ジェネリックの無い病院・薬局には行きません

1 ：10/11/14 〜 最終レス ：11/12/08

患者も病院や調剤薬局を選ぶ時代がやってきました。
私は【ジェネリック・後発品】の無い【病院・調剤薬局】には行きません。
自宅近辺には十数件もの内科クリニックが競合しています。
医者なんてどこでも同じだから、薬の安いところが良いです。
反論があればどうぞ。

2 ：

なに、この時代錯誤のキチガイ

3 ：

まず服を脱ぎます

4 ：

マジレスすると、ジェネリックの中にはダイオキシンやヒ素水銀が混入してる疑いを持たれるものがある
薬剤アレルギーも経験上頻度が多く、入院に至るケースも珍しくない
主作用に対しても効きが弱いのは周知の事実
俺が今後治療される立場になっても、ジェネリックだけは絶対に口にしない

5 ：

>>1みたいなのは面倒だから来なくていいよ

6 ：

いい死に方はしないだろうな。かわいそうに。

7 ：

釣りだよ。ジェネリックメーカーの。大方大洋か東和の社員、乙

8 ：

患者にはおのぞみどおりに安いジェネ処方しまくっている。
自分と家族は別。

9 ：

>2
まぁ2chだから…ましてや医療側で働いてない輩の書く事に一々耳を貸す事は
ないさ。
1みたいな馬鹿は死ぬか、国外追放するしかないからね…

10 ：

>>1
ジェネリックと先発品が全く同じ効果だと本気でおもってるのか？
お前偉そうにスレ立ててるけど、皆、お前の事馬鹿だと思ってるの分かってる？
反論できるなら、どうぞどうぞ(笑)

11 ：

サワシリン,ロキソニンのジェネリックで評判いいのはどれですか？
ヒ素とかはいってないやつね。歯科の薬はこれだけで足りるし。

12 ：

みんなディスカウント店に行ったり、スーパーの特売に行くでしょ。
それと同じ論理。

13 ：

でもみんな、安くても中国産は買わないでしょ。
それと同じ論理。

14 ：

時代を感じるなぁ。
「ジェネリック」って言葉が広まったのは誰の成果なんだろうな。
いい仕事したと思う。
「ゾロ」のままなら、今でもコソコソと院内で安いだけのゾロを
同じですよ！と説き伏せながら使い続けていただろう。

15 ：

>>10
え、違うの？
健保組合から届く機関紙には
ジュネリックは成分効用等まったく一緒ですぜひ活用してね
ってあるけど。

16 ：

>>15
すぐに騙されるんだから。馬鹿は一味違うな。

17 ：

>>15
材料が同じなら
同じ料理の味や建物ができるはずはない。

18 ：

後発医薬品が、先発医薬品を超えてしまう場合があるかもしれないのですね。

19 ：

>>13
みんな中国産を買っているよ。
中国産ではないものを探すのが大変。
カメラ、TV、PC、衣服etc
これらの日本で売られているものの多くが中国生産品。

20 ：

>>1
なんだ。おれなんか嫁までジェネリックにしてんだぜ。

21 ：

中国製のものなど身の回りに一つもありませんが？何か。

22 ：

>>16

23 ：

>>21
一つも無いはずは100%ない。
日本メーカーの殆どが、中国工場で製品を作っているから。
身の回りから中国製を100％除去するのは不可能です。

24 ：

国産と書いてあっても、「中」の字がひそかにかかれてますよ

25 ：

>>17
いや、材料が同じなら出来たものも一緒やろ？
>>16
薬局にも「全く一緒の効用効能です」とポスターあるけど。

26 ：

>>25
お前はその辺のおばちゃんが焼いたオムレツと、一流シェフが焼いたオムレツ、どっちが食べたい？
ジェネリックは所詮成分を真似ただけの薬剤だぞ

27 ：

>>25
だったらジェネリックで爪白癬の治療でもしてもらいな。

28 ：

で、後発医薬品は、
成分が同じなのになんで効用効能が違うの？
それとも効用効能は同じだけど副作用に違いがあるの？
健保組合はやたら後発医薬品を推奨するけどなんで？　経費削減？
>>26
その例の場合、味に違いはあっても栄養価という意味で差異はないのだが。
つまり薬の例に置き換えれば味に違いはあれども成分（効用効能）に差異はない。
>>27
そしたらどうなるの？

29 ：

>>28
ググれよ…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415449059
だから、一応見よう見まねで成分一緒にしてあるけど、飲んだ後どうなるかチェックちゃんとしてないよ、ってこと

30 ：

先発と後発の比較にイトリゾールを例に挙げるなよｗ
×　成分が同じ
○　主成分は同じ
×　効能効果も同じ
○　一部を除いて同じ
×　同一
○　同等
車買うとタイヤついてるでしょ。あれ実はいくつか銘柄があるわけよ。
でもメーカーは同一として出荷してる。
でもクムホとミシュランの性能が同じだと思うかって話。

31 ：

飲んだら消化されず、そのまんまの形で尻から出てくるジェネリックもある。

32 ：

>>26
＞ジェネリックは所詮成分を真似ただけの薬剤だぞ
だからそれで十分なんだってば。

33 ：

上でも言ってるけど
中国産の鰻や餃子を
安いから食べるかどうか
て問題と同じ
それでも食べるって奴には何も言わない
ふつうに処方してるよ
一応は忠告してるけど

34 ：

薬効がほとんど同じで問題がないなら安い方がいい。当然です。
しかし薬事法ではわずかな差異は認めています。
ある抗てんかん薬でコントロールが良好であった人が、そのジェネリックに変えた途端発作が出始めることがしばしばあります。
すでにてんかんの領域ではコントロール良好の人でジェネリック変更は新ガイドラインで否定的とされています。
血中濃度の管理が重要でわずかな差異が問題になる場合避けるべきでしょう。

35 ：

問題がないなら、ね
それが証明されてないんだから問題なんでしょ

36 ：

ジェのラシックスでは尿がでない
結果数カ月早めに透析導入→医療費増大
厚労省バカ？

37 ：

>>32
お前には水銀や鉛の入った中国製のウナギで十分だ。

38 ：

お前らが書き込んでいるPCの全部、もしくは部品の一部は中国製だよ
中国製使っているのに、ジェネリック否定すんなよ

39 ：

効果が同じであればジェネでよし

40 ：

>>38
先進国の企業が管理して中国の工場で作っている「中国製」と、
中国の企業が作っている「中国製」では、品質管理が全く違うよ。
それをわざと混同してミスリードしちゃいかんよ。
本気で一緒だと思っているのかも知れないけど。

41 ：

>>39
効果は同じ、副作用は違う、そんな場合は？

42 ：

調剤薬局の立場から言うと、ジェネリックって安定供給できるかどうかだけ。

43 ：

>>40
日本で供給されているジェネリックは日本製なのだが

44 ：

>>43
こいつ日本語わかってんの…？

45 ：

副作用の臨床実験もやってないようなのがなんで薬事法に抵触せずに世に出るんだよ日本の法律はどうなってるんだ

46 ：

医者が、( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなジェネリック医薬品なんか服用できるわけねぇっての。

47 ：

全然平気なんだが

48 ：

あまりご存じでないかも知れませんが、私たちの業界では
2010年問題というものがあります。
大手製薬メーカーが持つ大半の特許が今年失効となるため、
今後ジェネリック製薬メーカーなどからの後発薬品によって大きくシェアを
伸ばすことが予想されています。

49 ：

ジェネリックの痛み止めの効き目が悪かったと患者に文句を言われたぞ！

50 ：

ジェネリックと先発の差はプラセボです。つまり先生の技術です。

51 ：

ジェネリックは欠品だらけだけど、何故なの？

52 ：

受注増大しているからじゃね？

53 ：

安くて最高！

54 ：

Ｙ病院のＤケアは、クリスマスプレゼントなどを当たりとゴミに分け、
職員と一部の人間で当たりを回している。
一部の職員は岡本・栗山たち他多数。
職員の田中も知っている。
弱い立場の人間を食い物にして、
自分達だけが卑怯な事をしていい思いをしている。
岡本と栗山が面白がって、はしゃぎまわっていた。
どうしてこいつらは警察に捕まらないのか？

55 ：

その前に通報したからお前が捕まるのが先だよ。これでお前の人生も終わったな

56 ：

>>54
ジェネリックとどう関係ある話題なんだよｗ

57 ：

どちらもうさんくさいという話だろ。

58 ：

当院では、ブランド品とジェネ品の違いについて、患者さんには、
下記のように説明してご理解頂いております。
ブランド品→ボーイング社開発・設計・製造のジェット旅客機（米国連邦航空局審査合格）
　　　　　　航続距離　１２０００km完全保証
ジェネ品→ボーイング社の設計図をもとに、ミャンマーあたりで完成したパチモンジェット旅客機（無審査）
　　　　　航続距離　１２０００km飛ぶはず？たぶん、飛ぶと思うけど・・・
長レスすみませんでした

59 ：

銭リック

60 ：

事故数はボーイング社の方が多いのですね？

61 ：

それより名前を何とかしてほしい。
いっそオリジナルのあとに製薬会社名入れてくれればいいのに。
クラリス○○とか。
ユナシンのゾロがスルバシリンとかワカンネーヨ

62 ：

普通に考えたら超多品目少量生産で品質軽視だろう

63 ：

今のような成分名じゃなくて、昔みたいな、愉快な名前にしてほしい。
ユエキンスタートとか、マネシーとか、ゾロデムとか。

64 ：

ネグリジェ

65 ：

ヨーデル
ホンバン

66 ：

ジェネリックの某緩下剤はどこのメーカーのものも変色がひどすぎる。

67 ：

ジェネリック医薬品ってここ１年くらいで名前聞いたんだけど
いつ頃からあったの？

68 ：

製品名に対する一般名としてのジェネリック（GE）という呼び方は昔からあった。
ゾロという名称の代わりに使われるようなったのはここ３、４年ぐらいか。
大量のCMとともに語感がいいのもあってか、世間の認知が一気に広がった。
「後発品」のままなら普及しなかったと思う。
代理店の勝利。
「エスタブリッシュ」はどうなるかなｗ

69 ：

後発の方が意味はわかりやすいのに。
あ、意味がわかりやすいから普及しなかったのかｗ

70 ：

ジェネリュックサック

71 ：

劇的に医療費の節約ができるってんならまだしも、現実にはジェネリックでメリットがある患者なんてそうそう居ない。
月にならして高々数百円の差なら、俺は迷わず新薬を取るな。

72 ：

患者側だけど、
お薬１１０番てサイトで薬価チェックして、薬剤師に薬を指示している。

73 ：

ジェネレーション

74 ：

新薬の製薬業界から日々多額の賄賂を貰っている偉い身分の先生方、お疲れ様です。今年も脱税対策の時期がきましたね。
患者がジェネリック指定してきたら賄賂もらえなくなるもんね。
もうこれは常識。知り合いの現役医師から色々聞いたぞ。

75 ：

>>74
お前、だまされやすいやつだな。

76 ：

>75
74は騙されやすいというより、単なる自己妄想でしょ。
もしくは、余程医師に恨みがあって、根拠のない書き込みを
便所の落書きにして、自己陶酔に浸るタイプ。
臨床精神科医が一番診たくないタイプだね。

77 ：

>74
今時、賄賂なんか貰ったら、いつされ
るか分からない怖いことになるので、医者もまず賄賂もらうことはあり得ない。
20年以上前の話では？

78 ：

代わりに新薬の特定使用成績調査がトンネルｗ
年間１症例５諭吉＋年間５例＋３年間
新薬のDPP-4阻害薬や降圧薬合剤を開発・販売しているメーカーは
みなさん、調査勧誘にご熱心のようで

79 ：

ジェネリックメーカーは原料のソースを
全て情報開示するべし。
どこも開示していないぞ。

80 ：

エスタブリッシュってなによ

81 ：

>>72
ジェネカルじゃないのかよ？

82 ：

製薬会社主催の講演で一回十万タクシーチケット付きは当たり前だろ

83 ：

>>74
これほどの馬鹿がまだ日本国内にいたのか。

84 ：

>>82
妄想乙

85 ：

82は妄想ではなく、公使あるいは挫腸の場合を言ってるんだよ

86 ：

>>80
自社開発の長期収載品を自らジェネリック化しちゃう
次はアドバンスドジェネリックで対抗だｗ

87 ：

同じ成分と言っているだけで
入っている量は同じではない。

88 ：

ばかばっかりｗ
先発メーカーの薬剤をジェネメーカーが供給し、先発メーカーが箱詰め出荷　なんてものあり。
また、先発メーカー自体がジェネを製造販売するケースもあり。
なかにはどうしようもないジェネメーカーもあるかもしれないがひとくくりに語るとは池沼ｗ

89 ：

あり、なだけで現実には殆ど本家の社外品だからな。

90 ：

＞あり、なだけで現実には殆ど本家の社外品だからな
そういうことを指摘しているのではない。
先発メーカー委託の薬剤を供給しているという事実を踏まえた上で論じろといっている。
ジェネリックは断固反対という奴は、ジェネメーカーが製造している先発ブランド販売品は信頼できるが、同工場内で製造しているであろう
それ以外のジェネ薬品は信頼できない、という根拠について万人にわかるように説明する必要があるってことだ。

91 ：

>>74
はね、親しい複数の現役医師から直接聞いた話しなの。
で、私の妄想がなんだって？

92 ：

>>91
閉鎖病棟から書き込みなんかできたっけ
仮に賄賂もらってたら絶対に部外者なんかに話さねーよ

93 ：

現役精神科医師？

94 ：

>>90
先発と主成分が同じでも、添加物が違えば全く別の薬だろ。
そんなものは全く信用できないねぇ。

95 ：

>>94
あなたみたいな方に一つ例を挙げましょう
ザジテンのとあるジェネリックが先発より重宝がられた時期がありました。
重度の食物アレルギーの患者の一部にはザジテンの賦形剤に含まれる糖が致命傷になることがありました。
基本的にジェネリックを製造する際は特許の関係で先発とほぼ同様の賦形剤を用いられることが多いです。
しかしながら、某ジェネリックは意図してか、しないでか分かりませんが結果的に糖を賦形剤に使用しなかったのです。
この事がアレルギー専門医の目にとまることになりアレルギー関連の医師からは重宝されることとなりました。
一方、先発メーカーは大票田を次々と失うこととなり初めて聞き取り調査をおこなうこととなりました。
調査をすることで何故弱小ジェネリックメーカーに市場を奪われたのかの原因を突き止めたこのメーカーのしたことは
この弱小メーカーを訴える事でした。「今後もケトチフェンを製造したければ賦形剤に糖を使用すべし！」とね。
結局、このジェネメーカーは先発メーカーの要求を受け入れる事となりましたが、すでに浸透していたために先発メーカーはほぼ、死亡しましたけどねｗ
現場ではね、こういう例は山のようにあるのよ。
先発メーカーには先発メーカーにしかできない仕事があるんだからさ、つまらん言いがかりは止めろよ。
それと、今時絶対ジェネは使わない！って医者ほとんどいないってｗ大学病院の処方箋だってよほどの理由が無い限り
ジェネOKだしね。
あと、賄賂云々いってるやつ。妄想がｗｗ　　ま、知り合いの医者ってのがホントだったら症例報告（副作用調査・P�W）で１症例いくらってやってることを
シャレで賄賂って言っているのかもしれんが国公立病院では個人契約は無理だからね。あり得ません。ツブクリ開業医ならあるけどね。
（忙しい医者は１症例５０００円〜一万の報告書なんかめんどくさくてやってくれないってｗ）
じゃ、そういうことで＾＾

96 ：

>>95
まあ「現場」には、特許も調べないでコピー薬作って先発メーカーに訴えられたり
有効成分が先発の50%しかないゾロってのも枚挙に暇がないぐらいあるのだが。

97 ：

>95
すまんが、ザジデンの話って本当の話か？
そんな話は聞いたことがないです。
その逆は何度も経験してますが、

98 ：

ザジデンだからだろ

99 ：

添加物
無水ケイ酸、ステアリン酸マグネシウム、トウモロコシデンプン、D-マンニトール
カプセル本体にゼラチン、ラウリル硫酸ナトリウム、酸化チタン含有

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