中国語のお勧め参考書・辞書☆七

1 ：10/11/11 〜 最終レス ：11/11/12

久しぶりの続きのスレです。
前スレ
中国語のお勧め参考書・辞書☆六
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1262734021/l50
それ以前の過去ログ
1_http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1069246992/
2_http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1122951669/
3_http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1145284713/
4_http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1184425276/
5_http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1235469632/

2 ：

テンプレくらい作って貼れよカス

3 ：

中国語のメールを翻訳するソフトで10Ｋ以下でいいのありますか？
エキサイトやグーグルの無料翻訳では無理です。

4 ：

上野先生のNHK新中国語入門は
１回あたりの例文が短くて
おぼえやすいのが長所。

5 ：

なにかと話題の「聴読中国語」は、
会話やニュースのリスニングじゃないんだね。
文章語のリスニングなんだな。
何の盛り上がりもない平板（簡単という意味ではない）
な内容の文章ばかりな気がするが・・

6 ：

「口が覚える中国語」持ってるけど
文日常生活で使わなそうな例文ばかりだし難しいし
苦痛になってきてやめてしまった
最後までやりきった人います？

7 ：

前のスレでも誰か書いてたような気がするが、
上野先生の「ＮＨＫ新中国語入門」の唯一？の欠点は
最初の発音のところで「ian、yan」等が「イエン」になることを
説明していないこと。
まあ附属ＣＤを使っていれば自然とわかるということなのかも
知れないが、やはり文中で明示してほしい。

8 ：

「もっとのばせる中国語　基礎から応用まで」楊凱栄（金星社）
　　これもＮＨＫラジオ講座の応用編をまとめたもの。
　　初級レベルの教材を終えた人向けで、文法上のテーマ別に
　　例文と会話をまとめている。
　　比較的薄めで、すぐ回せる点がメリット。デメリットとしては
　　頁の制約で文法解説があまり詳しくできないことかな。
　

9 ：

「中国笑話・謎話50選」（中華書店）ってどうですか？過去スレであげられてたことが
あったようですが。

10 ：

>>6
持ってないけど、amazonのレビューでは、良いことばっかり書いてありますね。

11 ：

>>9
それなりに読んでいておもしろい。
ただ、基礎の文法がある程度しっかりできてから読んだ方が
良いかも。
文法があやふやなまま読んだ場合、それでも何となく意味がわかって
いちおう楽しめるので、あまり身につかないのでは？

12 ：

電子辞書のスレなんでなくなったの？
先生！中国語文法のここがわかりません。ってどうかな？

13 ：

質問するときはちゃんとわからない箇所を言いなさい！

14 ：

会話を自習したいときは
�@初歩的な教科書（定評あるものなら何でもＯＫ）
　↓
�A張乃方「生活中国語」（評論社）
　↓
�B張乃方「実習中国語」（白水社）
の順がおすすめ。

15 ：

じゃあ漏れは、文法書の紹介。
宮岸雄介「作文で鍛える　中国語の文法」（語研）
　コンパクトで持ち運びに便利。
　ただ、最初から順番に読んでいくと退屈するので、
　他の会話書とか参考書とかリーディング教材とかを読んだときに
　文法や表現で疑問がわいたら参照する、という使い方がいいと思う。

16 ：

>>12
＞電子辞書のスレなんでなくなったの？
その代わりスマートフォンスレできただろ。文句言うな。

17 ：

香坂＝太田とか、倉石とか、ああいう
ちょっと昔の世代の辞書が
今でも売ってるけど、どうなんでしょうか？
新しい単語が無いのは仕方ないとして
それ以外の部分では、いまでも十分使える辞書なのかな？

18 ：

おみゃー、何言ってるだ？
広辞苑とか初版はいつだ？
内容は改訂され新語も追加されてはいるが、根幹を成す部分は変わらない。
で今も使い物になるどころか、最も権威ある国語辞典の一つだろーが！
古いものは使い物にならないとか単純に考えるお前の腐った脳ミソの方が使い物になんねーんだよﾎﾞｹ

19 ：

中国語ヘタクソのJスカレー先生はいまどうしてんの？
おが3センチでアニオタなのを気にして自したのかなあ？

20 ：

中国語がすぐわかるようになる本って無い？

21 ：

中国語の意味だったら国語辞典が分かりやすいよ。
うちの辞典じゃあ、ちゃんと見出しにもなってた

22 ：

>>18
倉石とか香坂とかのは、
一般的な日常語とか文学作品の語とかは良いけど、
現代社会や経済の用語になると、結構怪しいらしいよ。
新しい単語が無いとかいうことじゃなくて、
掲載されている社会経済系の単語の説明がよくなかったりするらしい。

23 ：

倉石先生の岩波日中辞典は改定されてるんだから
岩波中日辞典の方も弟子なり何なりが改定して
新語を組み込めばいいのに。

24 ：

>>20　甘い

25 ：

>>23
岩波中国語の改訂か、あれは北京口語の辞典だから、難しいかな。

26 ：

『実用漢語課本』(新版じゃないやつ）
→これに勝るものは絶対にないな。こういうのをコツコツとやったものが
最後には笑うのだよ、わかったかクズども

27 ：

中国語を習得すると、性格まで中国人みたいになるんですねｗ

28 ：

>>27
んなこたねえよ

29 ：

>>26
道を尋ねる場面で「同志！」って呼びかけてないか、その本。

30 ：

孔子は食人で賞？
人食いシナチク

31 ：

中国語スレは荒らされやすいが、なぜですか?

32 ：

>>31　反日国家の言語の宿命です

33 ：

納得できるようなできないような。
中国そのものを嫌うのはわかるけど、語学板なのに。

34 ：

>>33　納得できなくて当然だよ。
ネトウヨは基本的に愚かで馬鹿な人達だから その辺の分別がほとんどつかない。
そういうアニマルワールドにネットがある以上、
現実の宿命として受け入れるしかない。

35 ：

>>29
ゲイの会話？

36 ：

>>35
それは今の用法。
同志→師傅→先生と変化してきたのだ。

37 ：

完全マスター中国語の文法 とホワイのどっちに
するか迷うわ
両方ざっと立ち読みしてきたけどどちらも
いい感じだったので困る

38 ：

中国語検定3級を目標に、中国語の入門講座に通いながら、発音の基礎から学ぶ中国語を三週しました。
次は文法の勉強もしたいと思ってるんですが、発音がまだまだなので、ＣＤ付きの本を探しています。
アルクの中国語の文法ポイント整理
ゼロからスタート中国語
の二つが候補に挙がったのですが、どちらがおすすめですか？

39 ：

北京語言大学の本を探して買え

40 ：

databaseXXXX英単語・熟語
見たいな感じの参考書とかありますか？

41 ：

中国語会話301の追加CDの内容知ってる人いますか?

42 ：

講談社の第3版の辞書ってどう？

43 ：

>>42
引きやすくまあまあ良い辞書だと思うよ
足りないときは他の辞書を用いればいいだけ

44 ：

>>43
CDの内容って吸い出して使えますか？

45 ：

中国人とチャットするのに同時翻訳してくれるチャットソフトがあれば教えてください。
またWebブラウザのアドオンで中国語さいと
の翻訳に便利な物があれば教えてください
是非お願いします

46 ：

>> 45
どうせお前は中国語できねえくせに中国人としたい駄目中年なんだろう
スレが違う、自しろ日本の恥
真面目な学習者に失礼。
だいたい機械翻訳コピペしたって看不?とか言われるのがオチ。
謝罪しろ

47 ：

>>45
あのなあ、このスレのやつらは、誰もそんなソフト使ってないの
だから誰も分からないの
真面目に勉強する気無いなら、出て行ってくれないかな？

48 ：

>>38
ゼロからスタート中国語購入したよ。
割といいと思ったけど。

49 ：

アルクとか日本語教育系のも出してる出版社は
アカデミックじゃないし反日的な内容を平気で盛り込むから嫌いだ

50 ：

中国語がざっと使えるようになるまでには平均的な能力の人間が普通の努力をして何時間程かかるでしょうか？
2時間×365日×2年で1500時間あれば最低限（日常コミュニケーションできる）にはなりますか？

51 ：

>>50
仮に中学高校の英語の授業が一切存在せず、
ゼロから英語学習をはじめるとして、
2時間×365日×2年で英語が日常コミュニケーション
できるようになるかどうか考えてみればいい
人によってはできるかも知れない

52 ：

>>50
私それよりも1日あたりの時間はかなり多いけど、2年じゃムリですね
あなたが東大卒とかならまた違うと思いますが
でも、話す＋聞くじゃなくて、書く＋読むなら、割と早く習得できますよ
おれも1年くらい勉強したらスカイプとかでチャットできるようになったし
その学習量で話す＋聞くは難しいと思うなあ

53 ：

「正しい」や「資格を取りたい」ならともかく、
「コミュニケーションがとれればいい」なら半年もあれば十分だぞ。

54 ：

>>52
読む＋書くは確かに、簡単だと思うけど、会話も、
同時進行で勉強すれば、2年も有ればできるようになると思うけど。

55 ：

そうですか。
それでは一年で短期旅行で大丈夫な程度の力を付けられるように頑張ります。
ありがとうございました。

56 ：

>52
順序が逆だわ
中国人ナンパしてSkypeからはじめたほうが
上達が早い。日本語がうまい中国人なら
なおよし。
日本人は先に学習を完璧にしないと話してはいけないと思ってる真面目なバカが多すぎるわ

57 ：

>>55
短期旅行なんて必要なの
いくらですか？とかどこですか？これはなんですか？と数字ぐらいじゃん。
それに先にテキストだけで勉強しても中国語は発音がややこしいから無意味だぞ。
例えば最初に会話の中で母を指すマーと馬を指すまーを聴いたのなら区別は容易だけど先に文字からはいると紛らわしいことこの上ない
中国に行った初日から紙とノート片手に英語と筆談でシャオジエナンパするのが
いちばん手っ取り早いわ。

58 ：

>46
中国語しゃべれなくても中国人とぐらい出来るでしょ
多くの日本人女が白人と簡単にするのと同様に中国人女は簡単に口説けるから
難易度低いと思うけどな
まあ日本で女日照りの性的弱者は中国いっても無理だろうけどw

59 ：

中国人としたいという発想が理解できない
へんな病気をもらいそう
そればっかりは明確に線を引いてる

60 ：

それは国籍よりも付き合う水準だろ。
底辺はどこの国だろうと変わらん。日本人女でも適当に選べば病気を貰うぞ。
中国や南米でも、ツテを辿ったり、それなりの手順を踏めば、問題ない。

61 ：

中国人としてる俺カコイイとか
ズレてるオッサンきもい

62 ：

つか>>46が変な仮想敵を想像したのがいけないと思う。
おれの想像では>>45は買春オヤジじゃなくて
ネトゲで中国人に何か口惜しいことされた若いやつだろ。

63 ：

あほど
中国人と機械翻訳使って喧嘩したいのね
いかにもネットゲーム好きっぽい、頭の悪い発想だ。
いずれにせよ、オヤジ並に馬鹿なのはかわりないと思うよ。

64 ：

必ず現れる>>58見たいな妄想屋w

65 ：

＞59
中国人は日本人にくらべて統計的に
が小さく締まりがいいと思う
そして積極的だ。素人の統計的に
だ。

66 ：

>>63
中国語スレに現れて文脈も示さずに翻訳を要求する質問厨にはけっこうそういうのがいるみたいだ。
声調なしピンイン表記の罵倒語とかが多い。

67 ：

機械翻訳を使ってまでケンカするという発想が馬鹿そのものだ。
時間は大切にしよう。

68 ：

>67
普通に質問しただけなのに中国女を口説きたいだけのおっさんとか、喧嘩したいとか
発想が飛躍しすぎで驚いたわw
しかも複数いるしw 過疎スレなのにキチガイ率が高すぎだろ

69 ：

「口が覚える中国語」は日→中（キーワード付）の音声ありで
一時期聴きまくりました。例文も一度全て書いてみました。
最近は、姉妹本の「耳が喜ぶ中国語」が素晴らしいと思いました。
簡単なテーマがらかなり長文な話題まで、高速でしかし明瞭にしゃべりまくる。
これに慣れると現地放送もストレス減ります。
こ〜ゆう本をオリジナルでを書ける中国人老師はえらい。
類似な中級本を各社はもっと出版して欲しいです。
有名な｢聴読中国語」は、発売直後から多分５０回は本文を聴いたかもしれません。
でも、つい時間節約で高速モードで聴くので、内容を十分理解できず
素通り気味であまり身になる感じがしませんでした。
文章をよ〜く看ながらゆっくりおさらいしたいと思います。

70 ：

>>68
機械翻訳は板違いだから、出ていけ

71 ：

>>65
いくら小さくても猿には興味持てない

72 ：

>>65
素人の統計的にって、日中それぞれ何人ぐらいの
母集団しての実経験があるのでせうか。

73 ：

日本人はスポーツ好き以外の運動神経がかなり鈍いし
鍛えないからゆるゆるが多いよ

74 ：

>71
興味が持てない国の言語勉強するのって苦痛じゃないの？
語学だけじゃなく興味がもてないことは脳科学的に身につきにくいと思うが

75 ：

>>71
お前こんなエロっぽい体型している小姐でもそう言ってられるの？
http://www.rupan.net/uploader/download/1294929267.jpg

76 ：

エロっぽい？

77 ：

>>75
お前とは趣味が合わない
もっとまともな写真貼れ

78 ：

>>75
見れない。他のを貼って下さい。細いのが好みです。

79 ：

超速中国語
３０日完成　DVD動画でわかる中国語文法講座
初心者です、上記講座を受けられた方、感想を御願いします

80 ：

音を聴いて間違わずにピンインが書けるようになるには
どういったトレーニングをすればいいの？教えてエロい人。

81 ：

>>80
PCで中国語をピンイン打ちしまくっていたら、だんだんパターンがわかってきて、それで概ねいけるようになったかなあ。
ちなみに、この法則も覚えておくとよいですよ
http://bitex-cn.com/exam/faq/faq090724.html

82 ：

これから中国語の勉強をはじめようと考えているのですが、
中国語にはいろいろ種類があるようですが、一般的に中国語というのは北京語でいいのでしょうか？
よく求人などで「中国語のできる人」などと書かれている際に求められる中国語を勉強したいのですが。

83 ：

いまから初めても中国語が出来る人になるには最低5年はかかるぞ。

84 ：

>>83
どんだけ頭悪いんだよｗ

85 ：

アメリカの外務省のエリートでも５０００時間。
１日３時間やっても
３時間×３６５日×５年≒５４７５時間

86 ：

英語圏と漢字圏の人間じゃ出発点が違うがな。

87 ：

中検準１級を5年でとれるかといえば、とれない人がほとんど

88 ：

中国文学とか中国文化専攻の学生で１級とるのは、院生クラス？
４年では無理なの？

89 ：

何このスレおもしろい
スレ民がな

90 ：

目指してる 未来が違うｗｗｗｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/maesh1n/statuses/7275549940518912　

91 ：

中国語は勉強するのに辞書が不要だから楽。お金もあまりかからない。

92 ：

ネイティブの中国人しゃべるの早すぎワラタｗ

93 ：

>>82
そうだよ。
一般に、中国語っていったら北京語。
よく勘違いしてるやつがいるけど、大陸中国の「普通話」も台湾の「国語」もシンガポールとかの「華語」も北京語がベース。
それぞれの違いはアメリカ英語とイギリス英語の違いくらい。

94 ：

中国人で上海生まれだけどさ
北京語と普通話はだいぶ違うからなーw
日本のセンター試験とかだと北京語も混ぜてて8割いかなかったわw

95 ：

>>94
普通話ってのはあくまでも北京とその周辺の言葉をベースにして国が規格化した言葉でしょう？
ちゃきちゃきの江戸弁イコール標準日本語かというと違うってのと一緒

96 ：

中国語ができるってのは簡体字普通話ができるって意味だと思うぜ(^_-)
つまり普通に日本で売られてる中国語のテキストでいい(^ ^)
北京語とかいろいろ方言も混ざったりするけど問題ないさw
北京語は上海の自分の感覚からして
ダサい 田舎臭いってイメージがある
これ豆なw

97 ：

>>95
小麦粉をベースにパンを作りましたが,パンと小麦粉は同じでしょ?
ならば小麦粉を食べてみては?⊂((・⊥・))⊃
パンには多少小麦粉の粉が残るかもって話w

98 ：

ただ
これは感じ方に地方の感覚差がある
北方面の田舎出身は普通に北京語が標準って言っちゃうんだよなw
原因はまあ普通話自体も発音でその人の出身地がわかっちゃうくらいなんで
普段北京なまりの普通話を聞いていたら北京語が標準語だなんて思っちゃうのもありだと思う。
ただほかの地方にいる人間からしたら、馬鹿げた話に聞こえるって話さ(^ ^)

99 ：

ただまあ、そんなには違わないかな
北京語で話かけられてもわからないことはない。
東京に住んでるが,京都に旅行にいったとき,電車内の女子高生が話をしてたんだが、まったく理解できなかった
日本語か?ってくらい違ってたね
これとは別に
普通話がわかる状態で,北京語は聞いたら、意味はわかる
だけど真似はできない。
そんな感じだね

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