ポプラ社出来レースで文芸終了2【右往左往】

1 ：10/11/17 〜 最終レス ：11/11/10

どうも2000万円は宣伝費とネット工作員依頼費に使ったようです
前スレ
ポプラ社出来レースで文芸終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1288611816/

2 ：

おいおい。またつくったのかよ。
つくりすぎだって。

3 ：

2に2000万円の一部が渡ってます

4 ：

まあ、あれは宣伝スレみたいだし、
アンチスレとしてはこっちのほうが正当だろう。
賞の本スレなら既にあるしね。

5 ：

今回のポプラ小説大賞の水嶋ヒロの受賞で明らかになったこと。もしくは明らかと
いわざるをえないこと
1.水嶋ヒロが役者であることを直線までポプラ社が知らなかったとしていること。
　発表の数ヶ月前から水嶋ヒロが小説家にデビューすることが決まっていると
　マスコミを通して発表しているので、この出版社がポプラ社であることは明白。
　ポプラ社は嘘をついた。
2.水嶋ヒロが大賞受賞のインタビューで、大賞受賞の連絡をもらって初めて自分が
　水嶋ヒロであることを明かしたという発言をした。上記の理由でこれは虚偽。
　だいたいポプラ社は受賞者発表の時点で今までパーティーを開催していない。
　マスコミへの連絡にしても会場の手配にしても、かなり以前から段どっていな
　ければ上記催しは不可能
3.ポプラ社の罪：ただ単に水嶋ヒロの本を出版すれば良かったものを、自ら主宰
　した、本来創作された小説の内容で純粋に評価されるべき文学賞を利用し、1284作
　応募作品を全て水嶋ヒロの小説よりも劣ると評価し（外部の目が入らないポプラ
　社内の審査）、1284作の応募者の労力、努力、夢をすべて水嶋ヒロの作品の話題作り
　の踏み台かつ捨て石にした。これは小説文化のみならず、創作文化そのものへの冒涜。
4.水嶋ヒロは自身のツイッターの発言で、日本語を十分に理解していないことを公に
　さらしている。プロも多数応募した文学賞と競わせた上で、文学賞の大賞を取れる
　はずがないことは明らか（右往左往、こぎつける等）
以上の理由でポプラ社の文芸は終了すると考える

6 ：

気持ちはわかるけど、スレ多すぎ。
創作文芸だけで、水嶋関連のスレが４本ある。
２ちゃん全体なら、１００以上ある。
さすがに、つくりすぎだろ。

7 ：

高額賞金目当てでここに応募していた屑が何いってんの、って感じ。
俺も各新人賞に応募し続けていたけど、さすがにここには一度たりとも応募してないわ。
まあ、最低限、作家としての将来を考える頭を持った奴ならこんなとこに応募はしないわな。
文学界にも応募はしないわな。
こんなとこに応募している時点で作家としての将来ないわ。

8 ：

>7
そうだね、後悔してるよ。出した事自体は。でも別に
高額賞金目当てに出したわけじゃあない。私は子ども
相手の仕事をしてるから、子ども向けの本を沢山出して
いるポプラ社と仕事をしたかったんだ。いい会社なのか
と思っていたからね。だからこそ今回の行為は許したく
ないんだよ

9 ：

>>8
あー気持ちは察する。俺は応募者でもなんでもないが
「ポプラの出す作品には好感もってたのに…」って声は多いね。
俺も割と良心的な会社だと思ってたし、
今回の件で調べてみたら知ってる作品も多かったからショックだった。
たとえるなら、「おかあさんといっしょ」に
明らかに金の力でホリエモンが出演しているようなもんだな。
そりゃ世も末だ、と思ってしまう。

10 ：

>>9
それはおかあさんといっしょにもホリエモンにも失礼では？
おかあさんといっしょは抽選だし、ホリエモンがおかあさんといっしょに
金の力ででるとしたら、なんかホリエモンのことを好きになりそう。

11 ：

>>9
失礼という前に、たとえがわからん。
問題の本質がわかってないんだな。

12 ：

>>10
いや、それをしないおかあさんといっしょとホリエモンには失礼かもしれないが、
だからこそそれをしたら幻滅、という話だよ。
ホリエモンが金の力で出れたら抽選じゃないし（何がかは知らん）
あの人は商売上の戦略でする事を計算するタイプだから
それが何を意味するかは分かるよな？
>>11
そりゃまあ、本質じゃなくて印象の話だからな。

13 ：

>>12
いや、冗談です。純真な気持ちを欲にまみれた気持ちで踏みにじっては
いけない、というたとえだよね。わかりますよ。今回の事は悪質さのレベルが
違うけれど。

14 ：

金の力でおかあさんといっしょに出ようとするほりえもんの姿を想像すると笑えるな

15 ：

以外になじむような気もする
ぬいぐるみとか平気で着るだろうし

16 ：

ほりえもんの話題を引っ張るとまた工作員扱いされちゃうお

17 ：

サイゾー記事
実は策士!?　水嶋ヒロ「周到な準備のうえで」小説家デビュー？
http://www.menscyzo.com/2010/11/post_1937.html
それを評した大森望
２ちゃんーサイゾー記事も、出来レース疑惑寄り。「週刊誌記者」のコメントが脳すぎるｗｗ
他にもこんなコメントあり
出来レース、出来レースの声が多いけど、正直、こんなよく出来たレースのシナリオを書ける
スーパー編集者がいたら、いまの小説業界はこんなことになってませんよ。（本人teitterより）
どうも大森望氏は出版社の肩をもつ発言をするんだよな。まあ出版業界からお金をもらっている
ひとだからしかたがないか。しかしメッタ切りコンビも弱点があるようだなあ。渡辺淳一と石原
慎太郎を批判する時は元気がいいんだけど

18 ：

>>14
ちょっと見たいなとおもってしまった

19 ：

>>17
大手vsその他多勢って構図なのかもしれん
そして大森やポプラは共に後者に入る、と

20 ：

今回の出来レースを（大森さん、これは２ch脳ですか？）他の文学賞を抱える出版社
がどう今後対処するか、が見ものだね。業界の自浄作用か、はたまた弱肉強食の論理
が働くかは知らないけど。大森さんも含め、本に関わる方々にはおかしな所に目をつぶら
ないで、きっちり澄んだ目を向けておいてもらいたいもんだ。嘘は小説の中だけでいいん
だから。

21 ：

大賞『KAGEROU』
齋藤智裕（さいとう・ともひろ）26歳・男性
職を失い、借金を重ねて身動きがとれなくなったヤスオ（笑）は廃ビルの屋上から
身を投げようと決意するが、黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男（笑）に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引き（笑）をヤスオにもちかけてくる。
驚愕（笑）、拒絶（笑）、受容（笑）、絶望（笑）。ヤスオの心は激しく揺さぶられる。
今日的な社会問題（笑）を取り入れながら独特の世界観を作り上げており、
スピード感と同時に、哀しさ（笑）とおかしみ（笑）を感じられる書きぶりに引き込まれる。
「人を人たらしめているものは何か（笑）」「いのちとは（笑）」という問いを刺激的な物語設定の中で
意欲的に描き出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマがもっとも大きく（笑）、
それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
一部やや冗漫になるところや時折見られる表現上のディテールの不足が指摘されたが、
作品自体の魅力と書き手としての可能性が上回る（笑）として受賞が決まった。

22 ：

>>21
あ、いかん。めまいが・・・
言わんとしているところがわからん。
文芸板文学賞としては下読み以前・・・さよなら箱行きだ・・・

23 ：

>>21
http://x88img.peps.jp/uimg/u/usabi/3/cfioo30ik9A.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/l/e/m/lemonbutter/3d233620.gif

24 ：

>>7はバカなのか？
こんな賞に応募してるやつがろくでもないというのは同意できるが、叩いてる作家志望がここに出したとは限るまい。
明らかに作品の質以外の部分でのみの評価であるから、ここまで騒ぎが大きくなっている。

25 ：

>>21
なんじゃこりゃ……。

26 ：

社運をかけた作品だから手が入って
意外と完成度は高いんじゃないかという人もいたが
どうもそういうわけではなさそうで安心したｗ

27 ：

Ｓ社長が絶賛する作品て、いつもこんな感じだな。
頭の中身が想像できるってものだ。作家志望だったんだよね、確か……。

28 ：

プロモーションが上手くいったと笑える話ではないよ
この罪は長い時間をかけて本人の心の傷になるとおもうよ
本人が自覚するとかは関係ない
こんな茶番を考えた人は罪深い

29 ：

主人公がヤスオでカタカナって時点で、もう…お腹いっぱい。

30 ：

あれが基準なら、水嶋ヒロさんもファンも一安心だな RT @nzm
もちろん、最終に残った時点でだれかが気づいて、よし、これで行こう！という
話になった可能性は否定できない。//バイアスがあったかどうかは、受賞作を読ま
ないとなんとも。とりあえず、『削除ボーイズ０３２６』が基準。.toyozakishatyou
(メッタ切りコンビtwitterより抜粋）
ばかにしてるなあ。方波見大志くんがかわいそうだ。はじめて彼に同情する。メッタ切り
コンビも図に乗ってると痛い目みそう

31 ：

>>30
方波見大志の話題で言えば、一時ポポラ社の編集部で雑用アルバイトしてるって書き込みあったよね。審議の
程はわからないけど、あの頃からポッペラ賞についての疑問の声が湧きでた

32 ：

水嶋ヒロ「実は書いてない」!?　深まる"ゴーストライター疑惑"の真偽
http://www.menscyzo.com/2010/11/post_1964.html
面白いな。サイゾー

33 ：

いまさっきhp観てきたけど、
講評にもセンスって出るもんだね。
他の作品もだけど、なんか不真面目な印象を受けてしまった。
ポプランのレベルが知れたよ。。。
この調子だとエース編集者の力量も知れてんじゃないの？　たぶん

34 ：

>>30
今回の騒動は、業界に寄生しているエセ書評家を
見極める試金石にもなる。
そうした視点からも注目しておく必要があると思う。
騒動の後で、その検証もすべきだ。

35 ：

だから方波見君が書いてるんでしょ

36 ：

>>33
思った。
講評の文章が既にアレな時点で人材不足という事が分かる。
外部の優秀な人間だって、社内の監督者に理解がなければ使いこなせないしね。
まあ、出来は推して知るべしって感じだな。

37 ：

>>34
フォローさせていただきました。『KAGEROU』楽しみにしてます！　RT @hiro_mizushima: 皆さんよろしくです‼本も、お楽しみに！
1,288,933,176,000.00 TweetDeckから （大森望氏twitterより）
ヒロちゃんのtwitter友達の大森望氏は、『KAGEROU』をほめちぎると予想

38 ：

第一回大賞に匹敵する名作って？

39 ：

ヒロくんage

40 ：

クロちゃんsage

41 ：

オズちゃんhage

42 ：

スレどこだよ
ここは別館でいいのか

43 ：

ピンサロ先生やっちゃったなｗ
実力だと本気でおもってるんだとすれば単なるあほだｗ

44 ：

水嶋ヒロ受賞で明るみになった、ポプラ社の"ある事情"
ttp://www.cyzowoman.com/2010/11/post_2613.html
　出版界にもイヤーな空気を持ち込んだ、水嶋ヒロのポプラ社小説大賞の受賞。
「何の仕込みもなかった」とは思う関係者は誰もいないだろう。
と思っていたら案の定、いろいろと不自然な展開になってきた。
　「自身」によれば、小説の内容はほとんど分からない。
緘口令さえ敷かれている。発売日も未定。
水嶋本人も内容について周囲に固く口を閉じている。
妻の絢香さえまだ読んでいない――。
水嶋受賞について取材している文芸関係者の話を総合すると、以下のようなストーリーが成り立つ。
　当初、別の出版社で作家デビューが検討されていた。
しかし、水嶋と元所属事務所との関係から、この話は頓挫する。
そのため水嶋は複数の文芸賞に実名で実際に作品を応募した。
他の出版社は受賞させるレベルでなかったため、水嶋だと気付かない。
スルーされる。
　そんな中ポプラ社だけがある時点で、水嶋ヒロだと気付き、「これはいける！」となった。
だが、そのまま出版できるレベルではないため、
大幅な手直し（本人がやるのかどうかも含め）が必要になっている。
だからいつ完成するか、出版できるか未定となっている。
こんなところだろう。
「ただ今作執筆中」なんて作家もいたほどだから、何があってもおかしくない。
　この騒動の中、意外な事実も発覚した。ポプラ社の離職率の高さだ。
内情を探ろうと記者たちは「ポプラ社の知り合いやツテ」を探した。
名刺をひっくり返し、むかーし名刺交換した編集者に連絡をした。
が、その多くは既にポプラ社を退社していたらしい。トホホ。
サイザーがんばってるなあ

45 ：

>>44
同一の作品を複数の文芸賞に投稿していたら二重投稿どころじゃないな
ポプラって二重投稿に喧しくなかった？

46 ：

>>45
出来レースの出来レースたるゆえんですよね。数日前に水嶋ヒロに会って
初めて複数投稿していたか確認をしたなんて・・・ありえん。

47 ：

社員を名乗るレスを発見
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289922357/
27 名前：一ポプラ社社員　[] 投稿日：2010/11/18(木) 11:14:59
この度は当社の方針により、真摯に文学を志しておられる皆様に
多大な不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありません。当社は
先の週刊誌報道にもありましたように、かっての当社の体質は
崩壊し、今や反社会的な集団が支配する集団に堕してしまいま
した。私はもうすぐ当社を辞める人間ですが、本当に今回の件
は社員としても慙愧に堪えず、無念です。どうぞ文学を志す方々
は、今回の当社の文学賞の一件を他山の石として頂き、ご精進
下さいますよう切にお祈り申し上げます。いずれ今回の件は事実
が至る所で白日にさらされる日がくるかと存じます。
本当に本当に申し訳ありません。
（こちらの掲示板で書かれている心ないコメントは、ほとんどが
当社の社員および当社で委託した悪質な外部のインターネット
評者の所業です。恥ずかしい限りです）
（ＰＳ　今後も社に残る同士たちへ
いろいろあると思いますが、くじけずに頑張ってください。
いばらの道を先に抜け出てしまい、申し訳ありません）

48 ：

お〜！ついに内部か！！

49 ：

>>47
どうみてもニートの自演書き込みww

50 ：

信じるバカはいないだろ

51 ：

本物だな

52 ：

早く12/15こねーかな。読まねーけど楽しみだな。世間の反応が

53 ：

2がねーぞ？削除依頼出したのか？>>6

54 ：

あれ？３も消えた。工作員ついに２ｃｈに直訴し始めたな？
ひろゆきさん、それでもいいんだ？

55 ：

あ、なんだもぐっただけか。

56 ：

>>53
バカか、お前。２ちゃんの仕組みがわかってないな。
レスが増えれば、古いレスが表示されなくなるの。
そんなことくらい、わかれよ。

57 ：

>>56
ごめんな、ポプラ社員。暴力沙汰は勘弁してくれ。

58 ：

>>57
わかればいいよ。
少し言いすぎた。ごめんよ。

59 ：

>>57
びびってんなよ

60 ：

ヒロちゃん、また面白いこと言わんかな。

61 ：

おまえらもそのうちヒロに追い越されちゃうぞ
今猛烈にツイッターで文章磨いているんだから

62 ：

ヒロ！　ヒロ！　ミズスマシ、ヒロ！
ども！　幇間のオオモリでした！

63 ：

>>7
応募し続けていたけど
過去形のうすら馬鹿にクズ呼ばわりされたくないよなｗ

64 ：

7に図星さされて絡んでいる粘着質の屑、馬鹿、しつこい

65 ：

最初に買って読む奴は人柱

66 ：

「恨みなし」
「kagerou」の発売まで１カ月を切った。今回の文学賞（？）に応募した一人として、
引き続きウオッチしていこうと思う。ところで、ここ数日の講評やら書き込みやら
を見ていて、自分の中に変化が起こってきた。もう私はポプラ社を恨んでいない。
理由は、すでにポプラ社は社会的制裁をかなり受けている、あるいは今後さらに
受けると想像するからだ。２ｃｈに常駐するポプラ社社員の方、もしくは関係者の
方の努力に敬意を表したいということもある。やっている行為は下品だけど、かなり
教育がある人だと思う(おそらくは編集者の一人）。わかりやすい。私は個人的に
こういう人は好きだ、といってしまう。というわけで、プリーズ、カモン。

67 ：

具体的に、「やっている行為は下品だけど、かなり教育がある人だと思う
(おそらくは編集者の一人）。わかりやすい」って、挙げて見せてよ
こういうのがほとんどだろ
291 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/10/31(日) 23:57:06
作品読む前から受賞者が芸能人だから「出来レース！」とか失笑。
せいぜい特別賞に残った人が言うならまだ分かるが
１次落ちさんとかが何を言っても負け犬の遠吠え

68 ：

>>67さん、いらっしゃいませ。これ、あなたが書いたってこと？
わざわざ検索してきてくれることかなあ。
でも、これあなたじゃあないきがする。あなた自分の
文章引っ張ってくるような人じゃあない。
この場合に。

69 ：

当たり前だろ
下段はおれじゃないよ

70 ：

じゃあ、それ以外のあなたが書いたものだ

71 ：

意味不明。
あんたプロットつくれないだろ
だから落ちたんだよ
ポプラ側の人間じゃないんならな

72 ：

なんか今回の一件は、文芸終了というより本を買う気がなくなるな。

73 ：

他の応募文学賞で受賞された佐藤さんのプログより
「このところずっと原稿の修正に追われていて、なかなか出掛けることができないでいたのです。
どの原稿かって、当然ながらデビュー作の原稿です。投稿時代には「まー、これぐらいでいいだろ」
的な区切りをつけてきた自分の甘さを、編集者さんとのやりとりの中で痛感しています。
あー、人様からお金をいただく文章を書くというのは、こんなにも大変なものなのかーと、
ストレス鼻血を流しながらしみじみ思うのです。
それを考えると、このミス大賞よりも後に発表されていながらすでに12月半ばに発売が決まり、
ツイッターを立ち上げて一日じゅうファンとの右往左往な交流を余裕でぶちかます完璧王子が
いかに才能に溢れているかが、よぉくわかります。
いまだにあたふたしている僕って、とんでもない凡人です。」
この姿のほうがホントなんだろうな。

74 ：

今度は陽動作戦ときたか
撹乱するつもりだな（笑）
その前に、自分の頭の中が既に撹乱されているぞ
良心の呵責ってやつがまだ残っていたとみえる
心がズタズタじゃないか。血しぶきを上げてるぞ
あと一月もつのかね、そんなんで
眠ってないんだろ。廃人のように目が澱んで虚ろだよ

75 ：

それどころか落ちたのは紛れもない実力不足。
つくづくわかっているつもり。
ここで私がポプラ側の人間と仮定しようとするところが
あなたのあざとさと甘さ。私がポプラ側の人間だったら
あなたに対抗してスレなんか作らない。

76 ：

>>74
73さんは、私ではないよ。あなたならわかるだろうけど

77 ：

>>75
今度は陽動作戦ときたか
撹乱するつもりだな（笑）
その前に、自分の頭の中が既に撹乱されているぞ
良心の呵責ってやつがまだ残っていたとみえる
心がズタズタじゃないか。血しぶきを上げてるぞ
あと一月もつのかね、そんなんで
眠ってないんだろ。廃人のように目が澱んで虚ろだよ
何故か哀しげな良心の叫びに聴こえるから、不思議だ

78 ：

>>73
含みがあるだろw

79 ：

あ、ごめん。>>77は>>74への私への援護射撃かと思って面白がってた。
やっぱりあなた立派な編集さんだよ。文章うまいもん。

80 ：

なに言ってんだろ、この人。

81 ：

けっこう高度だよ、こいつ
バカを装って自演しながらポプラ擁護してる

82 ：

なにが高度な擁護だよ。
意味がわからない文章じゃ、擁護にもなんにもならないだろ。

83 ：

>>80-82
いい仕事。だから好き。でも一身上の都合で今日はさよなら
逃げたとかいろいろ言ってね。

84 ：

書店周りですか？
編集もやらされてるみたいね、ポプラは

85 ：

きのう、恵比寿のユウリンドウで本買ってちょっとしたきっかけから
書店員とポプラの悪口で意気投合
相当嫌われてるねあんたら

86 ：

ポプラ社予報
１２月中旬に線香花火のようにあがったあと、
あとは、だらだら、坂道を転げ落ちるでしょう＾＾

87 ：

>>66
すでにポプラ社は社会的制裁をかなり受けている、あるいは今後さらに
受けると想像するからだ
なら、なんでガードマン配置しないの？
三菱銀行人質事件の梅川みたいなのが訪問するかもよ
猟銃片手にさ
おれはポプラの行く末が心配なんだよ

88 ：

＞１２月中旬に線香花火のようにあがったあと、
意味がわからん。線香花火って、どういう花火か知ってる？

89 ：

ねずみ花火と間違えたんだろ

90 ：

打ち上げ花火だろ

91 ：

皮肉をこめて、線香花火だろ

92 ：

それでも線香花火はあがらないよな。
せいぜいロケット花火くらいにしとけ。
なんかこのスレみてたら、ヒロ様実力
で受賞もありえなくはないなと思えて
きた。

93 ：

損得を考えると
今後ポプラを襲う内憂外患>>>>>>>>>>>>>>>>ピルくん小説出版の一時的恩恵

94 ：

まあ、ここまで多くの人がこの事件を知り、大量の証人がいちゃ
一時的な炎上じゃ済まないだろうな。
黒歴史としてしっかり保存され、
胡散臭い会社・タレントのイメージはずっと付きまとう。

95 ：

第5回ﾎﾟﾌﾟﾗ社小説大賞受賞作､水嶋ﾋﾛ(名義は齋藤智裕)の小説『KAGEROU』の発売日が
12月15日に決定し､書店などでの購入予約も開始された｡
Amazonのﾍﾞｽﾄｾﾗｰﾗﾝｷﾝｸﾞではすべての本の中で3位に食い込む予約状況で
(※記事UP時点では8位にﾗﾝｸﾀﾞｳﾝ)､ﾋｯﾄは間違いないだろう｡
244ﾍﾟｰｼﾞを予定しており､定価は1,470円(本体1,400円)｡
まだ書影は公開されていないが､水嶋本人がTwitterで｢ﾃﾞｻﾞｲﾝ案がほぼ決まりました!｣と報告している｡
　実はこの『KAGEROU』､ﾎﾟﾌﾟﾗ社としては初めて"責任販売制"を導入する商品になる｡
責任販売制とは､書店からの返品率を改善する狙いで始まった新しい制度で､
定価に占める書店の取り分を現行のおよそ22〜23%から数%引き上げ､
その代わりに､返本する際の負担を書店に求めるもの｡
　小学館や講談社など大手出版社が提示しているﾏｰｼﾞﾝは35%だが､
今回のﾎﾟﾌﾟﾗ社の場合､ﾏｰｼﾞﾝは26%だというから書店にとって特別高くはない｡
ただし､書店からの初回指定注文は満数出荷なので普段あまり配本に恵まれない中小書店にとっては､
売れ線の商品を大量に仕入れることができるﾁｬﾝｽ｡
追加注文分も満数出荷の予定だ｡
もちろん､大量に仕入れたものの全く売れず､返本の山となってしまった場合は
そうした中小書店にとって大きな痛手となることは間違いないが､
ﾎﾟﾌﾟﾗ社にとっては､売れなくてもあまりﾃﾞﾒﾘｯﾄのないやり方と言えるだろう｡

96 ：

瞬間風速的に売れるのは、まちがいないから、アンチ派はうろたえるな。
売る側は短期勝負だろう。
また、おそらく、月並みな作品であることも、間違いないだろう。
しかしミーハー的ファンにとっては、出来の悪い子ほどかわいいから、
それはそれで満足のいくものかもしれない。
アンチ派は、その後のポプラの長期凋落を見据えないと。
毒りんごを食らった、とだれかが言っていたが、
目先の利益に目がくらんで、他の応募者の作品を、
一点の花を美しく目立たせるための、
野辺の雑草のごとき扱いをしたことは、
おそらくそれなりの制裁をうけることになるだろう。

97 ：

まあ俺は予約してしまったわけだが

98 ：

>>97
図書館に？

99 ：

>>98
いや、書店。
キャンセルしないでちゃんと読む

100read 1read

1read 100read

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