【環境漫談】武田邦彦 １１【原子力批判派】

1 ：11/10/10 〜 最終レス ：11/11/11

政府に飼われていない数少ない良心　武田先生を語れ！
第一種放射線取扱主任者
武田邦彦　（中部大学）　公式ブログ
http://www.takedanet.com/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/news/5402/
前スレ
【環境漫談】武田邦彦 １０【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316178906/

2 ：

>>1おつ

3 ：

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。
http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。

4 ：

悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団 自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ！

5 ：

歴代過去スレ
【環境漫談】武田邦彦 ９【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314789701/
【環境漫談】武田邦彦 ８【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1311502076/
【環境漫談】武田邦彦 ７【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310128322/
【環境漫談】武田邦彦 ６【原子力批判派】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1307764456/
【環境漫談】武田邦彦 ５【放射線アドバイザー】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305653489/
【環境漫談】武田邦彦 ４【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304396571/
【環境漫談】武田邦彦 ３【原子力専門家】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303575774/
環境漫談原子力専門家 武田邦彦（実質２）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302049102/
環境漫談家 武田邦彦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1297997103/
神教授・武田邦彦、環境馬鹿どもぶった斬り
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1269271708/

6 ：

その前に「捏造教授」とかいっぱいスレあったろwww

7 ：

３） 地図にはありませんが、岩手県南部への流れ
（最近、岩手県の危険性を指摘すると、あまりにもしつこく文句を言われるので、
岩手県の危険性については暫く、記述を止めます）、
（平成23年10月9日）
http://takeda■net.com/2011/10/post_0e5a.html
外部被曝と土埃を心配しなければならないのは、
福島、茨城、栃木、埼玉、東京、千葉の北部、山形の福島側、宮城の南部と北部、ホットスポット（早川先生データ）です。
（本当は一関などもそうなのですが、一関の放射線量が高いと書くと、一関や岩手の方から抗議が来ます。
放射線量が高いのだから事実をそのまま見ないと子供たちを被曝させることになるのですが、
農家の方の力が強く、汚染された農作物をどうしても出荷したいようで、こまったものです。）
（平成23年10月7日）のブログより
http://takedan■et.com/2011/10/post_c2c7.html
岩手・・・

8 ：

武田教授も大変だな。

9 ：

>>8
デタラメばかり書いたり喋ったりしてるから抗議されるのは当たり前。
身から出た錆

10 ：

武田の正論を崩せず、一関市長は敗走。放射性物質を検出。
【マスコミ】 「たかじん」番組内で、武田教授が「東北の農作物は健康壊す」発言→抗議電話３５件、一関市長も抗議メール★12
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315392714/
↓
【原発問題】 武田教授への抗議、一関市長の行動を疑問視するメールが到→市長「市民感情を考慮してほしかった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315400037/
【社会】 武田教授「東北の農作物は健康に害」発言で、一関市長が抗議→市長の対応を疑問視するメール、一関市に到★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315459316/
↓
【社会】 武田教授の「東北の農作物は〜」発言について、一関市長「返信で考え方理解した。これで終わりにしたい」★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315556492/
↓
一関市の農家から出荷された肉牛２頭から国の暫定基準値を超す放射性セシウムが検出
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY201109080249.html
【風評被害】　武田教授に市長が抗議の一関市　今度はコメから２７ベクレルの放射性物質！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315633864/

11 ：

発言記録
htt　p://ta　kedanet.com/2011/10/post_fef9.html
で、911デモで捕まったのが日本人じゃなくてフランス人で残念、
って、なんで残念なの？
ht　tp://www.n　icovideo.jp/watch/sm15517957の動画の
３分４０秒で「子供の命＞お百姓の命」と言ってるけど、命は平等では？
また、武田はこの動画だったかな、「人間は楽しむために生きてる」と言ってる。
これは自幇助だ。
日本は年間自者３万人、実際は（自認定されなかた物や、本人が事故死を装った場合その他）もっといるだろう。
つまり世の中には生きてることが苦痛な人間だってたくさんいる。
武田は「生きてるのが辛い奴は」と言ったに等しい、これは自幇助だ。
htt　p://takedan　et.com/2011/09/post_2764.html
「温度差」は辞書でも認められてる用法なんだが・・・
でも理系の人ってこうだよね。
「交通量が飽和状態」というセリフに対して「交通量が化学変化してるの？」とか。
あと武田は、ブログも311の後しばらくは「反対か賛成かの白か黒かだけで中間がない。私は『安全な原発なら推進』」
みたいに書いてなかった？　URL探せなかったけど確かに書いてたはず。
震度６の地震で壊れる原発はダメと連呼してるけど、震度７はいいの？
ってか、震度６といっても強と弱があるが。
で、武田は専門家なの？　専門家じゃないの？
「武田は放射線医ではない原子量工学者だから専門家ではない」とか言う人もいるけど。
素人の俺には、「原子炉」と「原子量」の違いも分からんが。

12 ：

失礼、自幇助じゃなくて自教唆だ
幻冬社から出てる、副島との対談本、『原発事故、放射能、ケンカ対談』で、
「私は今は反原発」と言ってるけど、「安全な原発なら推進」じゃなかったの？
95から96ページにかけての「管政権なんて、僕はそんなこと言ってない」は副島の方が正しいと思うのだが・・。
あとP214で「まだ福島原発が太平洋側にあったからよかった、日本海側にあったら日本全体がやられていたかも」って、どうして？
そしてP192が決定的。
「山下さんは別にして、他の専門家は、「100ミリまがんが出ないんだ」と言っている。
あなた、この前どう言ってたの、と僕なんか思いますけどね。
全然議論にならないですよ。多分彼らは、ころころ変わる人なんです。
だからもう、彼らは議論の場によて、言う事をどんどん変えますから」
ってｗ
原発推進派から反対派に転向した自分は棚上げかｗ
本人は「私は転向したのか」なんてブログ書いて屁理屈こいて転向認めてないけどね
ht tp://taked anet.com/2011/08/post_fa7c.html

13 ：

以前の武田は、放射線を浴びたほうがガンにならない、と主張していたわけで。

14 ：

>>13
事故前は年10μSvを前提に議論していたってことを忘れないでね
あと、基本的に武田先生は事故を理由に基準を変えるなという主張だから、ガンの発生云々はあまり関係ない

15 ：

武田邦彦教授が御用学者に対決を呼びかけ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315813013/
武田教授と対決する御用学者はいないの？

16 ：

>>15
捏造とごまかしが得意な武田をまともに論破しても
どうせ間違いを認めるわけがない。
やるだけ無駄

17 ：

>>16
テレビで対決して論破すれば、どっちが正しいか視聴者に明白にわかるでしょ。

18 ：

もう除染できない…

19 ：

>>16
橋下から逃げる平松
証人喚問から逃げる小沢
自分の意見を世間に知らしめるチャンスを自ら拒む人々って
なんか似てるよね

20 ：

>>17
漫談としてどっちが面白いかは明確にわかるだろうけど、それだけだな。

21 ：

10月11日夜10時　ニコニコ生放送！！らしいね。
とりあえず見るぜ。

22 ：

武田家玄関の除染状況を詳しく！

23 ：

>>22
「隣の危険厨お母さんにガイガーで測られて怒られましてｗ」が次のネタだと思うｗ

24 ：

もう除染がすすまないし
食べ物は汚染されてるし
池田信夫みたいのがでてくるし
やじうまテレビはアナウンサーが馬鹿だし
武田はつらいだろうに

25 ：

反原発芸人ってのがもう飽きられてるのが一番つらいだろうな。
>>15とか、必死にかまってちゃんしてるけど。

26 ：

ニコ生視聴中 : 『安全な原発』は存在する！
トリウム原子炉を徹底討論『そのまま言うよ！やらまいか』ゲスト：古川和男 #nicoch #ch2620 http://live.nicovideo.jp/watch/lv66146277

27 ：

>>24
>武田はつらいだろうに
そんな感覚がありゃウソつかないだろ
麻痺してるよ

28 ：

>>17
対談も田原が仕切るようなのだと、途中でCM入れたり「ちょっと待った！」と割り込んだりするし、
ハゲの三宅なんかが出ると「うるさい！この新聞の記事では」とバラエティになるからな。
それとCM抜きで編集のできない生放送でないと、しかも後でユーチューブで見れるようにしないと意義が薄れるな。
>論破
「論破」を出すと、武田スレに住んでる「爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が〜」
の「江守大勝利、武田教授を論破」が反応するだろ。
討論会の後に「○○教授大勝利！！武田教授を完全論破」のコピペが新たに追加されるな。

29 ：

たかじんの委員会がネットで原発のアンケートとってたから
そのうち原発ネタでなんかやるはずだが…

30 ：

今夜もアンチは武田に夢中

31 ：

相変わらず原発は制御棒が無ければ核爆発すると主張してるな。

32 ：

熱エネルギーが暴走すれば爆発するだろうが
核爆発やってみたいな

33 ：

ボイド係数ってのがあってだね

34 ：

そんなんで核爆発するなら
原爆作るのに苦労しないよなあ。

35 ：

武田の言ってる事が本当かも。
高濃縮ウランでないと、原爆にならないというのは
核保有国が流したデマか？
プルトニウムは臨界量以下で爆発することがわかったし。

36 ：

原爆クラスの超臨界の連鎖反応からくる大規模な爆発じゃなくて
原子炉を吹き飛ばすくらいの爆発は核爆発でできるってことだろ
武田はそもそもチェルノブイリの教訓をそのまま言ってるだけなのに
これだけ批判されるとは…

37 ：

外部から力を加えないで、どうやって未臨界で爆発させるんだよ。

38 ：

事件は原子炉の中で起きたんだ！

39 ：

>>36
その「核爆発」とは、どういう現象を指すものですか。

40 ：

核分裂の連鎖で起きた爆発なら核爆発www

41 ：

母は身内すら敵にまわす

それは子らのつぶらな瞳
どんなに非難されようと蔑まされようと、母は子を守る
なぜ、私は身内を敵に回せないのだろうか？
科学がこうだ、医学がこうだ、ごたくが私の心を閉ざす
私もまた抜け殻であり、私もまた御用学者だ

私もまた、我が身を守る役人と同じなのだ
なぜ、あのとき耐震指針部会の委員長を殴らなかったか？
殴れば席にはＮＨＫがいた。殴れば放送されたかも知れない
私の心は弱かった。母の心になれなかった
すみません
いま、一人、東京にいて眠れない
今日もまた、子らが被曝しているけれど私はここにいる
私は眠れない。

武田邦彦

42 ：

>>40
ならば、36の言う核爆発は物理的にありえない、ということですね。

43 ：

竹書房 バンブーちゃんねる ニコニコ生放送
『武田先生がコメントに直答!! すくパラ特番〜育児と原発〜』
○放送日時…10月11日（火） 22：00〜23：00
○ネット視聴先はコチラ↓
http://live.nicovideo.jp/gate/lv66377979
育児コミックをお届けしている『すくすくパラダイス』が送る緊急特番 第４弾！
いま日本中のママ＆パパが最も信頼を寄せる中部大学教授・環境評論家の
武田邦彦先生が教える、子どもを放射能汚染から守る方法 秋編。
その具体的なポイントをまとめて生放送！みなさんからの質問に答える時間も
いつものようにたっぷり用意しておきますので、みなさま放射能に関する質問をお寄せください。
信者もアンチも理系も文系も漫談好きも一般人も大歓迎
奮ってご参加ください。公開討論は恥ずかしい内気な専門家もお待ちしておりますｗ

44 ：

ニコ生もうそろそろか。
録画じゃなくてナマってのがいいな。

45 ：

昨日の記事
＞医学会はより積極的に緊急の学会を繰り返し、多くの人の鼻血、下痢などの症状に対して
＞より積極的なカウンセリングと治療を行って欲しいと思います。
珍しくICRP+αの内容に踏み込んだね。
この手の話は、以前は切り捨てモードだったのに。
それだけ、そういった事例が目に見えて増えてきているということなのだろうか。

46 ：

広島ではたった0.8gのウランがエネルギーに変わっただけであの惨事。
原発には桁違いのウランが存在するので爆発すれば大変な事に
なるとも言っている。

47 ：

ガソリンは簡単に爆発するけど、ガソリンで爆弾を作るのはとても難しい

48 ：

ガソリンは空気とうまく混ぜないと
実力を発揮できない
ウランは中性子さえうまく反射できれば爆発

49 ：

>>43
ニコ生良かった。お姉さんワロタ

50 ：

>>48
せめて四因子公式ぐらいは勉強してね。w

51 ：

小麦粉を製粉する工場ですら小麦粉が原因で爆発するのに…

52 ：

燃料1gあたりの爆発する確率が1/10になっても、日本全体で使う燃料を10倍にすれば爆発する頻度は変わらない

53 ：

青酸カリの件もそうだけど、素人でもわかりやすく説明してると言いながら
逆に不安を煽る結果になってる。

54 ：

>>48
遠心分離器が何で輸出規制の対象になるんだよって話。
ウランがあっても必要なウランが一定のな量ないとどんなにがんばっても爆発しない。

55 ：

今後、数千年汚染が続くわけだから、それをふまえた対策を提言して欲しい。
人類優性保護の立場からも、厳しい対策が求められる。

56 ：

武田はウランの質量欠損と原発のウラン量を比較したり、
青酸カリの化学毒性とセシウムの放射毒性を比較したり、
本来比較の対照にならないものを比較してるけど、
わかりやすい説明の為に科学としてはありえない比較をしてるな。
おまえらこんな出鱈目を許容してるの？

57 ：

ストロンチウム飛んでたみたいだな
牛飲まないようにしててよかったかな

58 ：

今は武田の小さな嘘には目をつぶってでも
原発推進派の付いてきた大嘘を本人もろとも叩き潰すべき。　

59 ：

β線を測るガイガーは高めに出るとかいうのも
気にしないで除染したほうがストロンチウムもなくなるよな

60 ：

今夜のベストハウス123は観よう！

61 ：

>>56
一般の人は放射毒性とやらを知らないのだから、よく知られてる毒物を例に出し比較して分かりやすく
説明するのは、おかしくはないよ。
子供向ＴＶ番組の科学者に来てもらってお話をしてもらう、に出てきて
「クンマー面のサージェリーで微分構造を持たない四次元の位相多様体ができることについて少し話そうと思います」
と呪文を唱える、厳密を重視して例え話は数学ではダメだと言う数学者じゃあるまいし、同じ放射線被曝を比較しても、
一般人に理解なんかできないよ。

62 ：

>>56 例え話が通じない奴程、面倒くさ事はない！！

63 ：

電力自由化案
http://www.your-party.jp/file/press/110729-02a.pdf
�@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
　�@　議員歳費3割・ボーナス5割カット、国家公務員の人件費2割カットで年間1兆円、 10年間で10兆円の財源が生まれる。しかも、これをやれば、地方公務員の人件費は国家公務員に連動するので、地方交付税等の削減でさらに財源が出る。
これだけでも、野田政権や自民党が目論む増税は不要だが、これに加え、
�A 　朝霞宿舎をはじめ、国家公務員宿舎21万戸を売却すれば最低1.8兆円、政府保有株の売却、例えば、日本郵政株は、民主党政権が進めた「株式処分停止法案」を廃止さえすれば8兆円、政投銀株で1.3兆円、JT株で1.8兆円、その他国有資産の売却で2兆円、
あわせて約15兆円。何もすぐ売れとは言わない。市場の動向を見ながら10年間で売ればいい。
�B次に「埋蔵金」。国債整理基金への定率繰入れ停止をすれば9.8兆円。この関係で新発国債の想定利子2％と実勢1％の差額で1兆円。労働保険特別会計の雇用勘定に4.2兆円、財政投融資特別会計に1兆円。あわせて16兆円。
�C民主党政権が進めた「こども手当」等のバラマキ予算のストップで１年で3.5兆円、10年で35兆円。
�D「脱原発」を宣言すれば、既存の立地交付金等を除いた原発予算を削減（0.2兆円）でき、10年で2兆円。
　以上、総計約80兆円だ。
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html
増税なき復興財源案、増税なき復興予算案
http://www.your-party.jp/file/press/110930-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案に対する修正案
http://www.your-party.jp/file/houan/110708-01a.pdf
原子力損害賠償支援機構法案 修正案 政策大綱
http://www.your-party.jp/file/press/110624-01.pdf
エネルギー政策の見直し及びこれに関する原子力発電の継続についての国民投票に関する法律
http://www.your-party.jp/file/houan/110811-01a.pdf
復興基本法案
http://www.your-party.jp/file/houan/110531-01-01.pdf

64 ：

>>60
番組表みたが…
ベストハウスはかなり狙ってきたか？

65 ：

>>61-62
おまえらが、というより武田がと言ったほうがいいかもしれんが、
一般人を見下していることだけはわかった。
理解が難しくても厳密さが問われる部分だと思うがな。

66 ：

>>65
東電の１６０ページの案内書でも保証のために真面目に答えて送付するタイプですか？

67 ：

日本語で書け

68 ：

普通の日本語かと。こんな意味なんだろ。
Are you of the 'personal type' those who seriously sends back an answer to the f_cking To-den's 'guide-book' for imaginary assurances?

69 ：

すくパラ中島さん(;´Д｀)ﾊｱﾊｱ

70 ：

>>56
次元の低い普遍量に抽象化して比較してるんだから科学的
三角形と円は穴の数が同じだから同じ図形と言ってるのと同じ
十分に数理的で科学的

71 ：

武田！
ベストハウスがダイオキシンは毒だって放送したぞ！
フジに訂正させよう！

72 ：

わざと漢字間違えるの面白いか？
社会に出てから困るぞw
補償　保証　歩哨

73 ：

保障

74 ：

武田！
ストロンチウムを調べてくれ！

75 ：

全核種を合計したら日本は超汚染状態　終了

76 ：

日テレで福島の土壌は特別に粘土が多いから米が汚染されないとか、もみ殻に放射性物質がくっつくから米が汚染されないとか言ってるんだけど、こういうの聞いてると武田先生の言ってることがマトモに思えてくる

77 ：

>>72
すまんｗ
東電の１６０ページの案内書でも補償のために真面目に答えて送付するタイプですか？
で、どうなのかな？

78 ：

45年前のイタリアでもプルトニウムばら撒いて、
政府による隠蔽、農家が風評被害を連呼したりの問題あったんだな。
今でも周辺住民は口を固く閉ざしているとか。

79 ：

>>76
おれもみた
東大教授の悪意を感じた
今の時点でそんなことが確定できるわけないし

80 ：

高分子フェローの放射性物質の解説ﾊｱﾊｱ

81 ：

世田谷のホットスポットは福島から来たんだろうが
実はコンクリの中の建材からだったりしたら笑えるな

82 ：

除染した汚物をそこらへんにバラ撒くやつとかいそうじゃね？

83 ：

基準値以下のモノを集めて素人の瀘過装置で濃縮して放射能を強くすれば法律に触れずに誰かをガンにさせるくらいに被曝させることができるということだろうか？

84 ：

>>76
コメへのセシウムの移行については、昔の核実験のころから調べられてる。
1960年代には毎月100Bq/m2ぐらい降ってきてたから。w

85 ：

>>83
自分は確実に被ばくするぞ．

86 ：

世田谷のが本当の数値じゃないか？
今までのは政治的補正値？

87 ：

コメはサンプルを採取した地点の値とコメの値を発表するとか、サンプリングの方法を
公表しないと信用できないな。意図的に低い値の所をサンプリングしてる気がするからね。
誤魔化しても、高い数値の米が市場から出たら福島の米が売れなくなるぞ。
今までの経緯から出ると思うけどな。その場合、混ぜて流通させるだろうけどな。

88 ：

ストロンチウムは計測していないから存在しない！

89 ：

武田の基礎データは国、自治体、専門家に拠るだろうし、
武田を信じるくらいなら、国、自治体、専門家、ＮＨＫを信じるけどな
すべて信じるわけではないが・・
これから目端の利く雑誌が、福島や茨城、宮城の市場に出回っている米を検査するだろう
そのとき、このおっさんはどういう言い訳をすることか
牛の時に見たいに黙秘権でも使うのか

90 ：

>>84
牛の暫定基準値が1キロあたり300Bqだから、毎月100Bq/m2は誤差の範囲
事実、牛1リットル(1キロ)あたり241ベクレル検出されてても問題なく流通している

91 ：

もう武田がストロンチウムを測ってくれ！

92 ：

それが事実なんだ、おもしれ〜
241ベクレルって例のスクリーニング用の測定機器だぞ

93 ：

>>91
放射性ストロンチウム(Sr-90/89)：65,000円（税別）
所要日数：1週間
ttp://www.radio-isotope.jp/Fee/fee_Sr990.html

94 ：

田母神「世田谷で毎時2.7マイクロシーベルトの放射線が計測されたが、むしろ健康上有益」2
世田谷区で毎時2.7マイクロシーベルトの放射線が計測されたということを危険だとマスコミが煽っています。
全く気にする必要はありません。
その1万倍の放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318479468/
田母神俊雄「マスコミが放射能の恐怖を煽るのはカネ儲けのため、カネ儲けのために国民を不幸にするな」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317895989/
田母神氏「危ない危ないと言われるが、実際そんなに福島の放射線は危なくない。
原発の上を飛ぶカラスが落ちましたか。原発近くの海で魚がどんどん浮きましたか。
危なくないということがだんだん実証されてきている」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1313404733/
さすが田母神さんだ。

95 ：

>>92
精密検査したらもっと高い値になるってことか…

96 ：

放射線に関する知識の深さと、軍事に関する知識の深さが同じだったとしたら、更迭されたのは正解っぽい
それとも、幕僚長にもなると、アメリカとかの人体実験のデータとか、大学の先生も知らないような最新の研究成果にアクセスできるのだろうか

97 ：

>>95
スクリーニング用だから、かなり多く出る
しかも遮蔽が甘い
ｋ40を区別しない
使い物にならない

98 ：

>>97
というか、「スクリーニング用の機械で241Bqが出たけど機械がスクリーニング用だから流通してても問題ない」ってスクリーニングの意味ないじゃん
基準値ってスクリーニング用の機械で出る値に適用してくれなきゃ意味ないじゃん

99 ：

>>98
実績がまるでない測定機器のデータなど、まるで意味がない
せめてLB200であればね

100read 1read

1read 100read

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