【確定】スパロボのメイン機種はPS3とPSP 43

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：11/11/15

スーパーロボット大戦公式
http://www.suparobo.jp/
前スレ
【確定】スパロボのメイン機種はPS3とPSP 42
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1319425162/
メイン機種スレの歴史
2006年のE3でPS3の値段が発表されるまで、ほとんどのスパロボユーザーは
「今までスパロボシリーズはPS2メインでリリースされてきたから、そのままPS3に移行するだろうな」
と考えていました
しかしPS3の値段が発表されると状況は一変し、スパロボユーザー間でPS3になるだろう、Wiiになるだろう、と激しい論争が交わされるようになりました
そういった論争を隔離するために出来たのがこのスレです
普及台数や、ドラクエ10、MH3の発表、HD機で2Dゲーは難しいというイメージなどにより、当初は圧倒的にWiiを予想する声が大きかったのですが、
結局Wiiではメインとは言えない3Dスパロボが一本出ただけで終わり、PS3にメインスパロボである第2次OGが発表されてこのスレは決着を見ました
またPSPにも第2次Zが発表されたので、PS3と並行してメイン機種の位置にあると言えます

2 ：

Q 第2次OGはメインスパロボではないという意見について
A 版権2D新作である第2次Zよりも前作OGSのほうが売れていること、
OGSや第2次OGの開発ラインはメインスパロボであるインパクトやMXと同じトーセであること、
単純に現状で最も力が入った戦闘アニメであるスパロボである、ということから、PS3がメイン機種であることは既にこのスレで合意が成り立っています
Q メイン機種が確定したのならこのスレはいらないのでは？
A メイン機種が確定してもゲハ論争がなくなるわけではないので隔離スレは継続して必要になります
また、PS3とPSPの次のメイン機種（PS4？WiiU、VITAが候補）や、それらの移行の時期もこのスレの議題となります

3 ：

どーでもいいけどOGはいらん
携帯機と3Dもいらん
wiiでもPS3でも何でもいいから版権2Dコンシュマーでスパロボだしやがれ
糞バンナムが

4 ：

声無し携帯機はいるって言ってるでしょーーーー！ｗ

5 ：

お前はいらんかもしれんが俺はいるんだよ、質より量だよ
ただでさえリリース間隔あいてるのに・・・

6 ：

ドラマのデビサマを担当した制作会社は、社長が2ちゃんねらーでよくゲハ板に書き込みをしていて、
本名とかも公開していて、その後少年に性犯罪を犯して逮捕されてニュースになった
まめちしきな

7 ：

PSPに第2次Z移したのは得策だったのかねー
他に選択肢がなかったとはいえ

8 ：

最初から妥協案のつもりだろうから、あの程度で御の字だと思う

9 ：

>>8
だったらZ1の参戦作品要らなくね？
第2次Z後篇か第3次Zで合流でよかったんじゃ？

10 ：

>>9
携帯機でメインスパロボなんて初じゃん？（まあ初代がそうかもしれんが）
だからバンプレとしては50万を割るのはよくても40万は割りたくなかったんじゃね
そのためには徹底的に参戦作品を増やそうと考えてああしたのかも
ただ再世編の売り上げが不安だよな、第2次OGの後だからかなり見劣りしてしまうだろうし
40万割れの確率はかなり高く、もっと深刻な売り上げになっちゃうかも

11 ：

>>10
ガンダムのリアルカットイン解禁とかもなぁ
ただ言っちゃ悪いが来年はVITAと3DSが出揃ってPSP市場も
確実に縮小していくなかで再世編を出したら確実に売り上げは落ち込む

12 ：

外伝的な作品であれば大成功と言っていいだろうけど
ユーザーの獲得という役目を負ったメイン作品としては
ユーザーが5分の1ぐらい減ってしまったので失敗だろう

13 ：

>>11
DL版も出してVitaでもプレイできるって逃げ道は作るんじゃね？
Vita一本で出すには分が悪すぎただろうし

14 ：

>>11
それはよくわかってるだろうから何らかの手を打ってくる気もするけどな
>>12
あの当時はそれでもPSPが一番売れるハードだと判断したからそうしたんだろう
最初から売り上げが落ちることを前提で携帯機にしたんだろ、覚悟の上の10万ダウンってこった
今はPS3があるからいいが

15 ：

前スレ後半で言われてた正月の長文って何よ?

16 ：

スパロボは据え置きでメイン作品を50万売ってるから成り立ってるんだ、って内容
その直後にZ2が発表されて嘲笑されたが、実際にZ2は売り上げを落とした上にPS3にメインスパロボが来たので結局あれは正しかったんだな、みたいな評価をされている

17 ：

>>15
46 ：名無しさん必死だな[sage]：2011/01/01(土) 08:30:06 ID:vgykDEFU0
＞開発に２〜３年かけて数十万本売れるかどうかの据え置き機スパロボと
＞１年で開発できて確実に２０万本程度売れるＤＳスパロボ
わかってないな
携帯機スパロボが20万売れるのは、50万売れるメインのスパロボがあるからだ
それだけじゃない、ムゲフロや学園やAPや魔装のような移植リメイクもの、それらすべて、NEOやXOのような据え置き3D、これらの派生タイトルは、メインとなる据え置き2Dスパロボがあるから存在できるんだよ
本編なくして外伝だけって展開は不可能、枝は幹から生えるんだよ
まず50万前後売れる本編があって、「スパロボ」が確固たるブランドとして存在するから、携帯機等で派生タイトルが出せる
本編を封印して派生タイトルだけって展開は無理なんだよ
だからぶっちゃけ本編は赤字でもいい、50万前後という実績を出すことで、「スパロボ」というブランドを維持できて、携帯機で派生タイトルを出せればそれでいいわけ

18 ：

でもこれって逆に派生タイトルであることによって
上限も決められるんだよな
そこそこ安定してるかもしれんが
爆発的に売れる可能性も無い

19 ：

OG延期して魔装機神続編が先に来るとか
そろそろスレタイからPS3省いていいんじゃね？

20 ：

中止じゃなく延期程度で外す理由にはならんだろ
単にお前がPS3認めたくないだけだろうがと

21 ：

ここで一生懸命になってるのはスパロボじゃなくてPS3に興味がある人だからね
しょうがないね

22 ：

>>16,17
なるほどthx
割と言ってる内容に納得できるな

23 ：

そもそも第二次OGがメインスパロボとしてＰＳ３で５０万売れると思ってる？
アトリエシリーズとドッコイとかだったら、ブランドの終わりの始まり？

24 ：

単にメインスパロボという既成事実を作りたいだけだから
50万確実に売れるなんてスレ立てた人も思ってないだろ
という真のメインスパロボをPSPで出したのは
スパロボブランドの低下に歯止めを掛ける為に
前編の先行発売が二枚組という構成によって
唯一言い訳出来るPSPにしたってのもありそうだ

25 ：

バンナム的には、無駄な版権代不要、クロスオーバー抜きでシナリオ構築でき、
特定層向けのオリキャラ出し放題、なＯＧを今後のメインとしていく方がメリットは
あるだろうね

26 ：

>>23
前作がただのリメイクで43万だから勝算はあると思うが

27 ：

今時□ボタンで攻撃するような時代遅れのゲームってあるの？

28 ：

GBAのOGみたいな小規模っぽいスパロボが好きだったが
OG外伝みたいなゴチャゴチャした感じになってしまうと
もはや版権スパロボの劣化版でしかなくなってしまう

29 ：

>>26
GBA版から流用無しのOGsをリメイク扱いは無理がある。

30 ：

>>26
PS2だったからなあ
PS3じゃ売れるかわからないからOG投入したんだと思うよ
ユニット数も版権スパロボより少なくできるしね
Z2の後は3DSメインになりそう
声なしラインは終了かスマホだな

31 ：

ロボットアニメ自体がブランドとして死にかけてる。これから完全にニッチ化してく
原因は2000年代にろくなロボットアニメなかったこと。このツケをこれから払う事になる
スパロボはオワコン

32 ：

>>29
リメイクはリメイクだが・・・それ言うならAPもAから何も流用してないがAのリメイクだろ
Fと第4次とかもそうだろ
お前が言ってるのは移植の話だろ

33 ：

3DSよりはまだWiiUのほうが確率高いな、据え置きだし
だがそのWiiUよりもVITAとPS3のほうがかなり確率が高いと思う

34 ：

3DSは解像度がPSP以下だからメインスパロボは無理だよ
それに第一3DSでメインスパロボの売り上げ出せるわけないし、3DSを予想する根拠なんて現状まったくないだろう

35 ：

前作っていうならOG外伝を省くなって

36 ：

この人は外伝という言葉の意味と「第2次」という言葉の意味が理解できないのだろうか

37 ：

第2次OGのズルズルの開発状況を見るに
むしろ低解像度のほうが良いんじゃないかと思わなくもない
HD機なら、スクコマ路線あたりを開拓できればいいんだが・・・

38 ：

解像度はVITAがちょうどいいくらいだろうな

39 ：

OG外伝がOGSの続編が登場！って発表されてること知らんの?

40 ：

ソースも出さずに自信満々だこと

41 ：

3DSにはDSからの流れが有るから、メインの流れを引き継ぐ線は薄いだろうね
モンハンみたいにシリーズ統合して1本化なら無くは無いかも知れんが
デモ見せてなんぼなスパロボが大画面捨てるってのも考えづらい
鵜ノ沢のアニメセット売り戦略ともかみ合わないし

42 ：

>>32
(ﾟДﾟ )
APが流用の塊なんて周知の事実なのに・・・
せっかくだからOGｓが他のスパロボからどれだけ素材流用されてるか説明してくれ

43 ：

>>42
はあ？OGSはリメイクだろ、それとも完全新作とでも？
お前の理屈だとSFC版ドラクエ3やPS2版TODとかも全部完全新作なんだな、リメイクじゃなくて
馬鹿かと

44 ：

ちなみにスパログでもOGSはOG1と2のリメイクだとはっきり書いてある
http://blog.spalog.jp/?month=201105

45 ：

なんかリメイクの定義を勘違いしてる人がいるな

46 ：

>>41
2Dスパロボと立体視の相性よくないし、DS路線も出るんかね・・・
スパロボにはメモリの増えたPS2とかPSPで十分だと思うんだ
シリーズ潰れてほしくないけど、今後どうすんだろうな

47 ：

>>45
他作品から素材を流用することがリメイクだと勘違いしてるみたいだな
素材を完全に新規で作っても元となる作品があればリメイクはリメイクなのに
（OGS、PS2版TOD、DS版FF4、PS2版ドラクエ5等）
こんな意味不明な勘違いするアホが複数いるとも思えないから、>>29と>>42はわざわざID変えて発言してんだろうなあ、滑稽な人だわ

48 ：

SCEが潰れたらどうなんだろうな、ほんと

49 ：

>>40
「OGSの続編｣でググれば
外伝の公式サイトもでてくる

50 ：

>>49
そりゃ続きの話だから続編は続編だろ
ただし正統続編とかじゃなくて後日談とかファンディスクとかの形態に近い、だからこそ外伝というタイトルであり、
その差別化の意味合いもこめて、本当の正統続編という意味で「第2次OG」というタイトルなんだろ
そんなことをいちいち説明されないとわからないのか？

51 ：

50万売ったZが第２次で売上10万も落としてるのに
外伝で30万以下に落ちたOGが50万売れる根拠が見当たらない。
アニメの爆死っぷりから見て新規層なんて全く取り込めてないし。

52 ：

>>51
まずはリメイクの件でごめんなさいをしような、お前は
話をそらしたいだけにしか見えんわｗ

53 ：

>>50
そんなのただの言葉遊びじゃん
話が地続きになってるのにαシリーズを語る時に外伝を省く奴はいない

54 ：

>>53
言葉遊びじゃなくて実際そうじゃん、お前がOG外伝をやってないのはよくわかった
OG外伝は36話で終わる上に3分の1くらいはOGSで見せたシナリオだし
新規参戦作品も同様にOGSで顔を見せた後
OGSからの継続組はほとんどが戦闘アニメ流用でUIとかもそのまんま
だからあれはα外伝ではなくZSDの位置に近い作品
Z2発売前に「ZSDで売り上げを大きく落としているからZ2の売り上げは悲惨なことになるだろう」とか予想する奴がいたら頭おかしいと思うだろう？
そのおかしな主張をしているのがお前だよ

55 ：

>>53
第二次αから第三次α､Zシリーズなんかも流用の嵐なんでその辺は関係ないな
当時の情報の出し方としてファンディスクと銘打って出されたZSDとOGS続編と銘打って出されたOG外伝って事実があるだけ

56 ：

>>54だった

57 ：

それは広報の仕方の問題であって、多くのファンから見ればOG外伝もZSDと同じくファンディスクに近い形態だと透けて見えていたからあの売り上げだったのだろう
よってあれは「前作の売り上げ」として提示するのは無理があるな
逆にお前はOG外伝がメインスパロボだと本気で主張するのか、どうかしてるぞそんなん

58 ：

なんだいつものage厨か

59 ：

なんだリメイクの定義を勘違いしてた人か

60 ：

つかあれだ、流用してないからリメイクなんだよな
流用してたらそれは移植って言うんだよ、>>29の発言は最初っからひどく矛盾してんだよな

61 ：

ところで、もう完全にPS3とPSPで決着したのに新スレ立てる必要あるの？

62 ：

誰も同意してくれないからって定義換えかよｗ

63 ：

>>62
いやスパログではっきりOGSはリメイク作品だって書いてあるのに同意も糞もねえだろ
公式で明言されてることを否定してるのがお前じゃんｗ
しかも>>45は俺への同意レスだろ、いろいろひどいなお前

64 ：

>>57
俺はOG自体メインと思ってる訳でもないからあれだがソースは提示したし
>>40みたいな事言って来たんだから今度はあなたがOGSの続編がOG外伝という事実を否定できる推論以外のソースを出してもらいたいね

65 ：

>>64
「第2次スーパーロボット大戦OG」というタイトルが完全な証拠だが？推論ではなくね

66 ：

>>57
エキサイティン！してるところ悪いんだけどさ、ＯＧ外伝は「流用で安くあげてきたな。
台所事情苦しんだろうな」ってのは透けて見えてきたが、それで「ファンディスクに近い
形態」ってのは無理があるだろ。
>>31
スパロボはもう、右肩下がりになっていくだけだと思うけど、辛抱強く「ハロボッツ」
辺りを続けていれば少しはマシだった・・・とも言えないしなぁ

67 ：

ファンディスクに近い形態だからカードゲームとか戦闘アニメ閲覧モードがあったんだろう
事実としてそう解釈されたこそあの売り上げなんだろ、何もおかしくはないね

68 ：

ここまでのあらすじ
賢い人α「OGSはリメイクなのに売れたから第2次OGも結構売れるんじゃないか」
馬鹿「OGSはリメイクじゃないだろ、素材を流用してないから」
賢い人α「はあ？素材を流用してないとなんでリメイクじゃなくなるんだ？APやFはリメイクじゃないのか？他者作品ではPS2のTOGとかSFCのドラクエ3とかDSのFF4とかもリメイクじゃないのか？」
賢い人β「なんかリメイクの定義を勘違いしてるみたいだねあの人は」
馬鹿「だったらOGSはどのスパロボから素材を流用しているんだよ！」
賢い人α「だから素材を流用していないからリメイクなんだが？してたらそれは移植だ。あとスパログではっきりとOGSはリメイクだと表記されているから」
馬鹿「ぐぬぬ」

69 ：

そう解釈されたからこそあの売上げ、とか主観で語られても・・・
発売前は、修羅勢とかエクサランスのガンナーモードとか宇宙ヒラメとかで
盛り上がってはいただろう。シナリオ進めていくうちに「・・・ん？」とは
なったけど、初動型のスパロボで、それが原因で売上げが落ちたって主張も
苦しいだろ

70 ：

>>69
盛り上がっていただろう、ってそれこそお前の主観じゃないか
だいいちエクサランスのガンナーモードなんてOG外伝にはねえよ、
しかも修羅はOGSの時点で顔見せしてるのに盛り上がるわけないだろ、OGS発売後の勘違いじゃないのかそれは
どこの世界の話ですかな？

71 ：

>>65
αシリーズの前例がある時点でそれは根拠でもなんでもないなぁ
公式が続編と明言していた物をユーザーはファンディスクとしてしか見なかったって言うならそれはそれで間抜けな話

72 ：

α外伝は新規参戦作品が4作品だしそれら全てαで顔見せした訳ではなく本当に完全新規
OG外伝はC3とコンパチブルカイザーとRが新規とはいえRはOGS内のOG2で加入するし他の2作品もOGSのおまけに収録されているしそもそもコンパチブルカイザーはOGSの第一報で発表されてるので新規参戦も糞もない
それにα外伝は継続参戦組の多くも戦闘アニメがブラッシュアップされていたがOG外伝はそうではない
またα外伝は二回行動の廃止や援護システム導入やダメージ計算式の見直しや防御パラメータの追加などかなりのシステム部分の刷新もあったがOG外伝はそうではない
これらの事情も知らずにα外伝とOG外伝を同じ条件にするのは無茶苦茶すぎるな

73 ：

>>72
ヒューゴゴさんが新規参戦で暴れましたがね

74 ：

サーベラスもガルムレイドもないのに新規とか言われてもな

75 ：

前日談としてアイビスがアルテリオン抜きで登場したのと何が違うんだい

76 ：

アイビスはニルファの主人公の一人
「参戦作品」という区分で話をするならダイゼンガーとビルトビルガーがいたので何ら問題ない
事実龍人機とアルテリオンは第2次OGで初参戦なのにOGにニルファ初参戦！なんて主張する馬鹿はいないだろう

77 ：

>>70
>だいいちエクサランスのガンナーモードなんてOG外伝にはねえよ
「無い」というか、「結局無かった」というか、文脈を読めば分かってくれると
思ったんで、一々説明するのも恥ずかしいんだけど、「カットされたガンナー復活するかな？」
「ガンナーは出るだろ」「ダイバー・・・」「夢見てんじゃねー」って話。
修羅にしても、コンパクト３を未プレイの人間も多い、幻に近い作品だったし、
そもそもＯＧ世界からは浮いているんで、どう料理されるんだろう？とかの盛り上がりな。
ディスピニスだけが生存するという、斜め上の展開だったわけですが・・・。

78 ：

エクサランスのガンナーモードの有無で話が盛り上がっていたからOG外伝はメインスパロボとみなされていた！
・・・すごい理屈だ。

79 ：

>>78
目を一瞬疑ったが、お得意のレッテル貼りか。メイ
ンスパロボかどうか、俺はそういう話は一切していない。
どうも理解していないようだがＯＧ外伝が「ファンディスクに近い形態」とみなされて
いたかどうかだ。自分が不利だからといって恥を知れ

80 ：

そういう話に割り込んできたのはお前だろ、つまりその覚悟があると見なされて当然ということだ
そしてOGSおよび第2次OGは明らかにメインスパロボと見なされているゆえに、ここで必要な証明はOG外伝がそう見られていたかどうかということだ
その回答は明らかにノーである
それくらいの前提条件を理解してからこいや、あとしょうもない縦読みとかすんなウザイ

81 ：

age厨どうしでお前が悪いのなすりつけあいは他所でしてくれ

82 ：

>>31
それに尽きる。
しっかりと子供を対象としたロボットアニメが2000年代には
殆どなかった印象がある。
ロボットアニメが稼げないものになってしまったってのもあるんだろうけどね。
おもちゃ屋もロボット玩具なんかよりカードゲームのほうが
儲かるから、今やロボットアニメの代わりをカードゲームが
やってる感じだわ。

83 ：

>>82
リンクバトラーの系譜で学園が出た時は危機感が無いわけでは無いんだなと
少し見直しはしたんだけど、何でキャラデザをアッチ方面に舵きっちゃった
んだろうね

84 ：

>>82
それなりに子供向けで売れているダンボールがサイズ的に無理だし、
AGEは微妙だし厳しいよな

85 ：

第二次Zの新規参戦陣で目玉になるようなロボアニメの大型弾は打ちつくしちゃった感じだな…
せいぜい声なしスパロボからの昇格待ち組くらいか
個人的にはK初参戦組はなんとか救済してほしいが
鮒とかガンソとかゾイドとか

86 ：

>>85
ただ据え置き昇格じゃ新規参戦ほどの客の呼び込みは期待できそうも・・・
つーかあんだけ豪勢な参戦組で売り上げ落とすとはなぁ

87 ：

Z2の惨状はそれだけZ1が駄作だった事は承知しているもんだと思ってたが
あとOG外伝はメインスパロボだろ
って前々スレくらいでやった話題を蒸し返すなAGEんな

88 ：

いい隔離スレですね
外伝は続編の内容が明らかになってから立ち位置決めればいいじゃないですか？

89 ：

良く考えたらメインが2つってスレタイおかしいよね
第2次OGがメインならZ2はサブだし
Z2がメインなら第2次OGはサブだよね

90 ：

>>87
明らかにOG外伝はメインスパロボではないし、そういう意見が大多数だが
>>89
おかしくないな

91 ：

隔離スレの主のすごいところは、コテハンじゃないのに判別できるとこだなｗ

92 ：

>>90
そう？片方がメインなら残りはサブじゃない？

93 ：

>>92
そんな理屈がどこから出てくるのかさっぱり理解できない
確かに第2次OGとZ2は別チームの作品だが、
FFシリーズやテイルズシリーズのように本編となる作品を複数のチームが制作している事例は数多い
FFはわかりやすくナンバリングしているし、テイルズは公式にマザーシップ、エスコートと分類してくれている
スパロボはオフィシャルにそういう分類こそないが、上記の例に照らせばメインをひとつに絞ることが必須条件でないのは明白であろう

94 ：

じゃあ全部メインでもいいの？

95 ：

はあ？なぜそうなる
一応返答しておくと、ノーだ

96 ：

えーなんで？

97 ：

お前はスパロボ学園をメインスパロボだと思うのか？

98 ：

んー番外編カナ？

99 ：

そういうことだ

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