちゃんと説明したの？
みんな納得した？
あと、周囲で行われている違法勧誘に関して
どう思いますか？
マルチのシステムそのものに問題があると感じるなら、
あなたも撤退すべきだと思う。
誤ったシステムの本社に利益をもたらすということは
違法行為者をさらに存続させる結果につながるから。

77 ：

>たまたま夜のお仕事されている方がお客様となり
あ、この人ガチだ俺の知ってる成功した人と同じ手法取ってる

78 ：

個別訪問で１日に何件回れるのよ…

79 ：

>>76
もともと１５パーセント乗せ（３０％乗せ推奨時代です）で
購入いただいていたお客様ですので値上げの話しても
さほど問題になりませんでした。
ちなみに化粧品以外はアイナチュラなどで購入することをすすめています。
そうゆう強気なことを言ってもちゃんと化粧品は私から購入してくれる
お客様ばかりです。こちらも他社に行かれないよう相当フォローはしています・・。
私は始めから勧誘行為については無意味なことだと
アップの人をはじめ従事者に言ってきました。
成功なんかありえない、現実にかえった時に残るのは空しさだけだと。
いくら忠告したところで彼らは言うこと聞きませんね。
勧誘行為が違法か合法かはよくわかりませんが
即刻やめるべきと考えます。お客様の為になっていません。
今いるお客様は私が元気でいる限り私がフォローするのが筋だと思うので
撤退は出来ません。

80 ：

>>78
個別訪問の他に一箇所で何人か集めて一気に受け付けることもあります。
（て書くと他のDTとやっている事は同じじゃないかと反論されそうですが。）
同じ業種の方が多いので、時間帯によってはこの方法がいい時もあります。

81 ：

>>80
あなたはアムウェイと縁を切って
他社の化粧品会社と代理店契約を結べばいい。
今の顧客全員抱えてマルチじゃない
他社の化粧品販売に切り替えればいいじゃん。
それで代理店営業収入を上げるのがマトモな人間です。
ちなみに、アーティストリーなみの高額な値段を受け入れている顧客なら
たいていの高品質ブランド化粧品はオッケーってことになるよ。
ま、大きなお世話だろうがねｗ
社会のトラブルの元になっている
マルチ商法企業の利益に加担しているということを
少しは意識してくださいね。

82 ：

でも、代理店でやってる化粧品会社って、ほとんどが広義でのマルチだよ。

83 ：

代理店販売と連鎖販売取引は違います。

84 ：

>>82
広義でのマルチ商法ってどういう事ですか？
連鎖報酬があるんですか？

85 ：

>>82
> でも、代理店でやってる化粧品会社って、ほとんどが広義でのマルチだよ。
広義ってどういうことだよ。
まずは特商法の連鎖販売取引に該当するかどうかだろ。
特商法改正前（旧訪販法）の頃はアムウェイは「マルチまがい」だったね。ああいう脱法的な仕組みだと「広義でのマルチ」と言っていいとは思う。
君の考える「広義」を説明してみ。

86 ：

つまり、多段階連鎖になってるってことで、
たとえばポーラ、メナード、ノエビア、エイ
ボンなんかも、広義ではマルチの部類。
そんなことも知らないでアンチを気取ってる
とはねえ。

87 ：

なんか話があらぬ方向にとんでしまったなｗ
ちと説明不足だったか。
>>81の
＞今の顧客全員抱えてマルチじゃない
他社の化粧品販売に切り替えればいいじゃん。
↑ここよく読んで。
わたしはマルチの化粧品会社はやめろと言ったんですよ。
もっと大きな化粧品メーカーと交渉して
代理店になってみればどう？　
というベンチャー板らしい提案をしたつもりでしたが。

88 ：

>>86
何が多段階になってるか？
ってとこだよ
販売員を勧誘して参加させるのか？
その売上に応じて連鎖報酬が発生するのか？
エンドユーザーの購入に対してバックマージンが発生する、
ってのはマルチ商法とは関係ないよ

89 ：

ゴールデンウィークやシルバーウィークも勧誘やミーティングでへとへと

90 ：

>>86
> つまり、多段階連鎖になってるってことで、
何が多段階連鎖？
>広義ではマルチの部類。
広義って？
ノエビアはマルチ商法（連鎖販売）だよね。
メナードは訪販だけじゃなかった？メナードも連鎖販売取引なの？
エイボンやポーラもマルチだったっけ？
ID:aDn2e57E0とID:HlUMJMQe0とは別人物だよね？
ID:aDn2e57E0の意見も聞きたい。

91 ：

「代理店」という言葉がややこしくしている原因だな。
連鎖販売取引業者もそうでない業者も
両方が使っている言葉だからなあ。
いま調べたけど商法の「代理商」という用語なら
連鎖販売取引業者は使ってない言葉だと思うから
そっちで統一したほうがいいかもしれんな。
連鎖販売ではない代理店＝代理商　みたいな感じで。

92 ：

>>64の人
お久しぶり、というかもうすでにちく板のアムスレがないのでGM氏騒動もあったし
覚えてるとういうか知ってる人はいないかもね。
あんときは多数のコテがいて侃々諤々だったのだけど、やはり時代は移りかわるもの。
叩くことが当たり前の風潮なスレ(一部キの字も入り込んでるけど）になってるこのスレ、
「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど
商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。

93 ：

>>92
基本的には同意なんだけど
まとめて何人も集めて新商品説明して買ってもらう
なんてのは
たまにあるかもしれないけど
基本的には個別の訪問販売になるでしょ
移動時間とトークの時間もあるから
アムウェイに限らずこの形態だと１日に回れるのはせいぜい５件くらいで
月間で20日活動するとしても100件
仮に１日辺り10件回れて休みもなしでも
せいぜい300件
平均購買額考えると上に書かれてる売上って現実的とは思えないよ

94 ：

>>92
> 商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。
違法でなけりゃ、ね。
違法行為を誘引しそうなアムウェイ社の姿勢とか、そういうのは看過できないです。
> 「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど
いつの話？
９０年代後半の社会問題化した時期は違うよね？

95 ：

>>94
> 「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど
>>64の人が、、の話ですからね。アムが、じゃなくて。誤解なきよう。
その辺のことを承知だったからちく板のアムスレでは特に突っかかる人は少なかったけど
今のこのスレでは前置きなしだと何が何でも信者としてバッサリやろうとするから
ちょっと空気が違うということ。ま、別にだからといってどうだというものではないんですがね。

96 ：

そのとおりガネ！
さすがガネ！
アンチ涙目ガネ！
ガハハハハハハ(笑)

97 ：

>>95
> >>64の人が、、の話ですからね。アムが、じゃなくて。誤解なきよう。
了解。
> 商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。
っていうのは、「>>64の人が」違法でなけりゃ「このスレの住人が」ヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。
ってことでOK？
13年前って言うと、アムウェイ問題が顕在化した頃だね。
自分の思いとしては、アムウェイの中にもまともに活動をしている人が居るっていうのは、暴力団組織に居ながら自分は違法行為せずに活動している、ってのと同じに感じちゃう。
まともにやるならその組織からは足を洗って欲しかった・・・・。その人の儲けたお金も上やアムウェイに言って、組織の資金になってしまうのだから。

98 ：

もちろんそういった存在に否定的な意見をするのも間違いではないと思うし、
逆に肯定するのも間違いではないと思う。
ビジネス板において単純に感情論だけで排斥する姿勢を見せるのはあまり賢明じゃないな、
と思うだけ。
単純に例えを上げるなら、パR屋。あれが○○○の資金になることがわかっているのに
なんで皆こぞってつぎ込んでるのか。
でも、それらにのめり込む人も本人と周囲の生活を壊さなければ揶揄されるいわれはないはず。
だから感情に左右されず、ビジネスとしての在り方を問うべきだと思うんだが、このスレでは。
合法の商品で合法の販売方法で稼ぐ、この前提でマルチに参加してることは、
果たして是非を問題とすべきかどうか。
もちろん、マルチであれなんであれそれは当然のこと。それはおいといて、ね。
では、もしも（あくまでももしも）大半が合法に活動していた場合、コスパが悪い
以外に社会的に問題を起こす要素があるだろうか。あるいは商業として(流通が）
なりたつだろうか。その例として彼女の意見を聞くべきなのかどうなのか。
と、いった話を昔々アムスレで展開してましたとさ。比較的論理的に。

99 ：

超デフレで安くしても、物がなかなか売れないこんな時代なのに、高い商品を、アムの社員でもない何の保証もしてやる必要のない、奴隷が喜んで買ってくれて、更に必死になってたくさん売ってくれるんだからいいよね。売れる利益に比べればボーナスなんて安いもんだろ

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