ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
前スレ
スマートフォン板自治スレッド 10台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1318423386/
ローカルルールを決めませんか？（実質Part1）
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286158060/
スマートフォン板自治スレッド その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286355098/
スマートフォン板自治スレッド その3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1286730107/
スマートフォン板自治スレッド 4ﾙｰﾌﾟ目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1292145884/
スマートフォン板自治スレッド その５
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1294333166/
スマートフォン板自治スレッド 6発目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1296567066/
スマートフォン板自治スレッド ７台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1315755032/
スマートフォン板自治スレッド 8台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1316238712/
スマートフォン板自治スレッド 9台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1317653879/
「２ちゃんねるガイド」
http://www.2ch.net/faq.html
【サーバー負荷・書き込み数など】
２ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/
２ちゃんねるのいろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/index.php
スマートフォンの板設定
http://hibari.2ch.net/smartphone/SETTING.TXT
２ちゃんねる 過去ログ倉庫 (hibari)
http://hibari.2ch.net/kakolog.html
※削除ガイドラインを守って正しい削除依頼を！
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
■削除依頼先
smartphone：スマートフォン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1286467971/
smartphone：スマートフォン［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1289223795/
■個人情報など特殊な案件は↓へ。通常削除は必ず↑に依頼すること
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
smartphone：スマートフォン［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1290499090/
ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろの板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
・感情的な意見を述べることは避け、論理的・客観的に発言しましょう。
批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。
・テンプレを編集する際は、いかなる場合にも事前に提案、議論というステップを踏んでください。
承認を得ずに無断改変されたテンプレは無効とします。
・次スレは>>970を目安に、必ず申告をしてから立てること。
立てられない場合はその旨報告し、適宜代理を依頼してください。
前スレ
スマートフォン板自治スレッド 10台目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1318423386/
もう何か申請する場合確実な話するために強制IPスレ必要になってくると思う
dat落ちしたんじゃないの。前スレの980が10/21(金) 19:21だったけど。
ここの板はdat落ちの条件はどうなってるのかな
お知らせ
mode=200が実装されました。
キャリア表示+(pc?)が県名表示になるタイプ
個人的には100か200押し
auiPhoneネガに忙しいのか知らんが一気に過疎ってんな
全員に公平だし。
mode=100の導入が見送られた理由は不公平だから、ではないんだけど
導入メリットがない
匿名性が下がる、煽りネタになる
これらが理由です
故にmode=200が完成しようがどうしようが、BBS_JP_CHECK自体導入不要という方針に影響は与えませんね
見送られていないから
何勝手に過去にしてんだ
★氏はそんなこと言ってないですよ
先ず携帯・PHS板とかで導入されるかな？
どんな感じになるかを見てから考えるって事でもいいかも
いや、別にmode=100が見送られた理由に言及してる訳じゃ無いです。
今も俺はmode=100の導入には反対ですよ。
見送ったのはスマートフォン板の自治すれの総意と言う事ですよ。
なんでも★持ちになすりつけちゃ駄目ですよ。
前スレがdat落ちしてしまうほど、導入需要がなかったことから、一連の議論は導入見送りという結論で終息したものと理解しています
何か反論ありますか？
議論が続いていると思っていたなら、この一週間ほどの間どこで何をしていたんでしょうか？
議論が終わったと思ったからこそ、書き込みを止めて傍観していたのでないのですか？
200が実装されたからといって、100の時に挙げられたデメリットを解消できる訳ではないし、また新たなメリットが生まれる訳でも無いでしょうという意味でした
ここまだ更新されてないっぽいけど、mode=100のキャリア名に加えて(PC?)と表示される場合とかにmode=1の県名が付くって事か
mode=100と200の違い、その違いから生まれる新たなメリット、そのメリットがスマートフォン板に与える影響、これらを列挙してごらんよ
＞列挙してごらんよ
だから誰も議論するなんて言ってねえだろks
お前が一人で勝手に騒いでるの。
全員に公平と言うのなら、『表示自体を任意にすること』でしょ。
何を表示するにしても、強制的に表示されるのは公平では無いよ。
投稿される内容は県名/キャリア表示が必ずしも
必要なものばかりでは無いのだから。
表示したい人だけが表示する仕様であれば、それが一番無難だろうし。
>>13
これ以上携帯・PHS板を実験場にするのは勘弁して欲しい。
どうしても実験したいなら、実験専用の板でも設けてそこでやって欲しいよ。
470 名前：キャリア表示について自治スレで議論中[sage] 投稿日：2011/10/26(水) 18:11:26.48 ID:Y7fxj7hW0
200ってほんとにあんの？
http://ken.2ch.net/shikibetsu/
に 載ってないよ？
473 名前： ◆lawlrp8FKAFp [sage] 投稿日：2011/10/26(水) 18:26:31.97 ID:530r9qEs0
→470
直書きなんで、そこには載らないです。
表示内容は実際に試せばわかるかと。
http://ken.2ch.net/ken.cgi?mode=モード番号&host=ホスト名
で出てくる内容が見れるので。
476 名前：キャリア表示について自治スレで議論中[] 投稿日：2011/10/26(水) 18:38:03.86 ID:BvqVo0iW0
→473
その手の機能は任意表示として機能させることは不可能なの？
できるなら任意の方がよっぽどたくさんの人に使ってもらえると思うよ
478 名前： ◆lawlrp8FKAFp [sage] 投稿日：2011/10/26(水) 18:39:50.35 ID:530r9qEs0
→476
そのへんは触れないです。あくまで()内のデータだけ。
そのへんはFOX ★ぐらいしか触れないと思います。
481 名前：キャリア表示について自治スレで議論中[] 投稿日：2011/10/26(水) 18:41:41.83 ID:BvqVo0iW0
→478
決定権がないのは理解できた
プログラマー的には技術的にはどうなの？無理なら交渉のしようもないし
485 名前： ◆lawlrp8FKAFp [sage] 投稿日：2011/10/26(水) 18:55:15.85 ID:530r9qEs0
→481
実装自体は可能です。多分実装されないような気がしますが。
でも交渉して実装してもらうって話なら無理な気がします。
議題にあがっても100と同じく棄却廃案のルートしかなさげ
運営側でちゃんとコメントでるの待てば？
なにやらいつも荒らして議論をめちゃくちゃにする人はiPhone板で忙しいから
今なら普通にまともな議論ができるんじゃないかな
議題
県名表示BBS_JP_CHECK=200の是非について
導入させたい方は具体的なメリットを出すところから始めてください
その後メリットについて議論し煮詰めていきましょう
運営の判断次第だけど県名＋キャリアの効果が確かめられるかな？
こうなるのかｗ
他板は関係ないですよ
表示内容もBBS_JP_CHECK=100に1の県名が追加されたものと判明していますので
議論に支障はないはずです
と言うか、むしろ確かめられるのは変更人の判断基準では？
あの板は手順が適切で無いはずの申請が過去2回も受理されているし。
そういったケースがあるから余計に先走って申請しようとする人が
出てくるのだろうし、これ以上悪い事例を増やさないためにも
変更人にはきちんとした対応をお願いしたい。
>>37
他板と言っても関連板なわけで。
向こうの自治スレ読む限りではあの申請は変更人を試す意味も含まれてるみたいだけど？
まだ戻ってきてないのかな。
開発の人がいろいろ作りたいのはわからないでもないけど、
開発の板を見ているとどうもおかしな方向に行ってる気がするし
そういうものに関心の無い人まで巻き込むのは控えて欲しい
100をベースに1を足したような感じみたいだね。
しかしガラケーとかスマフォ/スマホとかいう表現が
どうも好きになれないからこれは外して欲しいのだが
独りで議論して申請してれぶぁ〜www
828 名前：非通知さん(@Nifty WiMAX)[] 投稿日：2011/10/26(水) 21:24:30.61 ID:bpOk+6tQ0
今回申請した人は、上の方で過去2回の申請において手順が不適切だったことを
指摘されていることは念頭に無いのだろうか。
過去2回もこのようなケースが受け付けられているから
ここに限らず他でも先走る人が出てくるのだろうし、
そういったものを増やさないためにも、変更人にはきちんと対応して欲しい。
これ君？
面白そうで賛成も荒れる原因になりそうで反対もダメって言ってるわけ
そのこと踏まえて賛成も反対も意見ださなきゃダメってこと
面白そうは単なる感情
荒れる原因…は想定される具体的なデメリット
そもそも、議論ってものは、提案者から、これこれこう変えると、具体的にどう良くなるのかって提案理由の説明があるものだろ
キャリア表示でそういう話しあったか？
議論中に機能そのものが廃止になったら
議論も中止すればいいだけでしょ？
その反対理由では申請却下するに至らないってのがガル氏の判断
メリット無いも当然具体性にかけるってことでしょ
仮にここで全員賛成で申請したところでガル氏の考えに一致しなきゃ見送りされるわけで
具体的な賛成反対両論並べてガル氏裁きで決着ってとこでしょうね
BBS_JP_CHECK=100もBBS_JP_CHECK=200といったキャリア表示様式も
県名表示も匿名性の低下を上回るメリットが出なければ申請は通らない
あほん板ではスマフォ板で行われた議論がそのまま繰り返されているだけなので
結果論として過去ここで出されたメリットについてもデメリットを上回っていないということ
■ 板設定変更依頼スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/837
837 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/10/27(木) 15:36:43.51 ID:???0
>>835
＞キャリア固有の情報と共通の情報との区別を容易とし、情報の伝達を円滑にする
との事ですが、そのメリットが匿名性の低下を上回るメリットがあるとは現議論スレでは
判断できなかったので、今回の申請も見送ります。
じゃ携帯PHS板はなんでサクッと入れてんだ？って疑問が出るな
携帯PHS板は単に実験板扱いじゃないかな
iPhone板の議論も終わったことだし前に出されていた解除申請が再申請され
サクっと通ると思われる
スルースキルとかは禿上げ下げがセットで来るから意味ない
TCAに籠もっていてくりゃ良いのに
つまりは嘘を嘘とｒｙ
これもスルースキルのうちな
情報の精度っていうか、信憑性向上だよな
wifi運用だと(pc?)になってたところを識別可能にしたmode=200なら、まだ使い道あるかなぁって思ってる
震災以降、障害とその復旧に関する情報ってすごく重要だと感じるようになったし、Twitterでの安否確認なんかも見てわかるように、発言者の地域が表示されてると、上記のような場面で意外な効力を発揮するんだよね
そして端末板だとしても、各スレッドでどのキャリアユーザーがどんな感想や情報を発信しているか、単一キャリアユーザーばかりがマンセー的な書き込みをしていた場合、何かキャリア由来の違いがあるのかな？と推測する助けになるし
ネガティブな発言者が発売されていないキャリアユーザーだった場合、本当に使ったことあるのか？と疑うことも出来る
嘘を嘘と見抜く材料になるからね
導入するメリットはあるということだよ
逆にノイズにならなきゃいいんだがね
この手の情報は先入観を植え付けることもあるんだよ
2ちゃんで全て賄う必要性はないのでは？
例に出てたようにTwitterの方が便利な場合はTwitterを素直に使えば良いだけ。
ネットサービスってのはあくまで道具ですよ。便利に使い分けて活用しましょう。
それこそスルースキルの向上と同じく、見る目を養えってことだよ
少なくとも表示されるキャリア名は偽れないんだから、発言者、閲覧者双方にそれなりの心構えが必要になってくる
匿名性を犠牲にして得られる物は、他の人の言葉を借りると、情報精度の向上ってところかな
カスタマイズ可能な道具だからこそ、より便利な方向に舵をきってもよいのでは？
そういう意味ではないです。
カスタマイズ以前にいろいろな道具が既に選択肢に入っており自由に選べるということです。
ハサミをノコギリに改造して木を切るより最初からノコギリを手に取れますよという意味ですかね。
・匿名性を犠牲にするため、反作用として情報精度の向上が図れる
・地域情報を知ることで災害時、障害時、その復旧時、あるいは価格や在庫といった地域固有の情報交換を行う際の信憑性担保の裏付けとなる
上記を理由にBBS_JP_CHECK=200への設定変更を正式に提案します
あと、 ◆lawlrp8FKAFpさん見ていたら教えてください
震度情報はmode=200でも表示されるんでしょうか？
ノコギリでは紙は切れませんよね
ハサミの一部分をノコギリ状にカスタマイズすれば、本物には及びませんが、細い木なら切れるし、紙も切ることができるようになります
そういう意味です
>>52
堂々巡りスタート
>>62
・匿名性を犠牲にするため、反作用として情報精度の向上が図れる
上がる人も居れば下がる人もいる
・地域情報を知ることで災害時、障害時、その復旧時、あるいは価格や在庫といった地域固有の情報交換を行う際の信憑性担保の裏付けとなる
携帯PHS板の範疇
地震は地震板
スマートフォンに関わる情報である限りは板違いにはならないはずですが？
ローカルルールで〜等とぼかしている部分の範疇だという認識です
地震や災害、事故そのものではなく、障害や復旧といったスマートフォンに与える影響の観点でお話ししています
匿名性を最大限に保証して言いたいことを言ってもらう
これこそ2chの利便性
もっと具体例を沢山出してみてよ。
情報交換をする板ですからw
最も重要だと思っていますけど
俺はそんなに重要とは思ってないよ。
> ＞キャリア固有の情報と共通の情報との区別を容易とし、情報の伝達を円滑にする
> との事ですが、そのメリットが匿名性の低下を上回るメリットがあるとは現議論スレでは
> 判断できなかったので、今回の申請も見送ります。
の
> ＞キャリア固有の情報と共通の情報との区別を容易とし、情報の伝達を円滑にする
これと、
> ・匿名性を犠牲にするため、反作用として情報精度の向上が図れる
> ・地域情報を知ることで災害時、障害時、その復旧時、あるいは価格や在庫といった地域固有の情報交換を行う際の信憑性担保の裏付けとなる
これは、表現方法が違うだけで、内容的には何の違いも無いと思うんだけど。
がる★さんは議論からは匿名性を犠牲にするだけの価値が見えないと言ってるだけで、導入したい奴らがそれだけの価値があると証明してくれた上で、それに対する有効な反論が無ければ申請する意味もあるだろ
そもそも、導入したい奴らが、それだけの価値があると明確に示せてない以上、議論すら始める意味無い
正解
どうやったら具体的に示せるか、考えてはいるんですがね
まあ気長に構えて待っててください
しばらくたっても何も出てこないようなら諦めたと思って頂いて結構ですので
確かに、iPhone板の200の申請の時の返事はそうだったけど、>>49の「そのメリットが」は
> ＞キャリア固有の情報と共通の情報との区別を容易とし、情報の伝達を円滑にする
これを指してると思うよ。
それも見た上で72した
導入したい奴らが
> ＞キャリア固有の情報と共通の情報との区別を容易とし、情報の伝達を円滑にする
のメリットが2chの匿名性を犠牲にする価値があると示せたら、本気で議論してもいいんじゃないかな
なるほど。了解。
まあ、俺も正直な所を言えば、200なら導入してもいいかなぁとは思うが、今の条件では、
なかなか難しいね。まあ、導入したい人はじっくり考えてみたら良いと思う。
荒らし対策にはしないって明言されてるけど、匿名掲示板で匿名性を下げるということは少なからずそういった要素が含まれてしまう
一晩考えてみたけど若干、導入諦めぎみ
識別自体は面白い機能だと思うんだけどなぁ
需要は別として自分を識別してほしいだけなら自己申告やフシアナがあるじゃんって運営も思っていそう。
導入の有無を問うならそこを解決してから持ってきて欲しい
誰かこっそり探り入れといてよw
違うもんね
匿名性を勘違いしてるよ
キャリア程度でエスパーでもなけりゃ匿名性は無くならない
2ちゃんねるの匿名性=社会通念上の個人情報
って脊髄反射してるうちはいつまでたってもダメだね
スルーしましょ。
糞業者判別の材料にプラスの要素
あと、ステマ業者に嫌がられるのもプラス
>>49 じゃなくて
>>85
プラス要素が溜まってくると、
ゴリ1「ごり押しががががが(壊」
ゴリ1「ごり押しはだめだよね」
ゴリ1「そうだそうだ」
ゴリ1「だからこの話終わり、反対派大勝利」
という三文芝居ゴリ押しで
議論の根底からひっくり返そうとするので
スルーしてあげてね
可哀想だから
前回の議論時に既出。
全員一致で申請しても蹴られる時は蹴られるし、ぐだぐだ状態でも通るときゃ通る
議論ループしだしても申請する前には筋通せとは思うけどね
何か案通そうとしても、反対の奴が大量に自演かますか関係無い話題で荒らせば終わり。
蹴られるときは蹴られると言っても採決が通ってれば運営からの見方も全然違うし一つ一つの議案の審議だってしやすくなる。
現状、話し合いをしているようで意見のなすりつけ合戦か揚げ足取り大会だもん。
機能してないに等しいだろ。
今さら言い訳っすか
ﾀﾞｯｾwww
それ飽きたよ
ガル氏公認だし自演合戦でもする？
◆EmMY6zLL4E5Z
◆kegjsSScXnv.
◆aiw.GQeuSQ
TOP カテ一覧 スレ一覧