Fate/Zeroはハードボイル度Zeroの糞アニメ10

1 ：11/11/13 〜 最終レス ：11/11/15

本編と矛盾だらけの同人小説を公式外伝とする無責任メーカーTYPE-MOONと
究極の厨二エロゲライター虚淵玄、ステマ常習犯のアニプレックスが送る狂信者のみが絶賛
原作未読はお断りの閉じコンFate/Zeroとその信者のアンチスレ。
・アンチスレという特性上sage進行でお願いします。
・Fate/ZERO擁護、他のFateシリーズや他作品叩きはスレ違いです。
・煽り荒らしは徹底スルー。レスを返さない。守らない人も荒らしです。
・次スレは>>950がお願いします。無理なら指名
■公式サイト
http://www.fate-zero.com/
■前スレ
Fate/Zeroは存在価値Zeroの糞アニメ9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1320576777/
■関連スレ
アンチ月厨、およびアンチ型月が集うスレ 54
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1319632354/
Zero以外のFateシリーズの批判は上のスレで
アンチ虚淵玄スレ5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1316912186/

2 ：

Fate/Zeroの脚本に口出しまくり twitterより
たしかに俺は自らFate/Zeroアニメの脚本を書いたわけではないが、
脚本会議に毎回欠かさず列席し、俺が納得できるまで決して決定稿を通さなかった、
そんな厄介な原作者様でした。
そして今はアフレコに毎回欠かさず列席し、あれやこれやと注文つけまくる、
そんな面倒な原作者様でもある。
fate/zero後書1
虚淵玄は、心温まる物語を書きたい。（中略）
手放しで喜べるようなエンディングではないにせよ、劇終のシーンに立つ登場人物には、
『まぁ今後も色々と大変だろうが、頑張れや』と背中を叩いて送り出してやれるような、
そういう結末を描けた頃が、私にも、あるにはあったのだ。それがいつの頃からか、出来なくなった。
ヒトの幸福という概念にどうしようもない嘘臭さを感じ、心血を注いで愛したキャラたちを悲劇の緑に突き落とすことでしか決着をつけられなくなった。

3 ：

fate/zero後書2
『Fate/Zero』という企画は、まさに私のライター生命を救ってくれたのである。
いま私は、救済によって終結する物語を書いている。正確にはその一部を、だ。
そう、『Fate』という壮大な物語は、主人公、衛宮士朗によって大団円に導かれることが、既に約束されているのである。
たとえその課程にある『Zero』がどんなに残酷な結末に終わろうとも、作品世界全体のハッピーエンドは揺るがない。
いま私は、思う存分、何の引け目もなく手加減抜きのバッドエンドを描く機会に恵まれたのだ。
この胸の内に巣食う病理をどこまでさらけ出そうとも、総体として見れば、あくまで私は”愛の戦士・奈須きのこ”の片棒を担いでいることになるのである。ヒャッホウ！
私には主義主張なんてないんです。世に問い糺したい思想なんてない。褒めてもらいたい独創性もない。ただ、いつか誰かに貰った種が心の中にあるだけです。
ガンアクションが好きで、変身ヒーローや武侠片やサイバーパンクやコズミックホラーやマカロニウェスタンが大好きで、
その好きっぷりがもはや自分一人の内側に仕舞い込みきれなくなって、こんな稼業に就いてしまいました。
だから私がやってきたことは、いつだって二次展開だったんです。それが”否”であってたまるもんですか。胸を張って”是”だと叫びたい。
引け目なんて感じたくない。あまりにも虚しい、恥も外聞もない寄生虫どもが跋扈する二次展開産業の中で、それでも私は、書くことの喜びを尊いモノだと信じたいのです。
4Gamer.netのインタビュー
http://www.4gamer.net/games/130/G013023/20110617067/index_4.html
虚淵氏：世間様の心が温まっても，僕の心は温まらないんですよ（笑）。
4Gamer：ああ，心温まるってそういう……。
虚淵氏：そう，俺の心を温めろと。人のことはいいんです。どういう話で心温まるかなんて知ったこっちゃないんです（笑）。

4 ：

テンプレ要らんぞ
アニプレによる埋め行為だから本スレより多いだろ

5 ：

虚淵と寺社仏閣
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。
だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん？　終わってみたら宇宙戦争の人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう
はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー！

6 ：

４〜５話バトルのまとめ
アサシン→見つかっちゃいけないのに、使い魔も使わずのこのこ現れて人間に見つかったぜ！
セイバー→推測する材料は変わってないはずなのに何故かピンチになってから相手の正体に気づいたぜ！
　　　　　　　自身が複数の宝具を持ってるのに何故か相手の宝具をひとつだけと思い込んでたぜ！
ランサー→姿を隠してたのに必要性もなくマスターが登場したぜ！
ライダー→一騎打ちの邪魔をしておいて、一騎打ちで決着をつけろと説教したぜ！
アーチャー→電灯の上から地面に降ろされたら怒ったぜ！
バーサーカー→連続して飛んでくる武器を高速で次々なぎ払う反応速度だが、ライダーに轢かれたぜ！
　　　　　　　　　　暴走状態でも、ランサーとマスターのやり取り中は大人しく待機だぜ！
キャスター→まったく違うはずのアーサー王とジャンヌダルクを勘違いしちゃったぜ！
主人公→非情の魔術師しの俺は嫁を囮にしてサーヴァントをおびき寄せたぜ！
　　　　マスター暗の準備をしてきたぜ！第３勢力がいることもお見通しだぜ！
　　　　でもサーヴァント戦への準備をしてないからやっぱ止めるぜ！
　　　　罠を仕掛けたつもりが、いきなり嫁と自分のサーヴァントを失うとこだったぜ！

7 ：

Fate/Zeroの序列
まずこの五流ーSSのキャラには序列があります
自分勝手な暴君であり虚淵の理想であるギルガメッシュと
同じ存在で虚淵の自己投影の対象であるメアリー・スーであるイスカンダル
この２人が最上位にありますがギルガメッシュのほうが上です
次にそいつらをマンセーするための存在である言峰とウェイバーの２人
自分勝手に好き勝手虐する露悪趣味の発露のための雨竜・ジルドレは中間に位置します
そこから大きく下がり他の魔術師キャラがいます
基本的に魔術師は傲慢な勘違いエリートとして描写されており徹底的に馬鹿にされてます
さらに切嗣と時臣は大っ嫌いな原作の主人公サイドの人物の父であるためさらに馬鹿にされます
ですが話しの都合で生き残らせるため徹底的に情けなく書かれます
更にその下にセイバーら騎士があります
露悪趣味全開で正義や正道など他者を思うという事が大っ嫌いな虚淵は
本来のキャラを改悪してまで騎士という存在だけでそういう存在に改悪し
ありもしない欠点を作り論いそれを叩いています
とりあえず概ねこの作品では騎士＝どうしようもない馬鹿の猪でアホな事に命かけるゴミクズでしかありません

8 ：

監督あおきえいの語録
・コンテ切る時に原田眞人の映画作品を参考にしてる
・長いセリフが有るシーンは絵コンテが勝負
　リズムを大事にしたりどれだけ練られた絵コンテを描き上げるかが一番大事
・原作を脚本に落とし込む際に苦労したのはセリフ
　具体的にはFate/Zeroらしさを無くさずアニメの尺に落とし込む為に
　セリフを切りながらも視聴者には切ったという印象を与えないようにした
・脚本の細かい所は、その度虚淵に伺いを立てて原作の雰囲気、流れが変わらない様にした
　虚淵は毎週アフレコに来てる
・戦闘シーンはTYPE-MOON作品のファンが注目する所であり
　UFOの社長やアニプレのプロデューサーから逃げないでしっかりやろうと言われ
　変な小細工はせず、どっしりしたフィルムを作る事にした
・目指すは空の境界越え、劇場アニメを超えるTVアニメ

9 ：

スレタイに値

10 ：

>>8
原田眞人の映画を参考、ということは
ガンヘッド
を参考にしてるのだな？
そりゃまとまり無い訳だ

11 ：

なんでアレクサンドロスが現在にいるのかわからない説明してくれ

12 ：

何が面白いのかさっぱりわからん
夕方のジャンプ系バトルアニメ枠でやってろよ

13 ：

不意打ちするのに背後から掛け声って…
悪い意味で底が見えねえなこのアニメ

14 ：

セイバー叩かれてんなぁ本スレ

15 ：

>>13
あれはケイネス挑発してるだけ

16 ：

なんでこれが面白いのかわからない

17 ：

>>15
真後ろを取ってるのに、挑発する必要なくね？

18 ：

>>17
真後ろだろうが水銀の自動防御の前では意味ないんだよ
挑発する必要があったのは次週で分かる

19 ：

なんかもう、後でわかることばっかりだなこのアニメ

20 ：

一般人が見たら絶対つまらない

21 ：

>>15
でも魔術師しなんて呼ばれる暗者なら挑発なんてしないで淡々と処理すべきと思うんだが
キリツグのキャラがいまだに掴めん

22 ：

>>19
何いってんのこいつｗ
そんなの普通の物語としては当たり前だろｗ
バカすぎるｗｗｗ

23 ：

>>21
だから挑発することが戦略の一部なんだよ
挑発を言い換えるなら印象付け、かな
切嗣の勝ちパターンってのがあって、それに嵌めるために色々やってるわけ

24 ：

つまんねぇなこのアニメ、見てないけど

25 ：

>>24
マジつまらんから見ないほうがいい
時間の無駄

26 ：

>>23
ほう、必勝のパターンって何？教えて

27 ：

>>26
バタコさんに新しい顔を貰ってアンパンチ

28 ：

>>22
普通の物語なら、無言でキリツグが後ろから撃って、水銀に自動防御されて、キリツグ舌打ち。
それだけの展開で済むと思うが。わざわざ後に説明を持ち越す必要がない。
勝ちパターンに嵌めてるのであれば、ケイネスが声をかけたキリツグを失笑するなり、
のちのちの逆転劇を描くためのそれなりの描写が必要だろ？　それが「普通の物語」というやつだと思うが。

29 ：

>>27
ﾂﾏﾝﾈ
凸すんならもっと面白いこと書けよ

30 ：

>>28
何妄想語ってるの？　キモイｗ
切嗣は水銀防御の特徴を掴んでいたので舌打ちはしない
あのあとズドンと一発やってケイネスちょっと負傷するだけ
ケイネスは「こんな奴に怪我を負わされるとは」というふうに怒りをためていく

31 ：

キャスターの雑魚兵にも勝てないとかさすがにセイバー弱すぎねえか
あそこは片手でも「貴様のような外道にはこれで十分だ」とまとめてぶっ飛ばす方がかっこよかった

32 ：

>>30
おい具体的にキリツグの勝ちパターンの説明しろよ
待ってるんだぞお前の解説を

33 ：

>>31
セイバーのzero時代のエピソード、「タコ嫌い」をやるためにあの戦闘を用意した
だからトラウマになるくらいには苦戦させる必要があった

34 ：

http://hissi.org/read.php/anime/20111113/YjdQSkVjcDkw.html
これを見るに原作（虚淵の書いた小説Zero）の信者みたいだな

35 ：

この内容で持て囃されてる意味がさっぱりわからない
戦闘が面白いってわけでもなかったし、キャラ人気だけのアニメと思っていいの？

36 ：

ufotableの同じラノベ原作のドッコイダーとは天地の差ではあるまいか

37 ：

>>35
腐女子は食いついてるみたいだし、そう考えて良さげ
後はまどかで大量に生まれた虚淵信者とか

38 ：

>>35
原作でやらなかったエピソードをやってるだけだから原作やってない奴はわからないだろうな
エロゲで言うならファンディスクみたいなもんだし
多分今後もつまらん展開だから見ないほうがいいと思うよ

39 ：

そもそもセイバー自体がうざいわ
今作でも前作でも常にでかい口叩いてる割にまるで結果が伴ってない
そのせいで登場人物がセイバーをマンセーしてんのが余計鼻に付く
どうせ最後まで残るんだろうから消えろと言っても無駄だがせめてあまり出番なくして欲しい…

40 ：

>>30
そういう展開になるなら、余計に後ろを取ってるのに声をかけたキリツグを嘲笑するなりといった描写をして、
ケイネスの高慢さを描かないといけないだろ。
今回の展開だと、視聴者にはキリツグがただの間抜けに見えるだけだし、
来週で逆転劇を描かれても、今度は、「このアニメ制作者、「普通の物語」のいろはをちゃんと扱えてないな」と見られるだけだぞ。
真後ろから撃つ時にキリツグが声をかける描写なんか、わけがわからないだけで、意図してやってもなんの得もない。

41 ：

>>38
シカトかよてめー
さっさとわかりやすく説明しろよ

42 ：

>>40
そう、そういう描写を削ってるからクソなんだよ
単に出来事をアニメにしてるだけにすぎない

43 ：

半端じゃなくつまらないなコレ
ちょっと驚いてるわ

44 ：

>>43
何が半端なくつまらないのかちゃんと書けよカス

45 ：

アニメはちんぷんかんぷんなんだけど
原作はおもしろいの？

46 ：

ID:b7PJEcp90←さらし者じゃんｗｗｗｗ

47 ：

>>45
原作もつまらんよ
所詮同人ゲーだし

48 ：

キリツグの戦略ってなに？
アンチスレでネタバレ気にするやつなんていないので
教えてほしい

49 ：

>>46
アンチスレの伸びが悪いから手伝ってやってんだよカス
ありがたく思えよ

50 ：

駄目だなコイツ使えねーｗ
信者のレベル低すぎんだろ、こんなんしか飼ってないのかよ

51 ：

まずは
現代兵器を使う魔術師しの専門家！ さっぱり通用しない現代兵器、意表を突くとか良いながらあっさり防がれる攻撃
なにこれ？やる気ないの？
何より場面毎に話がつながってないだろコレ、行動理念が意味不明すぎる
本当にこれヤバいよ話の作り方から勉強した方がいい

52 ：

>>50
だって言ったら「なんだよツマンネ、寝る」ってなってスレ伸びないじゃん

53 ：

言わなくてもつまらない事は想像が付くがな
これって料理に例えるなら生きた牛が出てきた感じだよな、料理として成立してない

54 ：

でもアニメオリジナルはやるんだろ？10話辺りと聞いたが
今回は原作の台詞カットしすぎって意見をよく見たな
zeroでサブキャラな凛が出張るとか噂がマジなら配分間違えてるんじゃないのか・・・もしかしなくても原作より出番少ないという雁夜関連のフォローかもしれんが
凛出すより他のレギュラーキャラなり何なりで話作った方がよくね？あと今回のキリツグは心情が唐突過ぎるのが、その辺のオリジナル話の弊害だったら笑える
特定キャラ贔屓で原作カット・オリジナルごり押しで展開が意味不明になるとかだと萎えるなあ
オリジナル話も脚本書き下ろしてるんなら結局虚淵の露骨さが見えるだけとしか・・・

55 ：

>>52
お前ここまで引っ張っといてそれか？
スレの伸びなんてお前が気にすることじゃねぇんだよ、さっさとわかりやすく説明しろ

56 ：

>>51
そうそう、そういうレスが欲しかった
>>53
例えが意味分かんねーよ
もっとマシなこと言え

57 ：

馬鹿には説明は無理か
時間の無駄だったわ

58 ：

セリフもっとカットしていいだろ

59 ：

もうこのアニメカットでいいだろ

60 ：

台詞カットはともかくキャラの心情がわかりづらい
アニメだけの人は特に何でキリツグは言峰にびびってんの？って疑問が

61 ：

警察とか自衛隊はなんで出てこない

62 ：

相変わらず表面的な気取りだけで面白くなんねえな
マジどうにかしろよ

63 ：

セイバーいつになったら活躍するん？
これまでいいトコ皆無

64 ：

>>63
活躍しない

65 ：

キリツグの気持ちとかキレイとの関係とか、書いた人間は心理からわかってるんだろうが、
アニメだけ見てるとわかんねーんだよ
虚無的で優秀な二人の男、一人は人生の目的を得た、それを知りたいからストーキングするお
でも標的はストーキングされているのが怖くて仕方が無いお
脳みそあるのかお？

66 ：

綺礼「あーマジ人生つまらん死にたいけどねーわ超ダルい
　　　　……ん？　なにこいつｗ
　　　　見てると超痛いんですけどｗ
　　　　面白そうだから様子見てるか」
切嗣「オッスオラ切嗣！　ちょっと陰気な正義の味方さ！
　　　　人を救うのって簡単だよね。人数多いほう助ければいいんだから。あーでも正直人助けって面倒……
　　　　ドラゴンボールとかどっかねーかな……聖杯戦争？　
　　　　え？　今なら可愛い妻もついてくるの！？　速攻中田氏孕ませかよ！　モロチン参加するするｗｗｗ
　　　　
　　　　……とか思ってたんすけど、やっぱ戦うの怖いっす
　　　　妻と子供連れて逃げていいっすか？」
どっちもクズだよな

67 ：

重箱の隅をつつくかのように無理にこのアニメを否定して悶々としてるアンチ可哀想
ちょっと素直になって一緒に本スレで盛り上がれば幸せになれるのに…

68 ：

ビルまるまるぶっ潰した意味って何かあったの？きりつぐはあれでせると思ってたけど
思惑が外れてケイネス仕留め損ねただけ？

69 ：

>>65
そこらへんがハードボイルド（笑）な所以なんじゃね。
単純にラッキースケベ優柔不断学生が主人公じゃないだけで
ハードボイルドになるのがこの世界なんだろう。
原作最後なんか、ここまで引っ張っといてそれかと思わざるをえない。
個人的には原作はそんな嫌いじゃないけど、アニメで見せられたらフラストレーションたまるだろうなと思う

70 ：

NGID:Tz5IZHx2O
まどかアンチスレに常駐していた携帯

71 ：

キリツグが突然アイリと二人で逃げようとか言い出したときはどうしようかと思った

72 ：

キリツグへたれすぎないか？
原作ではいかした渋い親父だったのかと思っていたがどうしてry

73 ：

>>71
その辺俺もさっぱり分からなかったわ
ってか前にセイバーとアイリが砂浜で喋ってたシーンも唐突で同じ印象だった
脚本下手だわ。ゴンゾの出来の悪い作品みたい
未だに戦ってる人間の心境がどいつもよく分からん
原作知ってる人は原作嫁っていうんだろうけどさ、映像作品としてちゃんと完成させてくれよと
この作品自体はそんな良いものじゃないのに、ファンの身内贔屓で評価されすぎだ
どう考えても閉じコンじゃん

74 ：

内容はわけわからんけど、作画やばくない？
毎週これじゃそろそろアニメーターぶっ倒れるだろってハラハラしてるんだがww

75 ：

>>73
正直言うと小説もそこまで絶賛されるほどでもなかったからな
Fateファンがネタに飢えてただけでさ
まどマギは好きだけど原作Fateとはどうも食い合わせが悪かったと思うのは俺だけだろうか
ブッチーさんキャラを自分流に書き換えすぎだろっていう。

76 ：

なんか宣伝の割に面白さが伴ってない感じなのよねえ
まどかはオリジナルオニメ故の謎とかどう話締めるんだ？みたいなことがあったけど
これは原作ありきだから「え〜ここカットしちゃうのかよ」とかも思っちゃうし

77 ：

>>76
ん？原作信者でアニメアンチもいるのか・・・

78 ：

>>77
SNは好きだけどZeroは読んだ時から正直微妙

79 ：

先々週切ったけど面白くなった？

80 ：

アンチスレ見るために見てるけどw

81 ：

>>79
ならないね

82 ：

67
本スレに遊びに行ったら叩かれdisられました

83 ：

不意打ち上等何でもありな筈のハードボイルド（笑）さんはどうして
「ケイネス！」って声かけてから銃を撃つんですか？

84 ：

>>83
あそこは改変
原作では血流をいきなり戻して内出血でボロボロになるのと引き換えに無言で奇襲をするというシーン
引きの演出のために変えたんだろうな

85 ：

でも高速移動があるなら相手のこめかみに銃を押し付けて撃てばいいよな

86 ：

お前らアンチスレにいるくせにしっかりと原作読んでるんだなｗｗｗｗ
俺なんか同人なんか読む気もしなかったし探す気力すらなかったが。

87 ：

>>85
あの水銀は自動防御できる
自動索敵とは言わせてたけど、そこは説明されてないな
原作で物凄いゴチャゴチャ説明してるから仕方ないけど

88 ：

我愛羅の砂みたいなもんか

89 ：

何か切嗣やセイバーに限らず全体的に好きになれるキャラがいないアニメだわ
イスカンダルみたいな押し付けがましい暑苦しい奴はあまり…

90 ：

>>87
自動防御か、呼びかけてから撃ったのと時の反応の遅さからしたら近づいて撃てば何とかなりそうなのに

91 ：

つーか水銀如きで苦戦すんなｗ
TH3焼夷手榴弾あたりで燃やせば気化した挙句に強い毒性でそのまませるだろうに。

92 ：

>>83
長州力のファンだったんだろう、きっと。
どうせなら長ったらしいフルネームで呼んでくれたらもっと面白かったんだけどなw

93 ：

ねぇ、何で名前呼んじゃった？
せっかく魔術使ってまで索敵かわしたのに、何でわざわざ「ケイネス」って名前呼んじゃったの？
何かの策や次の銃があるにしても、最初の銃撃で倒せればそれで良いだろうに

94 ：

上にあるように次回への引きのためにとやってるならあまりにもアホすぎる
そこれかカット割りとかそういう描写の仕方でいくらでも引けるだろ
それともこのキャラは不意打ちでこういう事するアホですってやりたいわけか？

95 ：

>>91
ていうかマジで水銀なのかあれ？
魔法の水銀っぽい何かじゃないのか？水銀を操る魔術ってしょっぱいな

96 ：

>>95
魔術の水銀なんだろうけど、確かフェイトの設定では魔法と魔術は違っていて
魔法は奇跡で、５つくらいしか今だ実現していないので特別な魔術師しか使えなくて
普通は魔術を使っていて、それも万能じゃないとか何とかだった筈。
ならば水銀の液体としての特性まで変わるのはおかしい訳で、容易に気化してしまったり、
強い毒性を持っていたりする特性はそのままだと考えるのが普通だ。
って長文になっちまったｗ
要するにおかしいんだよｗ

97 ：

>>95
魔力を充填した水銀という事にはなってるけど、水銀は水銀だな
型月世界の魔術は一部を除いて全て現代技術で取って代わる事の出来る物、という設定があるから派手なのは少ない
まあその一部の例外が結構出て来るんだがｗ

98 ：

>>95
型月の「魔術」って現実の科学技術の延長でできる大したことないのが大半なんだと前に聞いた
だから時臣のように根源（ハガレンの真理）を見つけて本当にすごい「魔法」に到達しようとしてるんだと

99 ：

いや魔法がどうとか魔術がどうとかじゃなくて
ファンタジーだから魔力を帯びた液体金属ぐらい付け足していいのに、特性を把握せずに水銀とか作者は馬鹿なの？

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