みんなの党27

1 ：11/11/03 〜 最終レス ：11/11/11

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みんなの党26
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2 ：

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　６　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266921138/
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１６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1278968794/
１７　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1279656847/
１８　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1281348832/
１９　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284031121/
２０　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1287785943/
２１　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1293705591/
２２　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1298766733/
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２６　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1316435282/

3 ：

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2009年1月13日　渡辺喜美、江田憲司、国民運動体 日本の夜明けを設立

4 ：

460 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2011/10/10(月) 01:00:19.72 ID:KQUop6RG [1/2]
ゴミでも良いんだよ。
選挙戦での手駒であり支持者の囲い込みが目的なんだから。
能力なんてどうでもいい話。
声がデカけりゃ良いの。
461 名前：無党派さん[] 投稿日：2011/10/10(月) 02:42:56.24 ID:40/xFsvc [1/2]
都議選なんてどの党もゴミしか出ないような選挙だしな

5 ：

みんなの党は一般的に新自由主義と見られてる
本人らが否定しても見方は変えられない。
民主党が詐欺じゃないって言ってるのと同レベルｗ

6 ：

新自由主義の定義教えて

7 ：

>>5
オマエ気持ち悪いよ
ストーカーみたい

8 ：

「脱米国」「人民主権」「分配重視」
アジェンデ2011

9 ：

選挙区当選しそうなの誰?

10 ：

「脱官僚」と「地域主権」は一応分かるけど
「生活重視」ってのは曖昧すぎるな
「国民の生活が第一」と何が違うのか分からん

11 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
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丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
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12 ：

>>7
二回書き込みでストーカーですかｗ
頭大丈夫？
それとも耐性なさすぎなの？
よく２ちゃんやってますねｗｗ

13 ：

5 ：無党派さん：2011/11/03(木) 21:47:40.21 ID:hM9IvFuu
みんなの党は一般的に新自由主義と見られてる
本人らが否定しても見方は変えられない。
民主党が詐欺じゃないって言ってるのと同レベルｗ
利権擁護ウヨ(アホウヨ)の間ではそう呼ばれてるわけね。
それで第二民主党とかいうのはやめたのかい。

14 ：

536 名前：無党派さん ：2011/11/03(木) 21:46:49.79 ID:hM9IvFuu
首相は民意を無視しても
やらなければならないことがある。
↓
民意とかそもそもわかってないぐらいのおつむレベル総理

15 ：

542 名前：無党派さん ：2011/11/03(木) 23:15:57.79 ID:hM9IvFuu
>>538
頭わいてるなぁ
民意以前にＴＰＰの中身もわからんおつむだろｗ

16 ：

>>10
生活重視じゃなくてイデオロギー重視のほうがキモいからね。
歴史認識とかジェンダーフリーとか言っててもしょうもない。

17 ：

火病って転載しか出来ないﾈﾄｳﾖ

18 ：

>>17
熱湯浴のお家芸＝コピペ

19 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
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21 ：

●
日本は、ギリシャのように他国からの借金が返済できなくて潰れるのではなく
公務員のムダ遣いでできた借金で滅ぶ。
消費税増税で、公務員のつくった借金の穴埋めをするのが民主党のタクラミ
●
日本は、対外的には優良な債権国である。対外債務はきわめて少ない。
だから、ギリシャのようには決してならない。
しかし、日本の借金の９割以上は、国内の身内から借金しているもの。
つまり、公務員が、ムダ遣いしてつくったもの
消費税増税は、ムダ遣いの穴埋め、つまり財政再建のためであり、
社会保障のためというのは、真っ赤なウソ。
なぜ公務員がムダ遣いしてつくった借金を、国民が返さなければいけないのか？
公務員が、給料を減らして、返すべきではないのか？

22 ：

■■■■■■■■■■■
TPPは、美味いものを作っている農業にとっては有利、
まずいものを作っている農業には不利になるだけ。
アホなニッポン人たちは
円高デフレの原因が消費税だということに
いつになったら気づくのか
アメリカの消費税は、（地方税だが、）
　　　　　　　　　　　　　食い物にはかからないから、農業は育つ。
また、田舎ほど消費税率が低いのも、アメリカ農業にとって有利な点。
アメリカは、
食い物に課税されないようにして、補助金で農家を守っているんだ。
日本のように、消費税と農協で、農家をイジメたりしないよ。
日本の農家の最大の敵は、消費税と農協だぞ。
農産物が売れなきゃ、いくら所得保障したってムダだろ。
民主党の農家への所得保障なんて、
やる気の無いダメ農家へのバラマキにすぎないよ

23 ：

>>22
それが日本国民に真に理解されれば、みんなの党が政権取れるんだが

24 ：

TPPには大賛成だが、同時に、農家への補助金と
食い物への消費税の課税を取っ払うべき

25 ：

訂正：
×TPPには大賛成だが、同時に、農家への補助金と
食い物への消費税の課税を取っ払うべき
○TPPには大賛成だが、同時に、農家への補助金を積極的に推進し、
食い物への消費税の課税を取っ払うべき

26 ：

つまり
みんなの党は、
TPP参加と農業の補助金による支援を同時にしようという姿勢である。
さらに、食い物への消費税の課税を取っ払うことにより
農産物の流通を促進させることで、
アメリカ並みに
日本の農業が体力をつけることを望んでいる

27 ：

>>22
マルチコピペはやめてくれんかね？

28 ：

>>24
補助金？
そんなバラまきは要らない
真っ当なモノを作ってればちゃんと売れる
それが出来ないから補助金頼りになる

29 ：

>>28
補助金は、民主党みたいなバラマキじゃないよ

30 ：

川田龍平（みんなの党）厚労省はTPPでも情報を隠していた
http://www.youtube.com/watch?v=V6yB9JgVzHU

31 ：

みんなの党は一般的に新自由主義と見られてる
本人らが否定しても見方は変えられない。
民主党が詐欺じゃないって言ってるのと同レベルｗ

32 ：

ＴＰＰ参加の売国奴さん
今日も売国活動お疲れ様ですーｗ
国会でほんと相手にされてませんねｗｗｗ
社民党レベルですわｗｗ
自覚ないよねｗさすが売国ｗｗｗ

33 ：

>>28
農家に補助金なんて、世界の先進国のどこもやってることだから感情的
に反対するのもどうかと思うぞ。重要なのは配る範囲とその額だな。

34 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
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おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ

35 ：

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36 ：

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2009年1月13日　渡辺喜美、江田憲司、国民運動体 日本の夜明けを設立
日本の夜明けってなにしてるの？
成果は？
はやく言えよカスどもｗｗ

37 ：

反対の党、共産党と同じ。

38 ：

川田は結果的に腐ってる厚生省の是正に反対することになるかもしれんが。
なんつー軽率振り。頭の軽いブサヨだな。弱者のため！とかにコロっと騙される。

39 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
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丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ

40 ：

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　　　　　　　　　ニダ屋アメリカ様へ売国するニダ

41 ：

みんなの党って3文字変えたら
の党になるね　さすがだねｗｗｗ

42 ：

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渡辺喜美、江田憲司、TPP推進　日本崩壊の夜明け活動実施中

43 ：

>>33
戸別所得補償と言うと民主党のバラマキでイメージが悪くなってしまったから
直接支払いと言ったほうが良い。中核となる農家への支援を農産物の生産調整
（減反・転作）や関税による価格支持政策から切り離すデカップリングは、
1980年代のアメリカのレーガン政権でも採られた政策。農協を通じた
間接補助金や、土地改良事業と称する農業土木予算からシフトさせればいい。
既存の農業補助金の金額自体は国際的に見ても大きい規模なんだし。

44 ：

みんなの党はいまさら何いってもイメージ変わらないから
そんな細かいこと気にしなくていいよｗ
みんなの党　　→　ＴＰＰ推進　売国　

45 ：

>>43
農業土木や土地改良のことを無駄使いって言うアホが多いけどさ、
農業かじったことがあるヤツなら、土地改良事業が実施された農地と
されてない農地では生産性が何倍も違うことくらい百も承知なんだが
いくら農地法廃止して企業に農業やらせようとしたところで、
ほ場整備もされてないようなとこで採算取れると本気で思ってるの？
農業やったことない連中は集約、大規模化って簡単に言うけど、
机上の空論過ぎて笑える
みんなの党もアジェンダを作るときは大卒のエリートくんばかりじゃなしに
叩き上げの農家のおっさんに聞いてみればいいよ

46 ：

みんなの党は売国しか考えてないからそんな意見聞く気ないよ
農地の生産性？あんなん口だけｗ口だけアジェンダｗ
売国してみんなはユダヤの仲間入りさせてもらうねんｗｗ
みんなの党　　→　ＴＰＰ推進　売国　

47 ：

>>21
公務員の無駄使いに問題を矮小化させてどうすんだよ
身の丈に合わない社会保障給付を求める国民の愚劣さが
この国を破綻の危機に追いやっている元凶
まずは年金の2割カットと病院での窓口負担率を2割引き上げる
そうしないと、公務員を全員クビにして人件費を削減しても
追いつかないくらいの赤字を毎年垂れ流すことになるんだよ
みんなの党には、社会保障の削減をもっと主張してもらいたい

48 ：

そもそも一反の水田でどれくらいの米が収穫できるか
知っている議員がどれほどいるだろうか？
いくら集約化して大規模化したところで、大した儲けにはならんし
企業が参入すれば農業が活性化されるなんで幻想もいいとこだよ
ましてや、土地改良事業を無駄使いとか言ってるど素人が農業で
儲けようとか、おへそで茶が沸かせるレベルの戯言だよね。
ま、それでも土地改良事業が無駄だというなら、未改良の猫の額みたいな農地を
何百haも集約化してせいぜい頑張ってみてくださいな
所詮未改良の土地じゃ、ほ場整備済みの土地を持ってる
兼業農家にも収益性で惨敗すると断言できるけどね

49 ：

みんなの党が社会保障の削減をもっとしようが
政権取れないの党なんでどうしようもない
の党は　ＴＰＰ推進　売国

50 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ

51 ：

反ＴＰＰのネトウヨどもが必死すぎて面白いｗ

52 ：

>>51
反ＴＰＰとかいう以前に、農業のことを全くわかってない
連中が会議室で農業を語ってるのが残念だよね。
田舎在住の俺からすると>>48の言ってることとか当たり前の
ことなんだけど、都会のもやし君たちにはわからんのだろうなあ
ほ場整備もされてないとこに、いくら高性能な機械持ち込んでも無駄
大規模化や機械化は、ほ場整備されてるところでしかできない
だから、農業土木を否定してる連中は、自分らでは気づいてないのかもしれんが
農業の大規模も機械化も否定しちゃってるんだよね

53 ：

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おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ
ID:5M4tE3fTみたいなが必死にみんなの党に必死に農業いってもムダなのにな
田舎のくんにはわからないんだろうｗ
ID:fSM1uKUXくんは売国出来て嬉しそうだね。さすがみんなの党支持者ｗｗ

54 ：

農業産出額は20年で4分の3まで減ったし、あと数年で平均年齢70歳になるような現状からすると、このままの体制で突き進む訳にはいかない。
TPPに関しては、どっかの教授も言ってたけど、関税比率の高い「米」だけは例外にする必要はあるだろうね。
集約化は高齢化で廃業する農家が増えるにつれ、ある程度は自然に集約されてくるけど、耕作放棄地に対する固定資産税を上げるなどして、インセンティブを働かせるようにすればもっと良いな。

55 ：

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おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ
ID:P46Z+6Vq みんなの党は永遠に野党だからそんな提言するだけムダだよｗｗ

56 ：

>>54 つづき
さらに言うと、関税率に最も打撃を受けると思われる「米」を除外してしまえば、TPPは農家にとってそれ程恐れることは無い。
農作物の平均関税率は確か20%くらいだったか？。ともかく、海外の不味い農産物と比べても、日本の農業の競争力は十分ある。
農地の集約化に関しては、外圧でなく、高齢化と法制度をうまく使って進めていけばいいんではなかろうか。

57 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
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丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
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欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ
ID:P46Z+6Vq みんなの党は永遠に野党だからそんな提言するだけムダだよｗｗ

58 ：

はやく、代表と幹事長に「ＴＰＰ」に関しては協力すると明言し行動してもらいたいものだ
政策集団の見せどころなのだから

59 ：

地方議員は「TPP反対！」と集会で叫び
党首は「TPP推進！」と会見で叫び
有権者はどうすりゃ党を信じられるわけ？

60 ：

児玉教授と勉強会したんだから
山本太郎さん呼ぼうぜ
彼とはアジェンダが一致する

61 ：

地方議員は「TPP反対！」と集会で叫び
党首は「TPP推進！」と会見で叫び
有権者はどうすりゃ党を信じられるわけ？
ダブルスタンダート政党　新自由主義は国民に自己責任を
迫るからなみんなの党は何があってもしったこっちゃないわｗｗ
ID:meKMCx7Mは勘違いしてるようだが、みんなの党なんて相手にされてない
協力？笑わせるなｗ
公明党がいれば充分なんだよｗｗｗヴァーカｗｗｗｗ

62 ：

集約化だの兼業農家がだめだの、そういうのはさ、時間が解決するよ。
死んでくから。
田舎のジジイは畑仕事と孫の世話位しか楽しみが無いんだよ。
ボケ防止にもなって食い物も出来てんだから、ほっといてやれよ。
農業の効率が悪いだのグダグダ言ってるが、日本のホワイトカラーの労働生産性だってクソだぜwww
偉そうな事言えねぇよ。俺も含めてな。

63 ：

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
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丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
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丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
おまえらの教祖の画像だ　有り難く拝めよｗｗｗ

64 ：

>>62
農地は相続税も固定資産税も安いため、土地は農作業のできない子供の手に渡り、結果的に耕作放棄地になってしまう。
最も、集約が可能な平野部の耕作放棄地はさほど多くないので、高齢化による廃業から、自然と集約化は進むだろうね。
問題は中山間部の場合で、集約化が難しい上に子供は都会に出ていて農業に携わる能力が無いため、新規就農者を育てない限り解決は難しいし、
そもそも限界集落といった村落の縮退に関わる、より大きなイシューから考えていかなくてはならないだろうね。

65 ：

耕地としての必要性が無いのであれば
中山間地の農地は混合林に戻すのも一つの選択肢だ
耕作放棄地と言うと聞こえは悪いが、自然に戻るだけだしな

66 ：

>>54>>62>>64
わかってねえなあ。
じいちゃんばあちゃんが亡くなって相続が発生する度に
土地は細切れにされていくんだよ。
戦前は戸主が家督相続で全ての田畑を相続していたし、
戦後も地元で実家を守る長男が相続するのが慣習だったが、
最近は権利意識が高まってきて、田舎を出ていった次男三男までもが
土地建物はおろか、田畑の相続まで主張するもんだから
一枚の田んぼに持分登記がされたりして権利関係がどんどん
複雑になってきている。　
だから、今後時間が経つにつれて土地は細切れにされていき
集約化の方向とは逆に進んでいくというのが結論。
ほんとおまいらは何も現場の実態を知らずに机上の空論ばかりだな。

67 ：

>>64>>65
限界集落を無理に維持するこたーない。
住みにくいから自然に住む人が減ってんだからね。
中山間地で残って農業したいじいちゃんばあちゃんが居ればやればいいし、
そういう所で少数派の農業やりたいスローライフ系が居りゃ行ってやればいいよ。
いなけりゃ>>65みたいにしていい。一度荒れた畑の回復は大変だしな。
俺が言いたいのは、物事をかえるには時間を「利用」しなくちゃ駄目だって事だ。
ま、いくら集積化しても大陸の生産性には太刀打ち出来ねえだろうけどなww

68 ：

>>66
それは農地法や農地税制の見直しで解消できるでしょ。
大規模農家に貸し出すなら相続税の免除、耕作放棄の場合には強化すればいいし、
農地だって所有者本人が耕すことはない。
>>67
自分も、産業構造の変化や少子化から、限界集落が廃村か移転をするのは自然の流れだと思ってる。
農地の権利意識も、代々先祖の土地という意識から中々手放せないものだが、2世代、3世代と時間が経つにつれ解消されてくると思う。

69 ：

>>68
やっぱり勘違いしてるなあ。
一つの田んぼに複数の相続人がいる場合、その農地を買うなり借りるなりするには
相続人全員の承諾がいるわけよ。
でもって、相続人が全員地元にいればいいけど、全国各地に散らばってたりすると
相続をまとめるだけでも大変な作業になる
都心の区画整理や再開発に何十年もかかるのもこれと同じで権利関係の調整が
困難だからだけど、自治体がやる区画整理は最終的に強制収用が可能だが、
民間企業が農地を集約したいから強制収用やるわ、なんてのは絶対に不可能
農地法や相続税、固定資産税をどういじくろうが、
相続の段階で話が進まなくなってるのが現実

70 ：

>>69
耕作放棄地については、2009年の農地法改正で、都道府県知事裁定による強制的な借地権の設定ができるようなった筈。
たとえ耕作放棄地の所有者が所在不明の場合でも、希望すれば農地の利用は可能になってる。
あと、共有農地については、2分の1を超える同意があれば利用権を設定できるようになった。
元々、農業経営基盤強化促進法でも、市町村長や知事の裁定による勧告や利用権の設定はできたのだけど、制度が複雑で、1度も行政措置がされたことはなかったみたいね。

71 ：

大阪市長選出馬「橋下氏の考え方は正しい」　亀井氏
　国民新党の亀井静香代表は２６日の記者会見で、１１月２７日投開票の大阪市長選に
出馬する橋下徹府知事について「あの人の考え方は正しい方向だ。府民や市民の支持
を得る」と高く評価した。一方、市長選と同日実施の府知事選に民主党が独自候補者を
擁立しても「応援しません」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111026/stt11102617110005-n1.htm

72 ：

>>70
>度が複雑で、1度も行政措置がされたことはなかったみたいね
じゃ意味ないやん。おまえ行政措置するように行政でも起こしてろよｗ
カスちゃんｗｗ２ちゃんで騒ぐしかできないちゃーんｗｗｗ

73 ：

大阪は維新VS既存政党の凄い構図だからみんなの党を差別化する絶好のチャンスなんだがな
ヨッシーが橋下支持とは言ったもののもうちょっとアピールしてほしい

74 ：

>>70
はたして、その手続きを経て耕作が可能になったとして
手続きにかかる費用や、休耕田を耕作可能にする費用を
借地期間内にペイできるかな？
休耕田や耕作放棄地をまた使えるようにするには
みんなの大嫌いな農業土木の技術を利用して水路を整備したり
土壌の入れ替えをしないと使い物にならんよ。
そういう意味でも農業土木を無駄使いと言ってる連中は何もわかってない。
それはそうとみんなの党的には、強制貸し出しとかそういう政府の介入は辞めるべき
って考えじゃないの？
不動産の賃貸借なんて私的自治の最たるもんだし、役所の仕事を増やすことに
つながるよね。

75 ：

西岡さんが死んでしまって、参議院の選挙制度を
比例中心に改革しようという目論見は不可能になってしまった。

76 ：

公務員に仕事を与えるな！（by74）という意見には全面的賛同だな。役所の窓口を通して強制明け渡しを執行させる案は ボツ！ にしよう。
只、最初から民民の交渉をさせるとしても「不耕作地は買収の申し込み者を拒んではならない」って趣旨の法律を作って、集約を志す人たちを助けることは出来るんじゃないかな。
そーゆーのが有れば所の（強制力付きの）命令も出しやすいし、それでも抵抗心を見せて時間稼ぎする地主は監獄にぶち込める。

77 ：

>>74
いや、農業土木がムダ使いというのは
ニーズと実際の事業の乖離が問題なんだろ

78 ：

相続のたびに土地が細分化されて効率が落ちるってのは鎌倉幕府崩壊の原因のひとつだな。
この反省から長子相続の伝統が生まれた。

79 ：

■みんなの党の選挙制度改革案を全面評価・・・「一人一票実現国民会議」が意見広告で
ご覧になった方もあるかと思うが、「一人一票実現国民会議」という、
みんなの党とは、組織的にも人脈的にも全く関係のない団体（国民運動体）が、
先週来、新聞各紙（読売10/29、日経10/31朝刊等）に意見広告を出し、
みんなの党の「全国比例・定数自動配分型・完全一人一票の選挙制度改革案」を、全面的に評価してくれている。
この国民会議の皆さん、弁護士の方々が中心で、大変お金がかかる意見広告（時には全面広告）を自腹を切って各紙に出し、
「投票価値の平等」「選挙権の住所差別の禁止」を訴えてこられた。
最高事の国民投票時にも、こうした考えに消極的な判事へＮＯを突きつける運動もされてきた。
その意見広告では、みんなの党案と民主・自民の案を並べ、
「みんなの党は一人一票に賛成、自民党・民主党は一人一票に反対」
「みんなの党は選挙権の住所差別なし、民主・自民案は1票対0.6票の住所差別あり」とされている。
別に我々がお願いしたわけではない。
「特定の政党を支持するものではない」と広告にも書かれている。
「国民会議」の名誉のためにも付言しておきたい。
我々のような小党が「比例代表制」を提唱すると、メディアはすぐ「党利党略だ」「小党の生き残り策だ」と批判する。
しかし、以前にもふれたように、
これは、日本政治学会、選挙学会等々、選挙制度に精通している皆さんの間では既に主流の考え方なのである。
是非、皆さんにも、こうした運動へのご理解とご支援をいただき、
「一人一票実現」に向け、国民的な議論を喚起していけたら、と考えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/5998936/
■みんなの党、衆院選挙制度で独自案
みんなの党は衆院選挙制度改革の独自案をまとめた。
「都道府県対抗比例代表制（仮称）」を提唱。
小選挙区は廃止し、都道府県単位の比例代表に一本化した。
政党の比例名簿はあらかじめ順位を定めない非拘束式で、
有権者は投票用紙に政党名か候補者名のいずれかを記入する仕組みだ。
各党の議席数は全国集計した得票数に応じて比例配分する。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819697E3E6E2E2E58DE3E4E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL
■県単位の比例制発表＝みんな
みんなの党は１４日、新たな衆院選挙制度の独自案として、現行の小選挙区比例代表並立制を廃止し、
比例代表制に一本化した「都道府県対抗比例代表制（仮称）」を発表した。
衆院選挙制度改革に関する各党協議会で提案する。
同案によると、比例代表の選挙区割りは都道府県単位とし、有権者は政党名か候補者名の１票を投じる１人１票制。
全国集計した各党の得票数に応じて議席数を決定。その上で、都道府県ごとの得票数によりその議席を配分する仕組み。
比例名簿はあらかじめ順位を定めない非拘束式とする。
渡辺喜美代表は記者会見で「１票の格差是正だけの手直しであってはならない」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011101400769
たしかに、これはすばらしい案だ。
貧困率が低く、幸福度の高い北欧諸国の選挙制度に似ている。

80 ：

まあ、休耕田の固定資産税上げるのが一番スムースなんだろうけどな
政治的には難しいが、五年とか十年とか猶予期間設けて実施するとか
所得税や消費税の増税よりはマシだろう

81 ：

>>76
憲法で保障された所有権すらガン無視かよ。
というか、耕作の申し出を拒んではならないって法律を作る
こと自体が新たな規制を作り出すものであって
規制緩和に逆行する。
おまいがみんなの党の本当の支持者かどうかは知らんが、
普段は規制緩和を念仏のように唱えておきながら、
自分らに都合のいい規制は作りたがるんだな。
>>77
農家の中でもほ場整備や利水施設の整備に反対する声があるのはわかる。
なぜなら、自分らも結構な額を負担金として払わないといけないから。
だから、兼業で小規模な農家ほどニーズと合ってないと言うわけだが、
みんなの党が目指す大規模かつ集約化された農業を展開するには、
土地改良事業によって生産性を上げていくしかない。
なのに、自分らの主張を実現するための方法がわかってないんだなあ。
>>80
収益還元法から農地の地価を求めれば、せいぜい坪3000円ってとこだろうな。
しかもほ場整備された土地でその値段
何の根拠も無しに農地を宅地並み評価で課税しても、
行政で負けて終わりだよ。

82 ：

>>78
この田分けが
↓
このタワケが
タワケ者の語原である。

83 ：

>>72
だから2009年に農業経営基盤強化促進法から機能不全な制度は削除され、農地法に組み込まれたわけ。
お前はアホすぎて話にならん。口開く前に読解力を身につけろ。
>>77
まあ、そういうことだよね。
農地は、相続の届け出義務化→利用計画書の提出(虚偽記載等には罰則)→借地権協議が成立しない場合は都道府県知事が裁定が可能となり、それまでの煩雑さから比べると相当進歩した。
そもそも農地は、先祖代々からの権利者意識が高いことや、あわよくば宅地化や大規模開発が起こらないかと期待して、耕作放棄地のまま維持しようとするからね。
固定資産税がダントツで安いから、土地を塩漬けさせてもたいして痛くもない。

84 ：

>>79
ここまで露骨なポジトーク見ると、流石に支持者でも白けるわ。
小選挙区で勝てないからって、自分らの都合のいいように
選挙制度いじってるだけじゃん。
一票の格差を解消したいなら、比例を全廃して小選挙区に
振り分ければいいのに、なんで比例にしなきゃいけないの？
百歩譲って、みんなの党の案なら投票権の平等は確保されるかもしれんが、
政党に所属しない者の立候補する権利を奪うという致命的な欠陥がある。
政党に所属しないと議員になれないなんてのは、それこそ違憲だろうよ。
既成政党から公認がもらえなければ、一人政党で立候補すればいいとかいう
ことも言ってるみたいだが、一人政党が100も200も出てきたらどうするんだ？
小選挙区なら立候補者もせいぜい数人だが、地域単位で数百人が立候補したら
政策や人柄を評価することもかなわない。
まさか、「あんたは泡沫だから立候補を認めません」とでも言うわけにはいかんよな？

85 ：

>>83
何いってんの？
お前の言ってることまともに読んでもらえると思ってたの？？
アホじゃんｗｗｗ読解力？そもそもまともに相手されてないんだって
あの文章読んで気がつかないの？
読解力ないねｗｗ　ID:P46Z+6Vq

86 ：

>>83
相続の届け出義務化って言うけどさ、
誰がどの財産を相続するってのは私的自治の領域であって国家が介入すべき
ことじゃないよね。
相続税については、相続争いがあって財産分与が確定してなくても
納税義務者が支払わないといけないから、別に相続を確定させる必要ないし。
私的自治への国家の介入を排除し、
自由競争を促進するみんなの党の立場からすると
このような届け出制や知事の勧告権なんかは即座に廃止すべきだろ。
既得権益については批判し規制緩和を叫びながら、
新規参入者を有利にするための新たな規制を作るというのは
ダブルスタンダードの謗りを免れないんじゃないかなあ？

87 ：

江田売国奴

88 ：

>>81
何の根拠もって、もちろん法制化前提の話じゃん

89 ：

>>88
固定資産税は評価額に基づいて課税される
いくら法制化しようが、農地のままなら評価額は低くて当たり前
だって、農地として最有効活用したところで収益はわずかしか上がらないから
それなのに、評価額だけ高くしたら企業が農業に進出したくても
採算が合わないから見送らざるを得なくなる
何一ついいことはない

90 ：

>>84
なるほどな。なんか納得

91 ：

＞届けけ出の義務化
　
それこそ公務員に仕事を与える結果になる愚策だろ！ 他党ならともかく「みんなの党」だけはそれを主張したら駄目だよ。
せいぜい、非耕作者による相続が発覚したら無効とし農地を税務署が没収する、と定めて登記の複雑化を抑制する程度にしておかなきゃ

92 ：

川田ってアホだろ。TPP反対なら最初から、みんなの党が
どんな党かも見抜けなかったとか。

93 ：

>>91
財産権の侵害で違憲無効

94 ：

>>86
新規参入者への措置はある程度必要だと思う。
というのも、「市場の失敗」の主要因として、権利移転に関する交渉に関する労力、費用、時間などの「取引費用が大きい」ことがあげられ、これに対する合理的な規制、許認可、税制への政策介入は、社会的余剰を最大化する上で経済学的に有効とされている。
市場の失敗に対する介入は、自由主義の観点からいっても矛盾することはないと考える。
農地法改正自体は、ちょうど麻生政権石破農水相の頃のもので、今のみんなの党と同じく、
減反政策の見直しと米価下落分に対する所得補償も打ち出していたが、結局民主党の個別所得補償にやられちゃった。
今の減反政策を見直さずに耕作放棄地の減少を進めるのは、アクセルとブレーキを同時に踏むようなものだから、そこら辺も合わせて一体的に推し進めなければ、十分機能しないだろうね。

95 ：

>>92
結党当時はＴＰＰという概念自体なかったんだから仕方ないだろ
ＦＴＡだと何かまずいことでもあるのかという
疑問にもこたえられてないし、何が何でもＴＰＰっていう考え方では
却って選択肢を狭めるだけ
ＴＰＰでチリやブルネイみたいな小国まで入ってくると逆に意志決定が
遅れるから、俺は有力国とのＦＴＡのほうが実利が上がると思うよ。
あと、ＴＰＰよりもインド、中国とのＦＴＡや外資規制解除を急ぐべき。
現状この二カ国は外資規制があって日本企業が進出する際は現地企業との
合弁にならざるを得ず、知的財産や持分利益の流出を招いている。
これを欧米より先に市場開放を求め、有利なポジションを築かないと
日本の将来はないし、一時的に中国製品が流入し国内中小企業の倒産が
増えるとしても、大企業が中国やインドで稼いでくれたら中長期的に
日本経済は成長軌道に乗ってくる。
そういう意味では、みんなの党も優先順位を間違えてるんじゃないかと
思うんだけどなあ。

96 ：

今の日本国憲法は連合国総司令部に押し付けられた「憲法」であるというのは
結構知られている事ですが、こういった戦勝国が敗戦国の政治形態や国家体制を
作り変える事が国際法に違反しているという事を知ってる人は少ないようです。
「内政干渉」が国際法に違反している事は結構知られている事ですが、要するに
「内政干渉」は戦争で勝った国でも国際法に違反するという事なのです。
敗戦国に賠償金の要求などは出来ますが、何でもかんでも好き放題に出来るという訳ではありません。

97 ：

>>84
小選挙区だとその区内のごく一部の支持だけで一人の政治家を選ぶことになる。
選挙で極端で不安定で継続性のない結果が出やすい
少数の意見が切り捨てられすぎる
国民の選択肢が減る
政党の差異がなくなり似たような二大政党制になる
政党内に異なる勢力が同居し国民が政策で投票しにくくなる
一人政党が200でも300でも出て構わん。現実には同じ政策ならまとまるだろうけどね。
現在でも無所属なんて議会で何の影響力もないのが実態。

98 ：

>>89
評価額ではなく、税率の方を操作すればいい
実際に耕せば税率下がるわけだから参入者への悪影響はない

99 ：

>>95
本当に小国によって意思決定が遅れるなら
反対論者の言うデメリットは逆に少なくなるんだがな
どうもそのへんはやってみないとわからんことが多い

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