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2011年11月1期3: どうして「愛国」を声高に叫ぶ人は弱者に冷たいのか (652) TOP カテ一覧 スレ一覧

どうして「愛国」を声高に叫ぶ人は弱者に冷たいのか


1 :10/12/30 〜 最終レス :11/11/11
リベラル派は弱者に優しいよ

2 :
全体ばかり見て個人が見えないからだろう

3 :
確かに。困ってる人に「自分のせい(自己責任)」「乞食」「カス」みたいな見苦しい罵倒するのって大体がウヨクだよね。

4 :
その右翼が社会的なヒエラルキーでは最底辺という笑えない現実もあったりして

5 :
>>3
左翼も同じだよ。

6 :
>>3
全く違う。弱者の人権救済を押し出すのが左翼だから。
対して右翼と言えば、国家戦略がどうしたとか個人の幸せより国家の何々の方が大事みたいなことばっかり言ってるんじゃん。まさに>>2の言う通り。

7 :
× >>3
>>5

8 :
つーか、左翼も同じってw
右翼っていつも、何か批判されたら「じゃあ左翼はどうなんだ」「左翼の方がもっと酷い」とか小学生レベルの逆ギレをするよね、

9 :
「ちゃんとしろ」と小言をいいながら自腹で助けるのが右翼
「君は悪くない 国から金を出させてやる」って言うのが左翼

10 :
>>9
その右翼の行動は個人として見たら有徳者のよい行いかもしれないけど、政治レベルでやるような事じゃないね。結局弱者は自己責任の名のもとに見しにされるだけ。

11 :
>>10
いやいや、だから右翼というか保守主義者は共同体レベルの互助を重視するんだろ。

12 :
>>11
あー、そういうことねスマソ。
でもそれは国が国民の面倒見る責任を投げ出すのに都合のよい論だよね。
しかも従来の地縁的な共同体が崩壊・解消しつつある現状で、そういう互助を政治的にあてにするのは間違ってると思う。

13 :
>>12
でもそれは家族や地域共同体が家族やご近所さんの面倒をみる責任を投げ出すのに都合の良い論だよね。
しかも国が財政的に行き詰まり福祉が崩壊しつつある現状で、国をあてにするのは間違っていると思う。
上のように変えても同じ位の説得力がある様に思うけどどう?

14 :
>>13
ご近所さんは国と違って、その困ってる人の面倒見る義務ないもの。そんなものをあてにすること自体おかしい。

15 :
>>14
そういう義務があると考えているのが保守なんだって。
それをあてにできないような社会にした左翼が悪い、
天皇を頂点とする共同体の再生こそ急務っていうのが保守なんだから。

16 :
その保守がなんでそういう地域の義務を無くすような政策を支持したんだ?
小泉の時とかさ。

17 :
もともと地域とか親族とかの相互扶助って、国家による社会保障のシステムが現代と比べて不十分だった時代の
生きる上での必要から行わざるを得なかっただけじゃないのか?だから法的な義務でも何でもないし、
前時代的な生活様式の残滓としか言えないと思う。しかも都市部を中心に、確実に消滅の方向へ向かってるよ。

18 :


19 :
>>16
自民は純粋な保守政党とは言えないだろ。自民は左派的な政策も多く、
「世界でもっとも成功した社会主義」と揶揄半分でいわれた日本は
自民党の政権下で作られたんだから。
>>17
温暖化が進んでいるから、温暖化に適応した生活にする?
それとも温暖化を止めるためCO2の排出を制限する?
どんな社会を理想とするかということと、社会がどちらの方向に進んでいるか
ということは、実現性は別にして独立だと思うよ。

20 :
左は弱者を扇動して利用する
どっちもどっち

21 :
今回派遣村何でやらなかったの?

22 :
>>21
おまえニュース読まないのかよ。

23 :
>>17
多くの共同体では互酬としての相互扶助が確立されてる
都市部での近隣意識の薄さを新時代とか言ってるようだと都市の活力は無くなっていくよ

24 :
http://www.asyura2.com/07/bd48/msg/327.html
「保守派は思いやりがなく、リベラル派は弱者に優しい」…実は逆だった
左派が公的保障を重んじるのは単に自己利益のため。
他人に与えるものはできるだけ少なく他人から貰うものはできるだけ多く。
利己主義。それが左派の本質

25 :
>>24
そりゃアメリカの宗教保守だと寄付金が多数あるだろ。
日本じゃ宗教のバックグランドもないし、寄付の習慣も無いしな。

26 :
「自分でどうにかしろ」ってのがリベラルじゃないの?

27 :
>>26
ちょっとは勉強不足を恥じなさい。

28 :
社会制度だけ作ってあとは我関せずってのがリベラル
制度より共同体の助け合いを重んじるのが保守
個人ではリベラルのほうが冷たい

29 :
日本史上、右翼が弱者の味方になったり大きな権力相手に戦いを挑んだなんて例は皆無なんだが。

30 :
>>29
大東亜共栄圏は植民地になっていたアジアという弱者の味方となって
強者の英米と戦うという思想だったな

31 :
>>24
アメリカの保守派は敬虔なキリスト教徒だから。
キリスト教って同性愛者や中絶女には厳しくても、貧乏人や障害者には優しいんだよなぁ。

32 :
>>30
ちげえ
俺日本がアジアを代表して、強者英米と戦うから、
お前らアジアはバカなんだから黙って従え
え、誰も頼んでない?日本は無謬の至尊の君を抱く神国なるぞ
あ、逆らうんか、オラ、しばくぞ!

33 :
>>32
左翼のいう「弱者の味方」がそういう構図だよね
俺たち左翼が権力と戦うから黙って従え
弱者は俺たちの都合がよい存在であればいい
沖縄にたかる左翼とかいい見本でしょ

34 :
>>30
ウヨクが言う「弱者の味方してやってる」がどれほど酷い嘘っぱちであるか、はからずも証明しちゃったね(藁

35 :
>>34
どう見ても左翼が自分のやってることを棚に上げて
墓穴を掘ってるようにしか見えないんだが

36 :
日本のリベラルの”弱者に優しい”というスローガンは、大東亜共栄圏の建前程度の物でしかないし
闘争(笑も自分が傷つかない程度の相手にしかやらないからショボイ事この上ないわな
日本のリベラルは、過激な連中でもせいぜいシーシェパード程度のもんじゃないかな?

37 :
>>35

大東亜共栄圏の過ちについて書く事がどうして左翼が墓穴を掘ることになるのか意味不明。

38 :
個々人の人権よりも国家を優先するのが「「愛国」を声高に叫ぶ人」という理解だわ。

39 :
>>33
反論できなくなると「でも左翼が」のいつものパターン、見苦しい
大東亜共栄圏思想の擁護でもしときなさい

40 :
>>39
てか、それ左翼さんのいつものパターンでしょ
民主党とかみりゃ判る。
大東亜共栄圏とか言ってた右翼と、弱者の味方なんていってる左翼の心底は
全く変わらないってこと。
実際には大東亜共栄圏思想は左翼もまざってるけどね。

41 :
>>40
左翼の活動=沖縄とか民主党だけに代表させて、だから左翼もダメなんだって、そもそも全く説得力無いよ。
実際には民主党は右翼もまざってるけどね。

42 :
左翼による弱者の権利擁護の運動は労働者や女性や外国人や病人や低所得者やと枚挙に暇がないけど、右翼はいったい何をしたことがあるの?

43 :
相手に対しては実態で批難しておきながら
自分に対しては建前で擁護する
というダブルスタンダードはよくある詭弁。
大東亜共栄圏に対する左派の姿勢は、これが一番よく現れる試金石なんですな。
沖縄で活動してる左派の姿勢は、一番わかりやすい大東亜共栄圏の連中と同質の存在
沖縄人がどんな思いで日本に復帰したか、自民党保守政権がどれだけ沖縄に配慮してきたか
を知らずに、安易に沖縄が虐げられていて、自分たちはそれを助ける側なのだと勘違いしている。

44 :
へー、ウヨって大東亜共栄圏は間違いだったと思ってるんだw

45 :
左翼こそ弱者に強く、強者に弱いんだろが。
判官びいき、なんて左翼の論理にはないからな。

46 :
つまり国家を存続ざるためには、ある程度の自然淘汰が必要なんだ。
医療の発展のおかげで、遺伝子プールが劣化している。

47 :
尊王攘夷
http://blogs.yahoo.co.jp/jh4rgh557/28590183.html

48 :
「人権」を声高に叫ぶ人も弱者に冷たい。
言ってることとやってることが正反対。

49 :
こんな税金泥棒を崇め奉る愛国者は、どんな奴かわかるだろう。
【皇室】愛子さま、3学期初めて1人で歩いて下校
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295371831/
     

50 :
左傾は福祉ばら撒きで国の財政をむちゃくちゃにするからな。
結局はみんなが貧乏くじを引くことになるのに、バカだからそれに気付かない。

51 :
>こんな税金泥棒を崇め奉る愛国者は、どんな奴かわかるだろう。
日本国民の支持を得た上でのことだから、不満があるなら自分のお国に帰りなさい。

52 :
>どうして「愛国」を声高に叫ぶ人は弱者に冷たいのか
ウヨ公だけが冷たいとも思わないが
ウヨ公としては「弱者なんか見たくもない、生きるに値しない」って感覚なんじゃないのかな?
石原なんかもそんな感じだったと思うが
いじめの問題だったら
「そんなものさっさと殴り返せ!それもできないのなら」
と言うのが本音とか?w

53 :
>>41
>実際には民主党は右翼もまざってるけどね。
むしろ、民主党の方が有能な右翼多いだろ。世襲議員の多い自民党と違い、民主党は松下政経塾出身者がやたら多い。

54 :
右翼が愛してやまない人は天皇陛下だけ
国民は捨て駒ですよ

55 :
でも今の天皇って左翼的人物の理想像だよね。

56 :
左翼は象徴としての天皇が好き

57 :
このスレ立てた奴って、認識が浅いというというか、勉強が足りないというか、基本的に何か勘違いしてるぞ。
右翼、国粋主義者ってのは歴史的に常に建前としては底辺人民の代弁者だぞ。
ただ、連中が社会主義者と違うのは、つねに天皇の大権、皇恩を強調する点。
天皇陛下の前では帝国人民はすべて平等ということで、昭和期にはいるとそれが植民地人民にまで拡張される。
(現代の「人権」に相当する語が戦前では「天皇」だったということはよく言われる)
ちなみに社会福祉史の最近の研究では北一輝が戦前における先駆者として再評価されてたりする。
現在でも右翼団体がエセ行為やってたりするのは
建前としては「差別反対」ということだからなw

58 :
北一輝ってどういう人だったんだろうな。
右からも左からも支持され、226事件の首謀者として処刑される…。それとも、単なる恐喝屋?
現実の政治には一線を引き、基本は反戦だけど、赤旗にも産経新聞にも連載を持ち、北一輝の伝記
である「一輝まんだら」を描いた(未完だけどね)手塚治虫に重なるものがある…のか。

59 :
こう考えるとわかりやすい
社会主義者の関心:都市部の貧困
右翼、農本主義者の関心:農村部の貧困
昭和初期に血盟団などが政界財界の大物を暗しまくったのはもちろん農村の惨状が原因

60 :
本当に日本を愛するなら、
ある程度の自然淘汰と社会淘汰を促進するべき。
さもないと、民族が劣化する。

61 :
>>1
根本的に認識が間違っている。
保守と革新なら、弱者にやさしいのは、原理的に保守。
リベラルは、その中間。

62 :
憂国忌40周年記念で講演する楯の会初代学生長・持丸博氏。
三島由紀夫の珍しい写真やエピソードが紹介されています。
http://www.youtube.com/watch?v=uzh2CEhHmwo

63 :
>>60
じゃ、まず劣等種のお前から処分しないとな。

64 :
「愛国」をさけぶやつらのいう国民って誰の事言ってんのかわからんことはあるよな
経済的に困窮している人は国民ではないというなら、それはもはや「愛国」ではない

65 :
>経済的に困窮している人は国民ではないというなら、それはもはや「愛国」ではない
皆が貧しい時に手元の金を均等にばら撒くのが馬鹿な左翼。
皆が貧しい時に手元の金を将来への投資として皆を富ますのがまともな政治家。
民主党がやってきたことは単なる愚劣な偽善だよ。共産主義の失敗から何も学ばないサル同然の輩だ。

66 :
「愛国」を声高に叫ぶ人は頭が弱い

67 :
>>65
目の前に死にそうな人を放置して将来を語ってもねぇ
人間性の問題だ。
大局を見ているつもりの自分に酔っているだけでしょ。気持ち悪い。

68 :
>>65
お前が自分の親や子の病気の治療に高額な医療をかけるより、その金を将来の
投資に廻す事ができたら認めてやろう。
そん時は同じ事を言えよ?
「お前らが苦しい時にに手元の金をお前らに治療使うのは馬鹿な左翼」
「お前らが苦しい時に手元の金を将来への投資として皆を富ますのがまともな政治家」
とな。
どういう理屈であろうと、目先の国民を切り捨てるようなものは「愛国」というわけには
いかない。

69 :
自称愛国者の理屈は一見正しいようで正しくない事に注意だな。
そもそもそんな理屈で現実の経済的諸問題に対処しないならなんでもアリになる
医療費をなくすのも生活保護をなくすのも年金もなくすのも所得税を90パーセントに
するのもその大義名分のために許されるって事になる。
怪我?病気?貧困?シラネーよ、自己責任だって事に。
でもそうじゃねーだろ。
ようはこういう理屈はただの逃げにすぎん。

70 :
そーだそーだ
なんでもかんでも自己責任を叫ぶのが今のバカ保守

71 :
ネトウヨ            北朝鮮
天皇陛下万歳          将軍様マンセー
核武装賛成           核実験中
9条なくせ           平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ       自国賛美の国営放送
弱者(派遣)は自己責任    農村部で数十万人の餓死者
国民は国家に命を捧げるべき  チュチェ思想 
大企業を潰せ         すべて国営企業
いっそ鎖国しろ        国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ       売国奴は死刑、強制労働
東条閣下万歳          金日成首領様マンセー

72 :
自分に関係ないと思うから冷たいんだよ。
家族でもないし恋人でもないまして友人でもない
人が苦しんでいようとようはシラネってことなんでしょ。
でもこういうバカに国とか愛国とか言って欲しくない
他人を思いやれない奴が何言ってんだか

73 :
ネトウヨさんってニートやキモオタが多いんだろ。
「自分は自己責任で差別を受け入れてるのに、あいつらはうるさいこと
を言って国の補助金で優遇してもらっている。
だからあいつらは売国奴だ。」と考えてるんでしょ。

74 :
昼間にやってるたかじんの番組とか酷いね

75 :
すくなくともウヨと言われる連中に日本の国がどうのこうの言われたくはない
米百俵の精神の話は並大抵の覚悟で口にできるハナシじゃない。
日頃から滅私奉公で公の為に身を削っている者だけが口に資格がある。
ここで偉そうな事を抜かしている愛国者と称する者に、口にできる資格なんぞあるわけがない。
本当に反吐が出る。

76 :
とりあえず メガネ君と白デブと 気弱なオタクみたいのは
使い物にならないよね 企業でも
悲しいのは二極化が進みすがたよ
社会人になっても 彼女いないれきが年齢・・・
みたいな人は 考えないと駄目だな
あげくの果てには
自己紹介乙・・・ぐらいしか 言えない人は 
滅んだほうが良いよ
子孫も残らないんだからさ

77 :
団塊ってゴミだなあ。
自分の親の世話もせず。孤独死続出。
次世代、次次世代の事も考えず、後々の保険料高騰を憂慮して後期高齢者保健制度を反対してデモ。
かと思えば、赤いシリーズの焼き直しのようなバ韓国産のドラマを見て熱狂するおばさんも。
しかも、家庭をそっちのけ。 消費税のアップよりも団塊税を徴収してくれない?

78 :
>>73
ネトウヨは低学歴・低所得のバカだから仕方ない

79 :
「愛国者」で自国民虐したのは、ヒトラーだけ。
しかし共産主義者はたいてい自国民虐する。
しなかったの、カストロぐらいでは?
共産主義が悪いとは思わない。
低開発国における淘汰圧だ。不要な人間を抹するための。
社会淘汰のシステムとしては、ナチズムより共産主義のほうが
効率的だとは思う。

80 :
全くそのとうりだね。左翼とは現実が全く見えないお花畑おばかが確信犯の独裁・圧政主義者
に率いられて、単なる人気とりの嘘を垂れ流してるだけでしょう?左翼なんかいない日本の
江戸時代のほうが当時の世界基準から見て貧富の格差が格段に小さかったし、現在も左巻きが
政権を取ったとたんに全てがおかしくなっているのは一目瞭然。(もちろん左巻きが多く入り込んでた
自民党も目くそ鼻くそ)軍備全廃とか税金廃止とか言い始めるやつらが典型的。

81 :
ジョンレノンの「イマジン」なんか聞いてポ〜っとしてるようなおばかさん。

82 :
>>67
>目の前に死にそうな人を放置して将来を語ってもねぇ
将来につけを回して、高度医療で本人さえ望まない延命治療をして悦に入る状況ではねえ。
このまま国の借金が増えれば、将来の人間は到底現状レベルの医療水準どころか生活水準さえ維持できない。
恐ろしいことに、左翼はその程度のことすら想像する頭を持たない。寄生する対象である国の財政に責任を
持たないとは、愚かを通り越して不気味だ。自分でなく他人の懐だと思うからそこまで無責任なんだろうけどね。
>>68
>お前が自分の親や子の病気の治療に高額な医療をかけるより、その金を将来の
>投資に廻す事ができたら認めてやろう。
自分の財布の中の金をどう使おうが他人がどうこう言う筋合いはない。いつまで国庫を自分の懐の金のつもりで
語るつもりだ。借金をして現在の福祉を充実させるってことは、将来の世代から搾取しているに過ぎないってことを
理解できないのかよ。
少なくとも俺の親はそこまであつかましい人間じゃないし、同じく子供にはそこまで負担を掛けるつもりもない。
子供のために自分が自分の金を使おうが俺の勝手だ。
ま、左翼は自分が苦しいときだけ国の財布に依存し、国に対して責任を持とうとしない。想像を絶するほどの
エゴイストだってこった。寄生虫かよ。寄生虫でも栄養を搾取しすぎて宿主がば全て死滅するってのによ。

83 :
民主や社民などの団塊世代の左傾政治家は、犯罪被害者よりも犯罪者の人権擁護に真剣なんだよな。
自分たちが犯罪者側の人間だからそういう倒錯的行動を行って平然としているのだろう。

84 :
>>82ではちょっと言葉が足りなかったね。
左翼は国の金を遣うときには自分の金として語り、払うときには他人にツケを回すのが当たり前と考えてるってこった。

85 :
かつては隣国が「赤化」されることを極度に恐れてたけど、
今ではライバルになりそうな国は、どんどん
左傾化して欲しいな。
左に傾くほど、経済と科学技術は遅れる。
日本は各国の左派ゲリラに支援すべきだ。
地球の増えすぎた人口を減らすためにも。

86 :
むかしは「マルクス読んでます」と言うと右からでも多少尊敬されたなあ。
今は「今頃マルマスかよ、気の毒に」と
哀れみの目でみられる。

87 :
大学の教養部で経済学を選択したら、講義担当がマル経のオッサンだった。
ソ連の最末期で、夏休みの課題で「ソ連復活の方策をまとめよ」なんてのが出た。
ちょうどその夏にクーデターで崩壊は誰の目にも明らかに。
あれには腹を抱えて笑わせてもらったよ。

88 :
そういえばそのマル系のオッサンは金に意地汚くて、毎年同じ内容のテキストを自作して、
原価を差し引いても千円ほどが手元が残るようなのを購入するよう義務付けてた。
それさえ買えば単位がもらえるからと受講者は到してたが、内容は同じなのに先輩から
譲り受けて受講するのを防ぐために表紙の色だけ変えてたよ。
俺は真面目に経済学の基礎を学びたかったのに、講義担当がそんな底抜けのバカで大損した。
ハンガリーを視察した報告を講義でやってたのはいいが、現地人に「大学で教鞭取ってるのに
英語を喋れないのはなぜか」と質問されて返答に窮したとか笑いながら言ってやがる。
学問舐めるのもいい加減にしろと。

89 :
>>80
江戸時代はね、農民は生かさずさずで搾り取られて、武士は百姓町民を
しても処罰されず、士農工商の身分制度でがちがちに固めてどどんなに
能力があっても水呑み百姓の子は一生水呑み百姓、家老の子は家老、
現代まで続く差別を作ったのも江戸時代。日本史上最悪の暗黒時代だ。

90 :
>>89
馬鹿な左翼はそんな教育で洗脳されるのか。道理で常識が通じないわけだ。
お前らにとってのパラダイスのソ連や北朝鮮や中共のように、国家の理念とやらで虐されるのは問題ないわけかね。

91 :
>>85
ぼちぼち、中国に共産革命が必要だな

92 :
ヒストリーチャンネルで見たら日本軍は日清戦争でも民間人虐やってたんだね。
まあ民間人に紛れる清の兵隊にも問題はあるけど。

93 :
>>89
キモオタやニートに差別語っても無駄。
自身も就職・結婚できないのに民だけ
問題視する方がおかしいと思ってるから。

94 :
>>82
自分は滅私奉公もしないのに他人には犠牲を強いるのか
とことん腐ってやがる。

95 :
>>89
>>>80
>江戸時代はね、農民は生かさずさずで搾り取られて
それ、水呑百姓の話だろ。今でいう農家じゃなくて農業従事者
派遣やフリーターと同じで、農業経営者たる農民じゃない
土地持ち(厳密には所有権は無いから管理者なんだけど)の豪農は納税しつつも豊かに暮らしてるぞ
>武士は百姓町民をしても処罰されず
江戸時代の武士って、基本、勤め人でなぁ
領民は領主の大切な生産財なわけよ
支配秩序を乱す輩はしても処罰されない(ってか、それが侍の職務)が、無闇に上司の財産を損耗させたら、処分されるに決まってるだろが
>士農工商の身分制度でがちがちに固めてどどんなに能力があっても水呑み百姓の子は一生水呑み百姓、家老の子は家老、
ほう、なら誰も永久に出世できないし、権力闘争も起きないな
それはそれで平和ないい世界だと思うが、実際はそうでもない
個人ではなく家の格を上げるために、みんな必死で競争してた
そのための手段として、優秀な個人を養子に迎えて家督を相続させ、実家も取り立てるってのはよくある話
将軍家ですら、御三家が他大名から優秀な若者を将軍候補に迎えてたりするんだから
>現代まで続く差別を作ったのも江戸時代。日本史上最悪の暗黒時代だ。
戸籍制度が整備されたから身元をごまかせなくなっただけで
河原者とかそれ以前から居ただろ

96 :
日本政府は中国の民主派じゃなくて、極左に極秘支援すべし。
第二文化大革命期待しよう。
言っとくが俺は「進歩派」「良心的前衛市民」だ。
だから中国共産党を全面支持する。
文化大革命万歳、一党独裁万歳!
民主化反対、人権無用!
天安門反革命分子二十万人屠有理!

97 :
しょーもな

98 :
>>82
お前は将来の為というが、それは現世代の苦しい国民を切り捨てるって事なんだぜ。
国民は国の要素の一つだから、国民を保護するってのは国に対する責任をもつって
事なんだよ。
将来の人間を切り捨てる事と現在の人間を切り捨てるのがどちらがマシか。
現実に今苦しんでいる人間は実在するが、将来の人間は存在性が不確実、極論す
れば日本という国があるかどうかもわからん状態だ。
だったら、今の人間を優先するのは当然の事だ。
将来の人間はまたその将来の人間にツケを廻せばいいさ。だが、今困窮した国民を
切り捨てても将来繁栄する保障はどこにもない。

99 :
>>82
>子供のために自分が自分の金を使おうが俺の勝手だ。
自分の金?ハテ?国家がコストを払って提供している庇護下の元に稼いだ
金が自分の金?
国家がその気になればそういう金を取り上げる事だって出来るんだぜ
現実にはあり得ないがな。そう、それと同じくらいお前の理屈もありえないんだよ。
なんせ福祉をやめて困窮する国民は、だからな。
他人にと真面目に主張するなら、己の身は律して当然じゃないのか?
私財を一部でも国に納めて滅私奉公するならまだしも、自分が自分の金を使おうが
俺の勝手だ、だと?そのくせ他人が国家サービスを利用する事はエゴイスト呼ばわりかよ。
まず槐よりはじめよ、だよ、愛国者を自称するなら自分からやれよ。
お前の文章からは他人の不幸は蜜の味。そういうのを見たい的な下種な発想が丸見えなんよ。

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