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2011年11月1期18: 9.11はアメリカ政府の内部犯行@土木・建築 (364)
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9.11はアメリカ政府の内部犯行@土木・建築
1 :10/09/30 〜 最終レス :11/11/10 ■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition(ルース・チェンジ 第二版)日本語版(1時間23分13秒) http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095 ■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 9.11 疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え!テレビ特捜部) http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771 ■9.11の真実(WTC第7ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない? などの数々の疑惑とその反論も) 911同時多発テロにおける真実を追う(日本語まとめサイト) http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm ■911 の真相は?(日本語まとめサイト) http://rose.eek.jp/911/ ■911の真実を今 http://www5.pf-x.net/~gotama/ ■9/11トリック─「テロ」は起きなかった マック・レイカー (日本語まとめサイト) http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html ■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜 http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656 ■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版(10分)14.5MB http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701 ■見ればわかる 9・11研究 http://doujibar.ganriki.net/00menu.html ■国会で民主党が9.11捏造の証拠をみせました January 10, 2008 http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f ■民主党藤田幸久参議院議員9.11疑惑関連資料集(メディアトピックス) http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/911/link001.php#media ■For 911 Truth http://www4.atwiki.jp/911insidejob/ ■9.11疑惑過去ログ保管庫 http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html ■911の真実を求める日本の科学者の会 http://www5.pf-x.net/~gotama/911/scientists/scientists.html
2 : ■「ロックーの友は、911を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー日本語字幕 http://video.google.com/videoplay?docid=-1706395006605493185&q ニコラス・ロックーとの会話 『America:Freedom to Fascism』が話題となった後、 ルッソはジャーナリストのアレックス・ジョーンズのインタビューに答え、 その中で旧知の友人ニコラス・ロックーとの会話の内容を披露した。 ルッソによると、ロックーはアメリカ同時多発テロ事件の11ヶ月前の時点で、 米国でアフガニスタン侵攻やイラク戦争のきっかけとなる事件が起こることを、 すでに予告していたという。 そしてロックーは同時に、その事件及び後に起こる米軍侵攻の全てが、 「巨大なでっち上げ」であるとも語ったという。
3 : CIA高官の証言「イラクに大量破壊兵器はなかった」 http://video.google.com/videoplay?docid=-4807087594147086469 旧フセイン政権とアルカイダ結ぶ証拠なし 米軍委託報告 http://www2.asahi.com/special/iraq/TKY200803140396.html 2008年03月15日00時24分 イラクの旧フセイン政権と国際テロ組織アルカイダの関係を示す「動かぬ証拠」はなかった――。 米ABCニュースは13日、そう結論づける米軍関連の報告書の記者発表が、急きょ取りやめになったと報じた。 この報告書は米統合軍が国防分析研究所に委託。米軍がイラクで押収した約60万点の文書や、 旧フセイン政権幹部からの延べ数千時間にも及ぶ尋問をもとにまとめた。 これによると、旧フセイン政権はイラク戦争前、さまざまなテロ組織を支援していたが、 テロの主な標的は国内外の(反体制の)イラク国民だったと指摘。主な目的は国内の権力維持にあったとしている。 報告書は公表を前提に作成されたものだが、政治的配慮から、12日に予定されていた記者発表がキャンセルになり、 ウェブサイトに掲載する予定も取りやめになったという。ただ、米統合軍は、希望者には提供するとしている。 ブッシュ政権は、旧フセイン政権とアルカイダの関係を強調し、開戦の根拠の一つになった。 その後、米議会は「両者の関係はなかった」と確認する報告書を公表している。
4 : オサマ・ビン・ラディンは、濡れ衣で犯行を否定してる。 http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html そして当のオサマ・ビン・ラディン本人も、CIAに利用されたと気付いたのか、 事件後にステートメントを発表、「個人的な理由で計画されたように思える 最近の攻撃を企てたのが私でないことを世界に向けて保証したい」と述べた (CNN, "Bin Laden says he wasn't behind attacks")。 http://archives.cnn.com/2001/US/09/16/inv.binladen.denial/ さらに2001年9月28日パキスタン紙Daily Ummatのインタヴューでも、 9/11攻撃の背後にイスラエルがいることを暗にほのめかしながらこう訴えている、 「9/11攻撃には関与していない」 「それらの攻撃については何も知らない」 「アメリカという国に敵意を抱くものではない。われわれが敵対するのは、 他国を奴隷化、もしくは政治的・経済的自由を抵当に入れるよう強制するシステムに対してだ」 「このシステムはアメリカのユダヤ人たちによってすっかり支配されている。 彼らの最優先事項はイスラエルであって、アメリカではない」 「無実のイスラム教徒やアメリカに対して黙々と大量戮を行っているイスラエルこそ処罰されるべきである」 (9-11 Review, "Osama bin Laden Denies Involvement in the 9-11-01 Attacks")。 http://911review.com/articles/usamah/khilafah.html
5 : 土木・建築の建築士さんにお聞きします。 WTCに飛行機衝突であんな風に崩れるでしょうか?
6 : そしてWTC7。 飛行機もぶつかってはいないのに小規模火災でストーンと崩壊。 これは有り得ますか?
7 : WTC7 http://www.youtube.com/watch?v=Zv7BImVvEyk
8 : 建築士使えね〜
9 : 911直後のフジテレビの報道 http://www.youtube.com/watch?v=3JR2u4rNlV0&feature=sub 貴重な証言情報だけど、すぐにyoutubeが消す内容 報道規制が行われていない当時のフジテレビの報道
10 : 米政府の謀略をする注目の最新ネット・ドキュメントDeceptionsUSA (制作費千ドル、製作期間一年半) ビデオ http://www.deceptionsusa.com/ 製作者クリス・プラットに関する英文記事 http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=21268
11 : 最低でも、これだけの地位ある人達が疑ってる。 220+ Senior Military, Intelligence Service,Law Enforcement, and Government Officials http://patriotsquestion911.com/ 1,200+ Engineers and Architects http://patriotsquestion911.com/engineers.html 250+ Pilots and Aviation Professionals http://patriotsquestion911.com/pilots.html 400+ Professors Question 9/11 http://patriotsquestion911.com/professors.html 300+ 9/11 Survivors and Family Members http://patriotsquestion911.com/survivors.html 200+ Artists, Entertainers, and Media Professionals http://patriotsquestion911.com/media.html ******** NEW SECTION 400+ Medical Professionals NEW SECTION ******** http://patriotsquestion911.com/medical.html 9.11陰謀関係の本、英語版だ。海外のも多い。 http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=conspiracy%81%409.11&x=0&y=0
12 : age
13 : よくまぁこれほどまでのスルースキルを身に付けられた土木・建築板のみなさんだこと。 物理板とは大違いだw
14 : 土木という観点から論じるべき問題点が具体的に何か挙がってたか?
15 : >>14 >>5-7
16 : >>15 質問が大雑把すぎ。 NISTの報告書を読め、で済む話。 NISTの報告書の内容を否定できる程の材料があるというなら まずそれを聞かせてくれ。
17 : こいつら質問に答えろと言っても怪しげなリンク先をコピペするだけで、自分の言葉 とか考えを持っていないから無駄だと思うな。
18 : >>5 崩れない。
19 : >>6 有り得ない
20 : >>18 ,19 陰謀論者同士の小芝居乙w
21 : >>20 必死の火消しレス乙
22 : >NISTの報告書の内容を否定できる程の材料があるというなら >まずそれを聞かせてくれ。 この問いへの返答はまだ〜?
23 : 敵に塩を送る。塩+NIST=シオニスト
24 : >>22 >>1
25 : 「油まみれの水鳥報道」はアメリカ政府の情報操作 まさに日本が90億ドルをアメリカとその同盟軍に拠出するべきか否かの議論が始まった時、 「イラクがペルシャ湾へ原油放出をした」として「油まみれ水鳥」の映像が流されました。 こんなひどいことをしているイラクを攻撃するのは当然である、という方便のための報道でした。 しかし、水鳥を襲った原油は、アメリカ軍が誘導爆弾によって ゲッティ・オイル・カンパニーの原油貯蔵施設から流出させたものだったのです。 ここは、当初から米中央軍の攻撃目標になっていたのです。 この事実は、米中央軍もテレビ朝日の取材班に対して認めたのです。 (1991.8.26.テレビ朝日「ザ・スクープ」から) http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-10.html http://www.jca.apc.org/~altmedka/gulfw-11.html 「イラク軍兵士による病院での児虐事件」はアメリカ政府の情報操作 イラクのクウェート侵攻直後、クウェート「難民」と称する少女が、 米国下院において主だった国際テレビ局の前で、「私は、クウェートから脱出してきたばかりです。 私は、イラク兵が未熟児保育器から赤ちゃんを取り出し、冷たい床の上で死なせるのを見ました。」と証言。 しかし、この少女は、ワシントン駐在の駐米クウェート大使の娘であって、 もちろん湾岸危機の前後クウェートにはいなかったのです。 この証言は、米国大手広告代理店が事前にリハーサルをさせ出演させたもので、 まったくのでっち上げであったのです。 (1993.4. NHK「だれが、世界を守るのか」から) http://lovepeace.org/ks-m/peace-st/syorui/uso.html
26 : 建築って、詰まる所、体制の男妾か太鼓持ち。 真実は体制側にあると信じているから、 まともなものは出てこないよ。
27 : >>24 >>1 のどのリンク先に、どんな「NISTの報告書の内容を否定できる程の材料」が あるのさ。 自分で調べろ、とか言うなよww なんで陰謀論信者って立証責任の原則も知らない馬鹿ばっかりなんだよwww
28 : >>27 どれも見てないのバレバレ、やる気なしw 否定厨はこんなのバッカだw
29 : >>22 実況映像と公式の調査報告の不自然さが十二分の根拠。 細かい事実は実行犯、事件の企画者、捜査機関が握って放さない、あるいは隠滅した。 残骸の調査について報道されていない事は陰謀隠しの証拠。
30 : はいはい陰謀脳陰謀脳。 残骸なんて片付けるのに何ヶ月もかかってたし、 作業員は大量の日雇い労働者にボランティア、取材も出入り自由。 瓦礫は分別の上、使える分は民間で再利用。残りは民間で埋め立て。 ずい分スキだらけの証拠隠滅だな(笑
31 : 否定論者ってこういう時、残骸のことしか言わないよな。分かりやすい。
32 : >>28 =『立証責任の原則も知らない馬鹿』w
33 : >>27 んじゃこれでいいよ。 絞ったぞw http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
34 : >>33 で? そのサイトの中のどこに「NISTの報告書の内容を否定できる程の材料」があるのさ。 具体的に引用するぐらいしろよ、理系板なんだからw
35 : >>34 いくらでもあんよ。ひとつでも崩れたら公式説は終わるだろ。 んじゃリンクの先のさらに引用元のどれも否定できるんだな??
36 : 陰謀論という名の陰謀 http://zero.9-11.jp/voice/voice_01.html 「ZERO」という映画を観てきた。 ZEROというのは2001年に世界貿易センタービルを襲ったいわゆる「911事件」の グラウンド・ゼロに、ビンラディンがやったという証拠ゼロ、 米政府がまとめた公式評価に真実ゼロをかけたものだ。 しかし911事件の公式見解に疑問を持った途端、周囲からは「陰謀論者」のレッテルが貼られ、 えも言われぬ疎外を受け、あるいはひどい中傷を受ける。 だからぼくも、積極的には自分が公式見解を信じていないことを言いたくない。 しかし内側はどうかと言うと、ずっと信じていない。 38メートルのボーイングが5メートルのペンタゴンの穴に入りはしないし、 イギリスのBCC放送の記者が「ただ今入った情報です。 貿易センター第七ビルが崩壊したとの情報が入ってきました」と放送している後ろに、 当の第七ビルがまだ建って映っていたことも超能力で知ったとは思えない。 ひとつ信じられないなら、ひとつながりで理解される一連の事件だって信じるわけにいかない。 (中略) だけど本当のことを言おう。5メートルの穴に38メートルの飛行機は入らないし、 シナリオがなければ「第七ビルが壊れました」と言ったあとに崩れるなんてことはない。 今回の「ZERO」は再び重要なデータを届けてくれた。 米軍が特許を持つ鉄を溶かせる高性能爆弾「テルミット」の痕跡が検出された。 建築時には加えられていない硫黄やバリウムなどの成分だ。 それなら「制御解体」と呼ばれるビル解体技術そっくりに第七ビルが崩れたのもうなずける(貿易センタービルもそう見えるが)。 そして多くの生存者・関係者が、無視される中で必死に本当のことを証言している姿も映し出される。 それぞれが自分なりに考えて判断すればいい。同じになろうなんて気持ち悪いことを考える必要はない。 それより伝えたい言葉がある。 「ZERO」に出てくる父親の言葉だ。 彼は911事件で26歳の最愛の息子を失った。 「真実を求めない者は自分を恥ずべきです」と。 田中 優
37 : >>35 いくらでもあるって言うなら早く引用してみせなよw >んじゃリンクの先のさらに引用元のどれも否定できるんだな?? 誰もそんなこと言ってね―じゃん。何を勝手なこと喚いてるんだw
38 : >>36 >5メートルの穴に38メートルの飛行機は入らないし、 ttp://www.geocities.jp/finalflight77/6.html >シナリオがなければ「第七ビルが壊れました」と言ったあとに崩れるなんてことはない。 ttp://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=WTC7%A4%CE%C5%DD%B2%F5%A1%A1%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB
39 : >>37 >いくらでもあるって言うなら早く引用してみせなよw 全部だ。いくらスペースあっても足りないからやめた。 >>んじゃリンクの先のさらに引用元のどれも否定できるんだな?? >誰もそんなこと言ってね―じゃん。何を勝手なこと喚いてるんだw 公式説が一つでも崩れたら再調査が必要じゃね〜の? ニュースソースくらいなら全部貼ってもいいが、 全部妄想だと否定して見せろよ。
40 : OrlinGrabbe.com, http://web.archive.org/web/20020126223637/http://orlingrabbe.com/binladin_timosman.htm "When Osama Bin Ladin Was Tim Osman"- Document http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/tim_osman.gif WorldNetDaily, "Saudi official: Bin Laden sent by Jews" http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=42729 Pakistan Daily, "Osama Bin Laden Al Qaeda Jewish" http://web.archive.org/web/20080604080052/http://www.daily.pk/world/middle-east/83-middle-east/4173-osama-bin-laden-al-qaeda-jewish.html
41 : CBS News, "Hospital Worker: I Saw Osama" http://www.cbsnews.com/stories/2002/01/28/eveningnews/main325887.shtml Guardian, "CIA agent alleged to have met Bin Laden in July' http://www.guardian.co.uk/world/2001/nov/01/afghanistan.terrorism Welfare State, "Why won't U.S. report the proof that bin Laden is dead" http://www.welfarestate.com/binladen/funeral/ FOX News, "Report: Bin Laden Already Dead" http://www.foxnews.com/story/0%2C2933%2C41576%2C00.html Telegraph, "US casts doubt on bin Laden's latest message" http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/1366508/US-casts-doubt-on-bin-Ladens-latest-message.html CBS News, "FBI Official Thinks Bin Laden Is Dead" http://www.cbsnews.com/stories/2002/07/17/attack/main515468.shtml CNN, "Musharraf: bin Laden likely dead" http://archives.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/south/01/19/gen.musharraf.binladen.1.19/index.html World Tribune, Israeli intelligence: Bin Laden is dead, heir has been chosen" http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2002/me_terrorism_10_16.html CNN, "Magazine runs what it calls bin Laden's will" http://edition.cnn.com/2002/WORLD/europe/10/26/binladen.will/ OpEd News, "Is Osama bin Laden Dead? Part 1: December is for Dying" http://www.opednews.com/articles/opedne_mac_mcki_070929_is_osama_bin_laden_d.htm
42 : 結局、「NISTの報告書の内容を否定できる程の材料」を具体的に挙げることはできない、とwww ダメダメじゃん、陰謀論者www
43 : それと、ビンラディンが生きてるかどうか、なんてことは 「NISTの報告書」とはまったく関係ないぞwwww
44 : >>42-43 NISTの報告書限定かよ?んじゃ疑問点出したらNIST報告書の何ページって答えで終わるだけだろ。カスだね。 ビンラディンが死んでたら、公式説=NISTも、もう崩れてんだけどwん?考えたことない?w
45 : 否定厨はNIST信者だから終わってるよ。スルーでおk 土木・建築とは思えない展開になってきましたー
46 : >>44 こっちが>>16 で >NISTの報告書の内容を否定できる程の材料があるというなら >まずそれを聞かせてくれ。 と書いたところから始まってるんだから、土木スレならではの観点からの 「NISTの報告書の内容を否定できる程の材料」を求めるのは当然。 結局、>>17 氏の書いた通りになったわけだねww >ビンラディンが死んでたら、公式説=NISTも、もう崩れてんだけどw なんで? 米政府は今もビンラディンが生きてると考えて指名手配はしてるけど、 死んでいたとしたってアルカイダが起こしたテロだということは何も変わらないだろ。 どこがどう崩れるって言うの? (カテズレだから、ここではあんまり深入りしたくもないけどさ)
47 : >>46 あ、ここの流れそうだったの? もうカテズレでいいから進めよう。 どうせNISTの報告書読めって返ってくるの分かったし。 そもそも>>4 のラディンの濡れ衣で9.11.犯行否定もあるし。 >>41 で既に死んでたら もう、その後のラディンのビデオの存在って何だろうってならないか? 仮想敵のテロに対し戦争で報復するという侵略戦争を無理やりおしすすめた米国に有利な証拠になるんだろう。
48 : >>47 たかだか40数件の過去ログすら読まない馬鹿者と議論する気にはならないね。 しかもカテズレだし。 余所に行け。
49 : >>48 は>>46 なのか?質問しておいて、答えて無駄だったな。
50 : >>48 お前さんは>>1-4 も読んでないだろうね。
51 : んじゃご要望に応えて公式見解範囲だ。 FEMAは2002年、WTCビル倒壊の原因は航空燃料の引火した高温熱が鋼鉄の強度を脆弱化させ、 過重に耐えられなくなって熱圧壊したという「トラス崩壊理論」(Truss Failure Theory)なるものを 公式見解として報告。しかしこの理論にはすでに批判も出ている (Vancouver Indymedia, "The World Trade Center Collapse Hoax 'The Truss Theory' ")。 http://web.archive.org/web/20030522225356/http://vancouver.indymedia.org/news/2003/03/35246.php たとえば125年の由緒ある消火技術専門誌『ファイア・エンジニアリング』は、 FEMAの公式調査を「いいかげんな茶番劇」(Half-Baked Farce)と一蹴、 「今回のWTCビル倒壊には問われなくてはならない非常に多くの疑問点が残っている」 「いくつかの疑問は政治的なもので、いくつかは技術的なもの、その他は哲学的なものだ」 「航空機のジェット燃料による爆発的な火災でツインタワーが倒壊した、とするだけでは説明は不十分」 「耐火性のある鋼材がなぜWTCビルでうまく機能しなかったのか、もっと包括的で詳細な調査を行うべきだ」と FEMAに対して要求している(Fire Engineering, "WTC 'Investigation'?: A Call to Action")。 http://www.fireengineering.com/index/articles/display/130026/articles/fire-engineering/training-tips/2001/12/wtc-investigation-a-call-to-action.html またニューヨーク・タイムズ(2002年4月8日)は、WTC倒壊原因について新たな疑惑を報道。 コンピューター・シミュレーションではなく、実地テストとして建築資材の熱抵抗試験を熔鉱炉で行った結果、 鉄骨柱もコンクリートの天井も2000F(1093C)の高温域に耐えられるものであったという (New York Times, "Towers' Collapse Raises New Doubts About Fire Tests")。 http://www.nytimes.com/2002/04/08/nyregion/08TOWE.html その後NISTが行った調査によって、この「トラス崩壊理論」では床梁トラスの連鎖崩壊も コア支柱群の破壊も説明できないとして支持されず、理論自体が脆くも崩壊した。
52 : 電気や火災の危険に対して製品を試験する目的で設立された、 世界で最も古く権威のある安全試験および製品検定証明機関のアンダーライターズ・ラボラトリーズ(UL)は 広く「UL規格」で知られ、その耐火規格は世界的な安全基準のスタンダードとなっているが、 そのULでWTCビルに使われている建築鋼材を検査・認証した当のケヴィン・R・ライアンは、 NISTのフランク・ゲイル所長に対して文書で異議を申し立てている、 「2000Fにもなる航空燃料の火災が WTCビルを崩壊させたというが、 耐火性のない鋼材ですら3000F近い高温に達するまで熔けなかったほどだ」 「WTCビルの鋼材は航空燃料の火災に十分耐えられるものであり、 2000Fの環境にさらされたサンプルでの耐火試験ASTM E-119にも合格している」 「構造用鋼が柔らかくなったか熔けたかのいずれにせよ、 ジェット燃料の火災でWTCビルが崩壊するなんてことには合意できない」 (911Truth.org, "UL Executive Speaks Out on WTC Study"/ http://www.911truth.org/article.php?story=20041112144051451 Boston Globe, "Steel type in WTC met standards, group says")。 http://www.boston.com/news/nation/articles/2003/08/28/steel_type_in_wtc_met_standards_group_says/ もっともライアンの内部は当のULによってすぐさま否定された、 「もともと彼はその仕事には就いておらず、 NISTの要請でテストを委託されているUL防火部署とも関係していなかった」と。 ULはWTCビルを調査しているNISTを全面的に支持すると表明、ライアンは庇護されることなく突然解雇された。
53 : (続き) しかし興味深いと思われるのは、NISTのWTC首席調査官シャイアム・サンダーが 「ジェット燃料はおそらく10分以内に燃え尽きた」と発言している点である (Firehouse.com News, "A Look Inside a Radical New Theory of the WTC Collapse")。 http://www.firehouse.com/node/59674 FEMAの見解によれば、航空機が突入したフロアはジェット燃料による火災によって 鋼鉄が脆弱になるほど高温高熱に達していたとされている。そんな“灼熱地獄”の中、 WTC1号棟の航空機突入口にたたずんで助けを求めている1人の女性エドナ・シントロン(=写真) http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/wtc_woman1.jpg http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/wtc_woman2.jpg の姿を現場写真で確認することができる。 また、WTC2号棟の航空機突入口78階にたどり着いたFDNY消防大隊長オリオ・J・パルマーは、 ビル崩落直前の午前9時52分、息切れした声でこんな無線連絡を入れていた、 「火災が2か所まばらに出ている。(消火ホース)2本で退治できそうだ」 (The Memory Hole, "We've got two isolated pockets of fire. We should be able to knock it down with two lines." by Orio J. Palmer- MP3 Audio)。 http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/wtc_tape.mp3
54 : 結論から言えば、ジェット燃料は燃焼するのが早く、 酸素不足のためにわずか数分間で燃え尽きたため、 ビルの構造部分に深刻なダメージを与えることはなかった。 酸素が十分にある状態でジェット燃料が燃焼した場合でも最高温度は1800F(982C)、 まして標準的な構造用鋼の熔解温度である2750F(1510C)には遠くおよばない。 また火災自体もっとも発熱の度合いが低い(Diffuse Flame)ものであったことは、 多量の黒煙発生から証明されうる。その不完全燃焼を起こした状態にあっては せいぜい1300F(704C)が限度である。ジェット燃料の火災によって ビル倒壊が引き起こされたとする仮説がいかに不合理なものであるか、 はからずもシントロンとパルマーの存在がそれを教えてくれたというわけだ。 仮説は、それが追試・検証される中で再現されてこそ有効性を持つ (GlobalFreePress, "New NIST WTC Fire Test didn't provide clear answers")。 http://web.archive.org/web/20040910060242/http://inn.globalfreepress.com/modules/news/article.php?storyid=735 もし今後も超高層ビル火災で同様の現象が起きるのであれば、 救助や消火活動を行う消防士にとってはたまったものではないだろう。
55 : これをご覧頂きたい。 FEMAの"Emergency Response to Terrorism" 1999年6月の表紙だ。9.11の起こる以前にもかかわらずWTCタワーにロックオンされた絵になっている。 これをまったく予知できなかったテロと言うのであろうか? FEMA, "Emergency Response to Terrorism" Book Cover, June 1999 http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/fema_terror_book.jpg
56 : >>49 こちらが質問を返したのは、>>44 が>>16 以前からの相手と同じなのだと 思ってたからだよ。 それが、スレの流れも把握してない横入りの馬鹿者だと分かったから 議論を継続する気はない、と言った。 何か問題があるか?
57 : >世界で最も古く権威のある安全試験および製品検定証明機関のアンダーライターズ・ラボラトリーズ が、 >「もともと彼はその仕事には就いておらず、 >NISTの要請でテストを委託されているUL防火部署とも関係していなかった」 と明言して、ライアンの「」をすぐさま否定したんだろ? しかも「ULはWTCビルを調査しているNISTを全面的に支持すると表明」までしてる。 オマエさんがULの権威を肯定していながら、UL自身が否定してる「ライアンの」を 信じてるのは矛盾してるぞw WTCの航空機突入孔は、1,2とも5〜6フロアにわたってる。 (WTC1では93〜99階、WTC2では78〜83階。) そして火災がもっとも激しかったのはその真ん中あたりのフロアで、 突入孔を穿たれた中での最下階は、バルマー消防士の報告通りに 火災はさほど激しくなかった。 シントロン女史がいるのも、明らかにダメージを受けた最下階、93階あたりだろう。 >標準的な構造用鋼の熔解温度である2750F(1510C)には遠くおよばない。 誰が「鉄骨が『溶解』した」なんて言ってるんだ? 鉄は、温度が上がれば強度が下がる。常識だ。 500度〜600度でも鉄の強度は半分以下になる。
58 : また火災温度の堂々巡りがはじまりそうですな。何度見た事やら。 予言:陰謀論クンは「安全率がX倍あるから鉄骨が何度でもビルは崩れない」 と主張する。
59 : >鉄骨が何度でもビルは崩れない WTCは要塞っすかww 陰謀論者クンたちなら言いそうだけどww
60 : まぁ普通じゃあんなふうに崩れないよな うん、では全部崩れた例をWTC以外で報告してもらおうか。
61 : 閑話休題 http://zero.9-11.jp/about/index.html いそがないと終わっちゃうよ。
62 : このスレって映画の宣伝だったん?
63 : >>61 早くネットで公開しろks
64 : 暴露ktkr 元DIAアルカイダ追跡秘密作戦責任者「911調査委員会の報告書は隠蔽されている」 http://www.asyura2.com/10/warb5/msg/907.html 投稿者 姉葉大作 日時 2010 年 10 月 13 日 00:28:40: 1eq0f123HFFf2 元アメリカ国防総省の国防情報局(DIA)でアルカイダ追跡秘密作戦の任務を務め 911事件が起きる1年以上前(1999年)からアメリカ国防総省がモハメド・アッタらを 監視追跡対象においた秘密作戦「エイブル・デンジャー(SOCOMの管轄)」 http://www.globalresearch.ca/index.php?context=viewArticle&code=20050827&articleId=867 を展開していた事を暴露したアンソニー・シェーファー米陸軍予備役中佐が 911調査報告書は隠蔽されていると指摘した。(関連) http://www.asyura2.com/0601/war78/msg/498.html シェーファー氏は、自分が体験したまとめた本(内部) 「オペレーション・ダークハート」を出版したがアメリカ国防総省が 機密文書が混ざっているとして買い占め作戦を実施.........事実上隠蔽したのw(関連) http://patriotsquestion911.com/ 9/11 Report Is A Cover Up From Start To Finish! http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U9DQ4EpgYzY http://www.cnn.co.jp/usa/30000336.html http://www.jca.apc.org/~kitazawa/undercurrent/2005/us_agent_muhammad_ata_11_2005.htm クラーク将軍「911は再調査が必要」 http://www.youtube.com/watch?v=9NfEFQ5bEBE&feature=player_embedded
65 : 別に、「9.11が内部犯行であること」の暴露でも何でもないじゃん。 むしろ、「アルカイダは実在しない!」だの「テロリストは実在しない!」だのという 陰謀論者の主張を完全に否定してくれる、という意味での「内情暴露」ではあるかもなww
66 : >>65 タイトルが読めないのか? 「911調査委員会の報告書は隠蔽されている」 9.11のは再調査が必要ってことだ。
67 : >>64 内部本に機密文書が混ざっているとして買い占め作戦を実施ってw よっぽどヤバイ内容なのか、読んでみたい。
68 : てか、バタバタしてて報告書が適当になっちゃったんじゃね?
69 : >>66 独立調査委員会の報告書を読んだことないの? 各テロリストたちの行動が、見てきたかのように事細かに記述されているけれど、 これらは要するにCIAやFBIの収集していた情報を総合すれば これだけの事柄が掴めていた、ということなんだよ。 (各情報は死蔵され、総合して検証されることは9.11後になってようやく行われたのだけれど。) そうやって、テロリストと思われる人物を泳がせて様々な形で情報を集める、 ということを当時のFBIやCIAは行っていたのだろう。 そんな調査計画の内容を逐一報告書に書いていたら、煩雑かつ冗長になるし 「テロリストの行動を辿る」という報告書の趣旨からすれば必要と見なすべき内容でもないから、 「エイブル・デンジャー」云々については記述していない、というだけだろ。 それを「隠蔽」と呼ぶのは、単なる難癖でしかない。 FBIやCIAの9.11に関わる情報収集の詳細については、別途書籍が出ていたりもするのだから http://www.amazon.com/Activities-Before-September-Congressional-Report/dp/1592484581/ そちらを参照してみればいい話。 報告書に記述がなければ即「隠蔽」、なんて発想は陰謀論という結論ありきの偏った話だ。
70 : 9-11 Truth makes HUGE appearance at Los Angeles Anti-War March http://www.youtube.com/watch?v=ZMiqPQdWvo4
71 : 陰謀論者の特徴 答えられないと、話題を逸らす。 ここが建築板であるにも関わらず、その話題からは逃げる。
72 : 「911は自作自演」イタリアの元首相フランチェスコ・コッシガ 2007年11月30日付けのイタリアの大新聞に同国の大統領、首相を歴任したベテラン政治家、 フランチェスコ・コッシガが「911は自作自演攻撃だった内容」を書いた。 http://georgewashington.blogspot.com/2007/12/former-president-of-italy-911-was.html
73 : 911のWTC崩壊から発生した粉塵を科学者グループが分析したところ、 アメリカの軍-でしか作れないハイテクである「ナノ・テルミット」が大量に含まれていることが判明。 -この物質は鋼鉄を簡単に溶かすほどの高温を出せるだけでなく、 ダイナマイト以上の爆破-力を持っているとのこと。 このナノ・テルミットが、まだ未反応の状態で粉塵の中に大量-に含まれていることなどを、 コペンハーゲン大学のニールス・ハリト(化学)がデンマー-クのテレビニュースで説明します。 911、WTCの粉塵の中に大量の爆破物質を発見 http://www.youtube.com/watch?v=MYN7ITW1a2E&feature=related
74 : このスレつまらない。
75 : 人の命を餌に遊んでるわけだからね。 世間では外道と呼ぶ。
76 : >>75 あぁ、アメリカね
77 : 今日はまちにまったニュースです。 911事件で愛する家族を失った遺族が、 このテレビCM http://buildingwhat.org/buildingwhat-tv-ad/ を流すための資金をしばらく集めていましたが、ついに目標に達し、 ニューヨークのテレビで放映されているようです。 http://www.prnewswire.com/news-releases/911-family-group-releases-tv-ad-calling-for-world-trade-center-building-7-investigation-106506548.html ロバート・マクルヴェインは、息子のボビ―・マクルヴェインを911事件で失った父親ですが、 今日現在も彼は息子の死因を探求し、911の真実を求めています。 http://www.ae911truth.org/en/news/41-articles/368-still-seeking-the-truth-support-bob-mcilvaine-by-sending-a-letter.html
78 : http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E 911より衝撃的 ついに尖閣ビデオが公開 公開したのは仙石さん??
79 : 前原って、やっぱり・・・
80 : 「9・11を計画、実行したのはモサド」 ttp://japanese.irib.ir/images/pic/0101/1108/mosad.bmp ttp://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=14677:911&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116
81 : ビンラディンはCIAエージェント:コードネームはキム・オズマン Document http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/tim_osman.gif OrlinGrabbe.com, "When Osama Bin Ladin Was Tim Osman" http://web.archive.org/web/20020126223637/http://orlingrabbe.com/binladin_timosman.htm
82 : 建築は素人に近かった頃に私が書いた説を引き継いでいる人がこんなにおられるとは、感心しました。 飛行機で潰れるようにアメリカのWTCは作っておいて、爆弾も仕掛けたのだと思います。 朝鮮系貸主とつるんで連帯保証人増額取立て起業ブローカー商法の火炎瓶時代からの離党議員妻持つ共産党古参党員で新建名誉会長は、 お孫さんがアメリカに留学しておられて、アメリカにも詳しいとか。 姉歯事件も京都府の公務員技術者見抜けないの悪くないと、所書記官にテープ偽装させる手口で、創価学会の姉歯だけに責任押し付ける。 水田氏の事件がこの板で議論されないし、2ch検索でも出てこないのは? この共産古参党員や知り合いの工務店主がとも仕事してると言ってたので、 役所が噛んでて表に出せない土木と違って、建築業界の人は、とうまくやれないと いけないのかと思ったりしていますが、水田夫妻もそれでやられたので、 竹中工務店あたりが隠蔽して迷宮入り? 共産党が、従軍慰安婦は日本の天皇制が悪いという、統一教会の説や、 シベリア抑留は日本の捨民捨兵が悪いという、ソ連盲従も赤軍も支援の辻元に追従し、 支持者を減らすようになったのと、古参党員が使った法律事務所前の井戸が 在日無年金やるようになったら枯れたのと、奇妙な一致。 アメリカのスパイでもある新建名誉会長が、一番怪しいかも。
83 : だいぶ下の階で不自然に噴出す爆破の数々、WTC World Trade Center 911 BOMBINGS COVER UP http://www.youtube.com/watch?v=2jevOj3Qh-w
84 : 『ZERO:9/11の虚構』 まずはご覧いただきたい。 ZERO 9/11の調査報告 1/9 日本語字幕版 http://www.youtube.com/watch?v=8AYb77_2Tk8 日本語字幕が付いて無料公開です。 9.11の驚く真実満載です。
85 : 大いなる陰謀:知られざる9/11報道特集 (1/8) http://www.youtube.com/watch?v=E8NcRIT_XF4&feature=watch_response このように真相究明番組は今後も作られていくことだろう。 米国政府が真摯に再捜査・知っていた情報を公開をしない限り。
86 : 高画質 Building 7 Video http://buildingwhat.org/downloads/wtc7_short.mpg WTC7の窓が、縦に列になって割れてるんだが……なんだろう?
87 : 爆破解体そのものだね
88 : ついにフォックステレビが911を取り上げました。 http://www.youtube.com/watch?v=-HcliJUk0VY Building What?の911の遺族たちとAE911(911の真実を求める建築家とエンジニアたち)のおかげです。 http://www.youtube.com/watch?v=-HcliJUk0VY
89 : ビルが崩壊するほどの火災なのに、ビル崩壊直後にはすでに鎮火しちゃってる…あり得ないw
90 : 「しかし、火災の鎮圧は、誰もが当初予想したよりもずっと困難だった。 火は約四ヶ月間も燃え続け、2002年一月下旬になっても、瓦礫の下では 一部がくすぶり続けていた。」 ファン・ゴンザレス著 岩波書店「フォールアウト」
91 : >>86 崩壊が「縦」に進行した証拠。 つまり爆破では絶対に説明不可能ってこと。 異論があるなら爆破で説明してごらん。
92 : >>90 溶けた鉄の塊の鎮火ですか? 崩壊直後ビルの瓦礫は燃えてませんよね?っていうか紙切れいっぱい飛んでたけど、燃えてるのほとんどねーし。 >>91 爆薬の仕掛け方で どうとでもできるんじゃね?
93 : >>92 「ビル崩壊直後にはすでに鎮火しちゃってる」という言い分がアッサリ反論されて 血迷ってるの?w 「溶けた鉄の塊」なんか存在しない、てことはとっくに言い尽くされてるし、 ビルで火災が起こってたのは一部のフロアだけだったんだから、 崩壊の衝撃で叩き壊されただけの瓦礫の方が多かったぐらいだろ。
94 : >>93 熔けた鉄の塊がないのソース頼む
95 : >>92 >爆薬の仕掛け方で どうとでもできるんじゃね? 出来ません。 爆破解体とは、柱・床・壁などを計算された順序で吹き飛ばし、 最後はビル自体の質量と落下エネルギーで破壊しながら崩すものです。 意味の無い部分を先に爆破すれば、その後の崩壊が制御出来なくなります。 あの不均一な崩壊の進行は誰が見ても人為的なものではありえません。 仮に爆破解体だとするならば、 ・あのような不均一にして類例の無い爆破の必然性 ・爆発物が仕掛けられた場所と、実際の爆破手順の説明 ・それらを証明する爆発機材の物的証拠 以上が最低限度必要です。 ビルの爆破は素人が考えるほど簡単なものではありません。
96 : >>94 http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/moltensteel.html http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/jones3.html
97 : >>96 nbbksakura以外で頼むw
98 : 本来なら現場の保存および証拠物保全に努めなくてはならないそれらの建築資材が、 わずか数時間後には現場から手際よく撤去されていき、あるいは計略的に盗まれ、 まるでスクラップ同然にスタテン島のゴミ埋め立て処分場やリサイクル工場へと散財していった。 つまりは瓦礫や残骸から爆薬による痕跡、硝煙反応(亜硝酸塩)が検出されたりしないよう、 証拠保全・現場検証は怠りなくないがしろにされたわけである。 そんな芸当ができるのも何のことはない、WTCビル爆破と瓦礫撤去の“マッチポンプ”を請け負っていたのが、 オクラホマ連邦政府庁舎ビル爆破事件(1995年4月19日)にも絡んでいた コントロールド・デモリション社(CDI)という高層ビル爆破解体の専門会社で、 オクラホマでも同様の手口で証拠隠滅を図るなど、まさしく名は体を表すとおり「計算どおりの解体」… になるはずだったが、ビル爆破解体のエキスパート、マーク・ロイゾーCDI社長は事件後に現場を視察し、 アメリカン・フリー・プレスのインタヴューに応じる形で意味深長なコメントをいくつか残している、 「(地下7階にあるメインタワーのエレベーター・シャフト底部で)熔鋼による高温のスポットが見つかった」 (American Free Press, "AFP asked Loizeaux about the report of molten steel on the site. 'Yes', he said, 'hot spots of molten steel in the basements.' These incredibly hot areas were found 'at the bottoms of the elevator shafts of the main towers, down seven [basement] levels,' ")、 「WTC7号棟でも熔鋼が発見された」 (Ibid., "He said molten steel was also found at 7 WTC, which collapsed mysteriously in the late afternoon.")、 「もし私がタワーを倒壊させようとしたら、 ビルの重さを利用して構造物を破壊させるため地下(基底部)に爆弾を仕掛けるだろう」 (Ibid., "If I were to bring the towers down, I would put explosives in the basement to get the weight of the building to help collapse the structure. " by Mark Loizeaux)。
99 : このロイゾー社長の発言でとりわけ重要なのは、 WTCビルのメインタワーはもとより、航空機がまったく突入してもいない7号棟の地下においても 熔鋼が観察されていた点である。英国構造技術者協会(IStructE)の最高責任者キース・イートン博士は 機関誌『Structural Engineer』(2002年9月3日号)の中で、 「事件の数週間後になってもまだ赤く熱せられた熔鋼から厚さ4インチ(10センチ)の鋼鉄が 大惨事で剪断され折れ曲がったものまでおよぶ、数多くの興味深いスライドを現場視察の時に見せてもらった」と書き記している (Structural Engineer, "ranging from molten metal which was still red hot weeks after the event, to 4-inch thick steel plates sheared and bent in the disaster" by Dr Keith Eaton)。 またWTCビルの構造設計を担当したエンジニア、レスリー・E・ロバートソンの報告においても、 「崩落後21日経過しても火は燃え続け、鋼鉄はまだ熔融していた」とある (SEAUNews, "As of 21 days after the attack, the fires were still burning and molten steel was still running." by Leslie E. Robertson- PDF Document)。 これら3つのビル地下(基底部)で発見された熔鋼に関して、 米連邦危機管理庁(FEMA)、米国立標準技術研究所(NIST)、9/11調査委員会のいずれもが言及すらしていない。
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