蝦夷共和国・琉球王国

1 ：10/10/17 〜 最終レス ：11/11/11

独立国家

2 ：

隠岐自治政府
八重山共和国

3 ：

独立肢体

4 ：

なんか最近関連性の薄い勢力、人物を羅列してるだけのスレ多いな

5 ：

琉球「王」国なんて国あったのかよ？

6 ：

吉里吉里国
大阪民国
小沢帝国

7 ：

幸福会ヤマギシ会

8 ：

薩摩と琉球王国との戦争は面白い

9 ：

大阪民国と日本国の戦争

10 ：

■中国抗議デモ■
11月6日（土） 日比谷野外音楽堂
13：00開会 、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
中国は「沖縄も日本に不法占領されている」とまでいい出した。今までもチベット人やウイグル人の土地を、そのやり方で奪ってきた。
■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、１９５９年に侵略して１２０万人を大虐した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずりされた。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とはを強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。
５９年に労働改造所に収容された１万３千人のうち、４年後まで生き残ったのはわずか６０人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。　　出典：『中国はいかにしてチベットを侵略したか』　講談社　マイケル・ダナム
■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述・誇大宣伝する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の２ちゃんねる
でも、０８年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。

11 ：

■中国抗議デモ■
11月6日（土） 日比谷野外音楽堂 （千代田区日比谷公園1−3）。
13：00開会 、15：45出発。　詳細は「頑張れ日本！全国行動委員会」を検索。
■日本の掲示板では中国工作員が勝手な工作をやってます。こんな卑怯な国とは、まともに付き合えません。
ヤフー掲示板では、０８年チベット騒乱の時には、無関係な話題を大量投稿して妨害しました。昨日の書き込みを見ようと
してクリックすると、とんでもなく古い記事へと飛んでしまい、思うようになりませんでした。強力な信号を送りつけられて、
パソコンを壊された人たちもいました。
２ちゃんねるでは投稿を阻止したり、投稿した文章を文字化けさせて読めなくするなどの妨害をしています。
Ｙａｈｏｏニュースコメント欄では投稿削除、投稿不能などが続発。Ｙａｈｏｏや在日の仕業だと思い込む人もいます。
実は某大国の駐日ネット監視員が高度なパソコン技術と日本語能力を持ち２４時間工作しています。
投稿不能になった時には、
１． 別のパソコン（ネット喫茶）を使用する。
２． ＩＤ（例：ｔａｋ＊＊＊）を変更する。
３． 事前にワードで作文しておき、ニュース発表後５秒以内に貼りつける。書き込み欄でゆっくり書いていたら敵に丸見
えで、投稿阻止処置をされてしまう。
などの対応を迫られます。
■あなただったら、こんな厚顔無恥・自分勝手なことをできますか？一方で、日本人は中国国内の掲示板で真実を伝えること
は全くできません。削除・アクセス拒否されます。
尖閣漁船衝突事件以後も、日本は中国西部の災害に１億円の援助をしました。日本は世界に稀に見るお人よし国家だと自覚
する必要があります。

12 ：

（新地）
蝦夷國空知五万石・板倉伊賀勝静
（新地）
蝦夷國天塩六万石・小笠原壱岐長行

13 ：

琉球王国じゃなくて当時は「琉球国」が国号。
まあ江戸時代中途半端な地位だったけど。
それよか蝦夷共和国なんて、実体も呼称も元来存在したことすらないだろ。
多分五稜郭側が支配できた地域は人口5万人程度。
徴税をやっていたかどうか怪しいし、実体としては軍隊レベル以上のものではない。

14 ：

そんなことはわかっている。ただ五稜郭に立て篭もった旧幕府軍の士気を鼓舞するために国家を名乗ったに過ぎない
蝦夷共和国は、維新回天という不確定性が産んだ私生児にすぎない。

15 ：

>>14
いや、そもそも「蝦夷共和国」なんて当時日本語で名乗っていなかったし。

16 ：

存じている。「蝦夷共和国」なる造語は、後世の近代史学における講学上の概念に過ぎぬ

17 ：

実在したかどうかにせよ蝦夷共和国は今後実現させても良いだろう。
日本の天皇国から独立した日本人による独立国家はいずれにしても必要になる。
蝦夷共和国として新たに独立し、そこに沖縄も加えた国家として
成立できれば良いものだ。
● 新・蝦夷ｱｲﾇ共和国独立１ ◎【+沖縄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/war/1288673459/

18 ：

武装勢力が函館を占拠して抵抗しただけだ。
国家でも政府でもない。もちろん共和国ではない。。

19 ：

明治新政府に「新政府の下における蝦夷地域の開拓権」を要求しているのだから、榎本らは政府ではない。
また、地域を軍事支配しただけで地域住民にはなんら権利がなかったのだから、共和主義でもない。
彼らは軍閥さ。

20 ：

>>19今の中国の満州のようなもんか

21 ：

現在、中国政府は国際的に承認されているし、
東北部も彼等が統治している（地方の共産党幹部が恣意に基づく運用をしているとは聞くが）。
榎本はそれ未満だ。
中国をけなすつもりなのだろうが、榎本らを過剰に評価する文章になってしまっている。

22 ：

邪馬台国を忘れるな

23 ：

沖縄はなぜダライ・ラマ法王を呼んだのか？
http://www.youtube.com/watch?v=DvjffjYzc2Q
【青山繁晴】中国に狙われる沖縄
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4
中国が尖閣・沖縄を侵略する日
http://www.youtube.com/watch?v=xYotoai_iLM

24 ：

薩摩侵略史
1609年　琉球侵攻
1868年　江戸侵攻
同年　　北海道侵攻
1879年　第2次琉球侵攻
江戸共和国、蝦夷共和国、琉球王国は薩摩から直ちに独立しよう。

25 ：

対馬藩は韓国の属国だった。

26 ：

沖縄県民は素晴らしい。

27 ：

あげ

28 ：

>>25
ならロシア艦が堂々と対馬に来てたときや対馬のお家騒動時に何か行動起こしとけよ。
李氏朝鮮はなーんもしとらんやんけｗ

29 ：

人間は地球のガン細胞

30 ：

中世に薩摩が侵攻して日本の一部になったと思ってたら、最近の中国の言い分だと明治12年まで半独立だとか…沖縄の住民はどっちの認識なんだ？歴史教育は本州と同じだよね

31 ：

半独立か独立だ。

32 ：

まあ表面的なことだけをいえば、琉球は明治期に日本に強制併合といえなくもない。

33 ：

俺はもし故郷が旧独立国だと想像するとカッコ良いと感じるので、同じように沖縄県民がひいき目で独立期間を長く評価してたら、ソレを中国が歴史問題で利用するかなと気になるんだ。幼稚かも知れないけど…

34 ：

縄文文化の担い手は、日本人の一部をなします。
言語、音楽、遺伝子すべて。
千島の奥も沖縄も、八島の内の護りなり。

35 ：

旧琉球王家の子孫を沖縄県の名誉県王にでも任命すればいいんじゃね
税金は全部沖縄県民が負担で

36 ：

一時琉球王家当主夫人が副知事やっていたよね。

37 ：

>>30
琉球王を琉球藩王にする旨を通告した時に、
国体護持を約束しておきながら明治12年になって
約束を翻して武力で琉球王府を解体したんだから、
そこは中国の言い分が正しいと思うけど。

38 ：

正しいものを正しいと見つめる瞳！
それこさが大切な姿勢さ。
コンビニ唐揚げな俺は玉金臭おだから。
あれだ、チャイムがなるまでが勝負だ。

39 ：

>>37
王家は東京で華族として裕福な暮らしをしていたから満足していたのでは？

40 ：

>>39
だから何なの？　
日本が約束を破って武力で制圧したことには変わりないけど。

41 ：

>>40 それを言えば薩長土肥以外の日本各藩も武力で制圧されたことに変わりはない。
　とくに徳川家がそうだな。革命は内戦だから武力行使は当然だ。
　琉球王朝も琉球列島を武力支配していたしな。

42 ：

>>41
都合のいいこった。琉球は藩王となっても、明治政府が制止しても
あくまで清への朝貢を続行した。そのままなら冊封も続けただろう。
おまえの理屈なら、チベットもウイグルもモンゴルも台湾も武力で
制圧されて当然だな。内戦ってことで。

43 ：

清自体崩壊寸前だったから朝貢を続けるのは無理だったでしょう
あと沖縄本島に搾取されていた周辺の島々にとっては王家がなくなった方が良かったと思うがね

44 ：

>>43
胴元が薩摩から明治政府に変わっただけで搾取は続行されたがね。
旧慣温存が役得に与ってた有力士族の懐柔の為だけのものだったと
思ってるの？
役人も薩摩系の寡占状態となり、王国時代にも増して薩摩系の商人等が
特権商人の如くに跋扈するようになった。旧王国の上級士族も抱き込んで、
公有財産はネコババしたし。
ついでに政府が沖縄に支出する額、沖縄県の手元に残る額は
沖縄から上がる歳入の三分の一程度。残り三分の二は国庫に残留。
実態としては内国植民地そのもの。非難が出てきて旧慣温存を止めても、
砂糖価格が下落して飢饉に陥っても、僅かな間しか緩めはしなかった。

45 ：

昭和に入っても放置だった東北よりはマシと思う

46 ：

薩摩侵攻から戦前まで延々と搾り続けた挙句に、
沖縄戦で防波堤にして、更に主権回復用の貢物にして、
反基地・反安保運動を抑制する為に米軍基地を
沖縄に大量移転させたのが日本。その移転による
基地大拡張で、収容所からの帰村から5年ばかり、
復興に励んできた住民たちは次々と放逐された。
しかも、圧倒的に安価な為替レートを利用して日本側は
その基地拡張需要を総取り。一時は外貨の三割を沖縄の
米軍から稼いで高度成長のブースターの一つとする。
おかげで沖縄は戦前も戦後も日本最大の移民輩出源。
日本は沖縄を裏切って主権回復・安保体制の安定・
基地削減・外貨獲得と何重にも利益を得たことになる。
復帰前後の外資進出も妨害。代替案も反故で自立阻止。

47 ：

>>46
＞反基地・反安保運動を抑制する為に米軍基地を
＞沖縄に大量移転させたのが日本。
これは違うな
沖縄が軍事的に重要だから移転させただけ
本土に置いておいても中共への抑止にならんからね
中共が大陸を制覇した時点でこうなる運命だった
というか米兵の数だけなら神奈川と大して変わらんのだが

48 ：

琉球は薩摩に対して被害者意識を持っているようだけど
先に薩摩を攻撃したのは琉球側だよね？
琉球王国は奄美群島を軍事占領したけど
奄美群島は千竈氏とか、薩摩の御家人が領有していた。
琉球侵攻後、奄美群島が薩摩の直轄地になったのも
元々、奄美群島は薩摩の領地だったからでしょ。

49 ：

>>48
在地豪族を押さえて海上運輸を抑えてただけじゃん。
琉球が奄美を制圧するに当たって島津軍と交戦した
記録、そこに至るまでの期間、島津側が在地豪族を
引き続き押さえ続けていた記録でもあるのか？
大体、琉球使節の来訪に対して、室町幕府は島津氏に
商人の往来の統制を命じ、琉球へは交易船の派遣を
要請したのだから、幕府が認めたことでしょ。

50 ：

応仁の乱前後だったから構ってられなかっただけだと思う

51 ：

琉球王国って喜界島を占領するのに20年近くかかってるよね？
やっぱり薩摩の勢力と交戦してたんじゃないの。

52 ：

>>51
琉球は基本的に有力な在地豪族と組んで
侵攻をかける。それが基本パターン。
喜界島にはそれがいなかったか、
大した戦力を動かしてなかったかじゃないの。
第一尚氏王統は王族内部での内戦も多いし、
奄美大島だってまだまだ有力豪族が大勢いて、
安定統治とは言えない状態だったろうし。
島津勢と交戦してたなら、喜界島どころか奄美も
占領できなかっただろうよ。

53 ：

>>52
だから喜界島にいたのが薩摩の勢力なんでしょ。
城久遺跡は大和朝廷が作った大宰府の出先機関って説が有力じゃん。
喜界島には日本の勢力が存在し、琉球王国はそれを攻撃した。
だから日本国内が安定した後に報復を受けた。

54 ：

>>53
城久遺跡と言っても三つある。
平安時代の9世紀〜10世紀の時期と中世の11世紀後半〜12世紀頃、13〜14世紀頃の三期。
その三期まで島津氏の統制下にあった根拠なんてないじゃん。
琉球が攻撃を開始した1450年は15世紀。第三期の繁栄期からも外れてるし、おまけに島津側は
忠国、立久の安定期だろう。その間に琉球側では内乱多発、極め付けに王朝交代が発生して混乱中。
大体、自国領だと思ってたなら、琉球に重い貢租をかけるだけならまだしも、
なんで自国領の奄美や喜界島にまで黒糖専売制なんて欧州の植民地でもそうないような酷いことを
自発的にやって島人と蔑み、琉球に琉球領と偽装させる為の役人を派遣させたの？

55 ：

琉球は米国とは修好条約を締結していたが
日本が琉球を併合したことにより
日本は米国からマークされることになる
日清戦争前後から米国は対日戦争の研究を始め
日露戦争以降は日本との戦争が運命付けられる
米国の琉球への米軍駐留の大義名分は
日本帝国から虐げられた琉球住民の解放と琉球独立であり
それは今も変わらない
日本は沖縄が独立できるまで扶養、つまり血税を沖縄に負担する義務がある
日本は沖縄を抱えたことで米国の圧力で財政破綻することが運命付けられたのである

56 ：

沖縄が独立出来るまで扶養って、沖縄は戦後独立してたやん。

57 ：

独立ではない　
琉球独立を目的とした米軍による統治
しかし、日本政府との駆け引きなどで紆余曲折
結局は日本が沖縄を扶養することになった
財政火の車の米国は沖縄にお金を回さずに済み大助かり

58 ：

日本への復帰運動が盛んだったのはどう見たらいいんだろうね

59 ：

沖縄は独立しちゃえばいいのにね。もちろん米軍基地は
そのまんま。基地を認めない限り、アメリカは独立沖縄国を
承認しないし日本は沖縄に援助しない（駐留経費は引き続き
負担）。これで万事解決だ。中国を引き入れようとしたら米軍が
直ちに占領する。

60 ：

アメリカは自由と民主主義を標榜している国であり、民族自決主義を提唱した国
アメリカは弱小の地域の後押しをすることで戦略的にバランスを図って来た国である
米国の沖縄占領の目的は日本帝国から虐げられた琉球住民の解放と琉球独立であり
それは大義名分でもある
何故に米軍が沖縄に存在するか。それは沖縄が日本とは異なる独立国だったからである
米国は沖縄を独立させることで中国に恩を売ることができる
しかも、中国という超巨大なマーケットをも獲得できるのである
最近中国の主席が航空機など３兆円近い買い物を米国からした
日本本土に米軍が存在するのは日本を抑えるためであり
少し皮肉れば中国を守るために在日米軍が存在していて日本が駐留費の一部を負担している

61 ：

業務連絡。
>>60は「沖縄町ＢＢＳ」において妄言を吐く「フラー指定」の人物です。
会話を交わすと、ご自身もフラーとなりますので餌（言葉）を与えないで下さい。
詳細は「沖縄町ＢＢＳ」をご参照下さい。

62 ：

沖縄も大阪も東京も北海道も同じ日本国だ。

63 ：

中国は沖縄は中国領だという見解なんですがｗ

64 ：

中国は沖縄は日本領土と認めている
日本が沖縄に血税を配分する限り日本領土と富みとめるということだろう
それはアメリカも同じ
日本が財政破綻して沖縄への血税の配分が滞った時に変化が起こると思う

65 ：

業務連絡、追加>>60に付いて
>>61でお知らせ致しました「フラー指定」の人物の
「沖縄町ＢＢＳ」でのIPは以下となります。
「FL1-119-244-161-198.okn.mesh.ad.jp」
なお、必ずトリ（最後・議論の主役）に成ろうとする性癖がある事もお知らせします。

66 ：

台湾中華民国は公式には沖縄を日本領とは認めていないと記憶しているが。

67 ：

お前ら、まず吉村昭の『蚤と爆弾』に対して反論してみろよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054698490

68 ：

中華民国政府は公式には沖縄は「琉球」と呼称し、日本領土としては承認していないが
現在は、現実的に「沖縄県」の存在を認め「日本国の施政下にある」と答弁もしている。
中華民国政府の公式見解とは異なり、一般の台湾国民は「日本国沖縄県」を認識していて
安室を始め沖縄県出身タレントも「日本人」として普通に認識されている。
ちなみに、中華民国政府の公式見解では「モンゴル共和国」は独立国家では無く
「中華民国領土」とされている。
更には、中華民国の公式見解では「首都」は「南京市」であって台北では無い。

69 ：

当の沖縄住民の圧倒的多数が日本国への帰属を望んでいるのだから外国がとやかく言うべきことではない

70 ：

国際的に見て、問題の少ない沖縄が独立すると、一番困るのは中国だけどな。
目の前に前例が出来ると裏庭に火が付く、と言うか火を付ける奴が出る。
それがアメリカなのかロシアなのかはたまた日本なのか当の沖縄なのか。
まあどれも可能性はあるわな。

71 ：

沖縄・蝦夷、独立どうぞ。でもその瞬間に本籍がそちらにある人間は外人で
直ちに日本国内から退去せよ。

72 ：

>>71
お前アホ？そうなると新た在日を作りだそうと馬鹿左翼が画策しだすのよ。

73 ：

↑皮肉のわからないかわいそうな奴

74 ：

沖縄県人へ
米軍を追い払ってあげます！
どうぞ中国へ帰属してね♪
ｂｙ．中国軍ｗ

75 ：

>>73
誤解を呼ぶお前が悪い。
>>74
はいはい、裏庭の火事には気を付けろよ。

76 ：

>>75　読解力０のくせに

77 ：

>>76
こんなチラシの裏で読解力とかｗ
文章はストレートに書きましょうね、頭の良い僕ちゃん。

78 ：

保守

79 ：

蝦夷共和国はロシアが認めてくれる
(´･ω･｀)

80 ：

(´･ω･｀)

81 ：

チラウラでドヤ顔（ｗ

82 ：

ってか琉球って完全に中華圏やん。

83 ：

>>82
何を今更w朝鮮学校でも行ってたんか？日本じゃ中卒でも判る事。種子屋久から北の大和民族の領域が一義的な日本。

84 ：

新井白石は「中国の山海経に出てくる南倭とは琉球也」といっている。
北倭＝日本本土　南倭＝琉球
中国の「琉球人は久米三十六姓の子孫だから中国」は嘘。
久米三十六姓とは琉球の中枢にいた中国の帰化人だが
日本本土も奈良時代には大陸からの渡来人が政治の中枢にいた。

85 ：

中国の主張「琉球は中国の朝貢国だから中国」は嘘。
日本本土もかつて中国の朝貢国だった時期があり中国皇帝から認められた
王がいたが中国ではない。
琉球王の称号も中国皇帝から授かったものだが琉球王は琉球語の神号
も使用した。例えば尚円王の神号は、
金丸按司末継之王仁子（かなまるあじすえつぎのおおにし）である。
琉球王の正装も中国皇帝から贈られた冠と中国服だが普段着は琉装姿で
畳の生活である。琉装は日本の中世の着物の影響を受けている。

86 ：

中国の主張「首里城は紫禁城そっくりだから中国」は嘘。
首里城正殿のデザインは「唐破風」と言う日本独自のデザイン。
城内の建物は漢語の正式名以外に琉球語の別称が付いている。
例えば守礼門は「上の綾門（いいぬあやじょう）」又は
「上の鳥居（いいぬとぅい）」である。
「京の内」「御内原（ウーチバラと読み大奥に当たる）」
「御書院・鎖之間（さすのま）」といって王の私的空間に至っては
琉球語の名称のみである。

87 ：

中国の主張「琉球は元々中国の物」は嘘。
下記は琉球が薩摩に侵略される以前の時代に琉球語で書かれた
「おもろさうし」の内容。
勝連の肝高（きむたか）の按麻和利
玉御柄杓　有り居な
京、鎌倉此れ言ちへ鳴響ま
意味　古都かつれんの、あまわりは御玉柄杓を持っているほどのお方。
この事を遠く大和まで知らせよう。
この当時から琉球では大和旅の事を「上る」と表現する。
琉球にとって中心は琉球でも中国でもなく大和なのである。
秀吉が琉球にも朝鮮出兵を命じたのも当然の事である。

88 ：

明治政府は琉球を王府から解放し近代化させた。
日本本土では明治政府に抵抗する旧士族に多くの犠牲者が出たが
首里城は無血開城である。琉球で明治政府に抵抗する者は既得権益に
すがる旧士族のみである。

89 ：

戦前の沖縄県民の愛国心の強さは
「沖縄県民斯く戦へり・・」の有名な電文の通りである。
戦後アメリカは沖縄と日本を分断する為「住民自決軍命説」を捏造し
様々な情報操作を行なうが祖国復帰運動を抑えられなかった。

90 ：

そもそも「沖縄独立論」は存在しない。
沖縄独立党の過去の選挙の得票率は
２００６年沖縄県知事選挙０．９４％
２００８年那覇市長選挙１．４２％
県民世論調査でも県民の９割が「復帰を評価」している。
左翼、中国、朝鮮は南京事件、尖閣、慰安婦、竹島、沖縄住民自決は軍命
沖縄独立論など様々な捏造を行なうので注意が必要。
大きな嘘に少しの事実、出所不明の証言を混ぜ合わせ真実味をだし
後は、永遠に言い続けるだけである。「嘘も百回言えば真実になる」
である。

91 ：

歴史家の上里隆史氏によると秀吉の朝鮮出兵当時明国に漂着した
琉球人を倭人と誤認する事件が続発。
明国に従順な琉球人と明国に敵対する倭人を無理やり選別したのが
原因と分析している。

92 ：

>>90の数字の通り「沖縄独立論」は存在しない。
なのに国連人権委員会が日本政府に「琉球民族の保護」を勧告。
国連ともあろうものが沖縄の左翼系？団体の要請に騙された格好。
中国の圧力もあったのか？
国連の機関は絶滅の可能性のある言語として沖縄語以外に奄美語、
宮古語・・と言うように沖縄各離島の方言を独立言語として
あげている。国連は信用できない。

93 ：

中国は沖縄から米軍を追い出し独立させようとしています。
中国は沖縄が独立したあと侵略するつもりです。

94 ：

史観分離してんのよ。中心性の共有は無理だろう。

95 ：

ユネスコは独特の価値あると判断さた言葉を全て〜語と表現してるよ�ﾏ八丈島の方言は八丈語として絶滅の恐れがある言語に認定しています南西諸島の方言もしかり�ﾔ

96 ：

>>95
認定してユネスコ様は何がしたいの？特定民族が特定民族の言葉を滅ぼしたとw大きなお世話。アメリカ南部訛りの普及に力を注ぐべきケルトとかな

97 ：

>>85
そのうち「日本も朝鮮半島も中国領」とか言い出すかもよ。

98 ：

ユネスコとしては動植物の多様性を残したいのと同様に言語の多様性も残したいと考えてるみたいですね�ﾔ

99 ：

琉球正史だと自称とは言え鎌倉並の直系源氏国家なんだし
この辺を周知させれば沖縄の人も日本人としての自尊心持てるんじゃないかね
とか言ってみたり

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