川上稔と作品総合スレッド The 222th Horizon

1 ：11/11/12 〜 最終レス ：11/11/15

第222スレ
――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　――だったら勝負をしようじゃないか！！
――――――――――――――――――――――――――――――――
川上稔と作品総合スレッド The 221th Horizon
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320835751/
▽　Continue　▽
　関連リンク： >>2　　関連FAQ： >>3-4　　アニメ情報 >>5　　テンプレート全部： >>1-5
□ Ａｔｔｅｎｔｉｏｎ □
　次スレは>>950を踏んだ人が立てる決まりです。
　スレ立てが困難な場合（携帯・規制等）、早めに他の人に依頼するのが賢明です。

2 ：

・川上稔関連オフィシャル系リンク
△川上稔個人サイト　[VIRTUALCITY−DETROIT]
　http://www.din.or.jp/~arm/
△さとやす個人サイト　[さとやすまつり]
　http://tarazu.seesaa.net/
△川上稔twitter　[川上稔 (kawakamiminoru)]
　http://twitter.com/kawakamiminoru
△境界線上のホライゾンbot　[武藏上の容赦ない面々 (RADIOtheHORIZON)]
　http://twitter.com/RADIOtheHORIZON
△川上稔・さとやすpixiv　[VIRTUALCITY-Ex.]
　http://www.pixiv.net/member.php?id=465046
△川上稔・さとやす所属会社公式サイト　[TENKY]
　http://www.tenky.co.jp/
△電撃hpサイト内川上稔サイト　[VIRTUAL-CITY・DETROIT AGENCY 出張所分所]
　http://www.mediaworks.co.jp/~w_kawaka/　　（※リンク先消失、アーカイブ検索用）
△アニメ公式サイト　[境界線上のホライゾン]
　http://genesis-horizon.net/
・非公認サイト等
▽ wiki、用語集、その他
−「川上稔作品大全」 　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwp.htm
−「Lehrerlehrling.kawakami.」 　　　　　　　　　　　　 → http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/index.html
−「ぞふぉると・れぇざぁ＠wiki」 　　　　　　　　　　　 → http://www8.atwiki.jp/fast-reader/
−「境界線上のホライゾンまとめ@ウィキ」.　　　　　→ http://www40.atwiki.jp/genesis-ticket/
−「GENESIS@wiki」. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→ http://www20.atwiki.jp/ariadust/
−「Wipeout Wrong Words Section 誤詞殲滅課」 　→ http://detroit.vc/
▽ 関連スレッドミラーログ
−「川上稔作品大全」ログ置き場 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmwl.htm
−「書簡都市-符等」ログ置き場. 　 → http://red.ribbon.to/~cityahead/

3 ：

・川上稔関連FAQ−作品編−
Q： 作品が多すぎて、読む順番に悩んでいます。
A： 全作品を読破する予定があるなら、順当に「刊行順」がお薦めです。興味が湧いた作品から読むのもアリ。
　　試しに読んでみるなら「終わりのクロニクル」からどうぞ。下記のリンク先も参考に。
　　−「川上稔作品大全」読む順番 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin1.htm#5
Q： 売ってません。
A： 電撃文庫が充実している書店や、注文、Web書店などで購入しましょう。
　　文庫以外のゲームや「ゲームOSAKA」攻略本、企画本などは、電撃通販やTENKY通販から入手できる場合も。
　　「ぱちぱち屋（TENKY通販）」 　　→ http://www.tenky.co.jp/shop/　　（※現在改装中の為利用できません）
Q： PSP「Twelve戦国封神伝」と川上氏との関係は？
A： 川上氏が「シナリオおよび世界設定」担当として、また、TENKYが開発で関わっています。
　　なお「Twelve」の世界観は、都市やAHEADとは完全に関係がありません。GENESISに似通った設定や人物などがありますが、別のシロモノです。
Q： 小説の裏表紙に描かれている図はなんですか。
A： 川上作品が展開している世界観の名称と、その関係図です。紙媒体では、電撃文庫目録2004「川上稔紹介」、電撃hp Vol.24「分所」に情報があります。
　　今すぐ世界観の詳細を知りたい場合は、ネタバレに注意しながら以下を辿りましょう。
　「川上稔作品大全」川上世界(仮) 　→ http://f11.aaa.livedoor.jp/~ashou/kmbegin3.htm#2
　「Lehrerlehrling.」第四問　　　　　　　→ http://www.geocities.jp/lehrerlehrling/k/k_faq_s04world.html
Q： 新刊はまだですか。
A： 川上稔が贈る待望の最新作「境界線上のホライゾン」GENESISシリーズ稼動中！ イラストはさとやす（TENKY）。
　　12/10に境界線上のホライゾン�W（下）が発売予定です。
　　電撃文庫MAGAZINEで連載しているOBSTACLEシリーズ「OBSTACLE OVERTURE」は休載中です。
　　文庫本編補完の短編連載「境界線上のホライゾン　課外教室」も休載中です。
　　電撃大王にてコミカライズ版「境界線上のホライゾン／作画：武中英雄」「境界線上のホラ子さん／作画：羽仁倉雲」が連載中です。
　　TVアニメ版「境界線上のホライゾン」が現在放送中です。

4 ：

−川上稔関連FAQ−スレッド編−
Q： >>950を取ったので、新スレ立てを任されました。
A： 最新テンプレート案を参考にしながら、コピー＆ペーストすれば全くカンタンです。
　　名前欄にネタを仕込むことが慣習となっていますが、ネタが無くてもお気軽に。
　　なお、重複などを避けるため、スレ立て前には「スレ立て宣言」することを推奨します。
Q： ネタバレはダメですか。
A： いいえ。「発売済」作品の情報についてネタバレを制限する必要はありません。
　　基本的には、公式発売日24:00（例：10日発売の場合、11日00:00）から「発売済」となります。
Q： 我慢が出来ません。
A： 外部掲示板やチャットがあるので、大神祭前に話したい方はそちらへ。
−「川上稔と作品総合裏掲示板」 　→ http://www2.atchs.jp/fastreader/
−「QuickIRC2(チャット)」. 　　　　　　→ http://irc.2ch.net/qi2/qi2.html?utf8=%23%E3%82%AB%E3%83%AF%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88
Q： 「先読み」や「考察」はダメですか。
A： 個々によってダメの基準が大きく異なるため、総意的な判断を設けることはありません。
　　「どんな内容にも反応や反動が在る」という責任を持って、正しく"自由"に書き込みましょう。
　　──たとえレスとして見え無くとも、疎ましさや好ましさを得る住人が向こう側に居ます──。
　　なお、未発売作品への過度の展開予想や、過度の推測を含む仮説披露などの際に、
　　名前欄に「先読み」や「考察」と書き、NGネーム回避を可能とする自主配慮も行われています。
Q： まだ、分からないことや知りたいことがあります。
A： まずは、テンプレにある本スレのログやリンク先を巡ってみましょう。
　　「過去ログ」や「関連サイト」には、あらゆる疑問、質問、解答、考察が埋もれています。
　　もちろん、現行の本スレに書き込み、話題に持ち出してみるのも、ひとつの「こたえ」です。

5 ：

▽アニメ関連スレッドリンク
境界線上のホライゾン　69限目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321066081/
境界線上のホライゾン　ネタバレ＆考察スレ　14th
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320669176/
▽TVアニメ公式サイト
http://genesis-horizon.net/
▽オープニング・エンディングテーマ
オープニング主題歌
「TERMINATED」　歌 ： 茅原実里
http://genesis-horizon.net/products/cd.html
エンディングテーマ Side Horizon
「Stardust Melodia」　歌 ： Ceui
エンディングテーマ Side Ariadust
「Pieces」　歌 ： AiRI
http://genesis-horizon.net/products/cd_ED.html

6 ：

>>1乙
――また戦争ですか

7 ：

>>1は乙だと思う。――最後は戦争になるけど

8 ：

>>1乙の応用

9 ：

>>1乙ですモン！

10 ：

はい、>>1乙カレーですネー

11 ：

>>1乙だな。――最後は>>1000争になるけど

12 ：

>>1乙ー
>>11
誰がうまいこと言えと

13 ：

>>1乙
>>11
畜生…少し上手いと思ってしまった

14 ：

>>11
誰がうまいことを言えと

15 ：

織田信長を追いつめる
↓
本能寺の変
↓
身代りに自動人形羽柴が信長を襲名
↓
信長だった人物が羽柴秀吉を襲名
↓
戦争は終わらない
っていう展開マダー

16 ：

>>1乙さね
４下の政宗が顔だけ見ると少年に見えるんだが…オネニー様という単語がチラついてるんだ

17 ：

8年前に襲名した信長は聖連の暗を避けて姿隠してるわけだが、
歴史再現としては本能寺の変を起こせばいいんだから、明智のオッサンは
聖連から早よ謀反しろよなにしてんだよ遅っせーんだよと、せっつかれまくってそうだよなあｗ
脅迫まがいのことすらも余裕でありそうだけど、どうやってかわしてきたのか気になるとこだ。

18 ：

>>17
そう考えると中間管理職すぎてキツいなあ明智さん
上と下ところか横からもせっつかれるとかもう

19 ：

>>17
里見総長の時みたいに
本能寺で死ぬ時だけ身代わりの信長を立てればいいんだよな

20 ：

あれは今まで成瀬の襲名者がいなかったからできた荒業で
信長はもう襲名しているし、信長クラスのメジャークラスでやっちゃ駄目だと思うの

21 ：

でも襲名解除とかできるんだからイケるんじゃね

22 ：

聖連完全に掌握してればやってやれないことは無いって感じもする
全裸太陽王が言ってた勝者側の襲名を奪うなんてのもかなり無茶苦茶だけど不可能ではないみたいだし

23 ：

後、死ぬ運命にある役を武蔵側に押し付けるとかもできそうだよな

24 ：

セージュンの逆転とかやってみたいな
教皇総長やエリザベス女王相手に論争してるし相手は充分いる
アドベンチャーパートで情報集めが楽しそう
ーーー最後は戦争になるけど

25 ：

>>24
エイプリルフールネタであったなそんなの
相手が佐山という無理ゲーだったが

26 ：

セージュンに限った話じゃないけどあの世界の住人は頭と舌の回転が早すぎて恐ろしい
論戦って事は考えながら喋ってるんだろうけどなんであんなベラベラ長話展開しつつ論理的な思考が出来るんだろうか

27 ：

セージュンは胸に栄養が行かなくなった分、頭に栄養が言ってるって事で説明が付くけどな

28 ：

佐山がＴＯＰ―Ｇ相手に話しながら考えるとか言ってるの見て人外だろコイツと思ったあの頃

29 ：

尻の精霊だから確かに人外だな

30 ：

>>1乙
なんだろう、ふと信長の襲名者が姿を見せないのは
「あのアイドルはトイレにも行かない」とか、
信じきってるファン達の為にアイドルがプライベートをひた隠しにする
のと似たようなものかも知れないなんて電波が…
周りが散る事に抵抗持たない人達だからさぁ、
…なんか武蔵に亡命しそうな設定だけど

31 ：

全裸の馬鹿とホラ子のセメントと正純の話術を結集すれば佐山にもなんとか対抗できると思う。
正純１人には厳しいかな。
１人で勝利するには笑ったら負けというルール突き付けてギャグ連発するしかない。
もはやでも何でもない上に、デッドボールで相手のリタイアを期待するという荒技だけど。

32 ：

>>30
信長は既に武蔵に乗り込んでいたんだよ！そう…信長はこの中にいる！
�@御広敷
�A東
�Bミリアム
�C伊藤・健児
�Dネンジ君
�Eハッサン
回答編は次号で！

33 ：

本能寺起こしても遺体見つからなかったんだから
実は死んでいなかったとかやりそう

34 ：

>>33
史実だと当時基地化していた本能寺の地下火薬庫に自ら火を点けて遺体を残さないようにしたなんて話を聞いたな。
よし、信長は実は生きてた説を採用して夢幻の如く再現しようぜ。
俺あれでヌルハチ知ったよ。

35 ：

信長なら今頃エルフに糞を集めさせてるよ

36 ：

今ん所ミリアムが部屋から外にでてるシーンがないのが気になるぜ

37 ：

部屋の中からどこかに指示出してるんじゃないか

38 ：

話割断するけど、羽柴十本槍って七本槍＋両兵衛だとしたら後一人誰なんだろう
両兵衛かどうかも解らんが

39 ：

あの車椅子に「岐阜」とか付いてたら確定なんだがな……。

40 ：

>>39
「岐阜」でなんかあるんだっけ……
疎いから解らぬ

41 ：

今日の世界不思議発見はフランスのお菓子屋か
ママン•••

42 ：

>>36
食事や風呂の時は部屋から出てるらしいが、時間が合わないようにしているようだしなぁ
その上窓のない部屋で暮らしてるとかどうなんだろ
するにはもってこいかも知れないが
少なくとも今のヒッキーじゃ、外道とつがいの巣窟な梅組の教室に復帰するのは夢のまた夢だな
一時間持たずに気分悪くなる→東がお姫様抱っこで運ぼうとする→あずま は ちからつきた
のコンボしか浮かばん

43 ：

>>42
お姫様抱っこやろうとした段階で外道パゥワーに当てられて死ぬ
ミリアムが

44 ：

信長「戦いを終わらせる条件として成瀬を襲名したものの突撃死亡を指定しなさい」
秀吉「珍しいですね信長さまが人死にを望むのは」
信長「人の男に変な事を教え込むような同性愛者はばいいのよ。」

45 ：

それ私怨！　私怨でござるよ！！

46 ：

>>42
一時間持たずに気分悪くなる→東がお姫様抱っこで運ぼうとする→あずま は ちからつきた
→結局ミリアムが東をお姫様抱っこで運ぶ→自室のベッドに寝かす→ミリアム は ﾑﾗｯとした
こんな連鎖コンボが浮かんだ

47 ：

ミリアムの車椅子はトランスフォーム可能に違いない

48 ：

実は車椅子が本体

49 ：

>>47
実際トランスフォームしたがな

50 ：

ミリアムのお姫様抱っこ……だと
どうやってその体勢までいくんだよ

51 ：

まさかミリアムが信長だったなんて…

52 ：

>>49
リクライニングモードなど変形とは認めませんっ！

53 ：

東きゅんじゃおんぶが限界だろうな

54 ：

>>44
なんか一瞬、凄く納得しちゃったんだけどｗ

55 ：

>>40
岐阜って地名は信長が改めてさせたのよ。
あとは自分で調べなはれ。

56 ：

正純母が公主隠しにあったのって一年前だっけ？

57 ：

>>55
調べたありがとう納得した
でもあの車椅子、なんとなく洋モノネームな気がしてならない

58 ：

正純母が公主隠しあった理由と10万27歳が公主隠しについてなんか知ってそうなのが
どうにも気になって昼も眠れない

59 ：

ミリアム「そうよ…私が信長よ…！そして私が新世界の神になる！」

60 ：

>>57
洋モノ車椅子「ルイス・フロイス」とか。

61 ：

>>59
帝「そんなこと言う子にうちの東はあげられません。」

62 ：

ポークゥはNo bodyなのかnob odのどっちかなんだろうな

63 ：

信長はうつけという位だから全裸くらいになってもらわないとうつけ扱いできないと思う

64 ：

三人目は流石になあ

65 ：

ゴッドモザイク　→　ゴッドフレスコ　→　ゴッド　か？

66 ：

>>64
それが美少女だったら…どうする？

67 ：

>>62
パロスレだと、アレイポークじゃないかって言ってた人もいたな。
>ミリアムの件で、三話の表札で書き直したような箇所、最初の文字はＡなんじゃないか？って話がありましたが。
>まさか、ミリアムの姓って、実はアイレポーク（Aileppoc）とか言うんじゃないかとか・・・
>しかし、しかしそうなるとアイレポーク式自動人形ってことで・・・人間に進化する自動人形ってことで・・・
>確か美影さんも、最初は上手く身体が動かなかったような気が・・・
>ぬああああ・・・というか、ここまで書いて本スレ（原作）向きの話題のような気がorz

68 ：

トーリ
イトケン
ネンジ君
ルイ・エクシヴ
現時点での全裸は四人・・・
完結まで何人増えるかな

69 ：

>>66
だー！

70 ：

ウッキーってあれ服着てんの？
あと？？？も一応全裸だよね

71 ：

>>70
？？？が、いつまでも裸なのはパパが服を着させないからです

72 ：

>>70
ウッキーちゃんと着てる
氏がpixivで解説したのがあるよん

73 ：

>>67
あの義体有りの世界で足が動かないというのはなかなか珍しいことなので、
可能性としてはありうると思う＞人に進化する自動人形

74 ：

２巻の大回転の時には服着させておいたっぽいけど生霊用の服じゃないと駄目って言ってたね
図書館で三要先生や大久保と会った時はどうだったか

75 ：

>>73
自動人形も生理あるんだっけ？

76 ：

>>75
生殖機能を必要と思えば、そう進化すると思うけど。
ただ歩行能力の方が必要度としては先だよねー。

77 ：

>>76
東が来てから急に生理来る様になったとかだったら生々しいな。

78 ：

神経系の問題なら義体化しても動かないとか有りそうだけど、同じ様に遠隔でなんとかできそうな気もするんだよなぁ。
自然信仰？とかで義体化できないとかの精神的理由なら解りやすいんだけど

79 ：

実はミリアムは遠隔から操作されている自動人形で本体であるミリアムは筋肉隆々のオカマというオチはどうだ

80 ：

ミリアムは自己申告によると「ガチガチの旧教」だそうなので、
それを信じるならばおそらくムラサイ系であろう信長の線は薄くなるか。

81 ：

ガチムチの旧教って見えたのはナイショだ

82 ：

>>81
俺もだ。

83 ：

実は？？？が信長だったりしてな。
それはそうと>>79の意見だと東は筋肉隆々のオカマと抱き合った事になるのか
絵面的に武蔵の魔女が喜びそうだな

84 ：

>>80
でも当時のオスマンのスルタンは無能だし、何しろ信長だからなあ
無教派で術式など使わず小林一門並に信じる物は己の肉体のみかもしれん

85 ：

ミリアムの足は新大陸編になれば動く兆しが見えてくるんじゃないだろうか
自然の中にある黄金比の力を用いて鉄球を回す医者が登場するとか、
バラバラになってしまった東の親戚の遺体を集める羽目になるとか
遺体「心に迷いがあるのなら…彼女に足コキしてもらいなさい……新しい世界が開かれるだろう………」

86 ：

今日はホニメ６話か。久々にネイト出るな！

87 ：

>>86
7話じゃね？

88 ：

1週間前の世界からやってきたのだろう

89 ：

>>87
一応顔出しはあるだろ
活躍は7話だろうが

90 ：

>>89
いや、だから
今夜放送は七話だってば

91 ：

>>90
六話でも顔出しはしてたよねって話だろ

92 ：

あ、７話だった。

93 ：

>>91
そりゃ確かにそうだがなあ
論点ズレてね？

94 ：

お前等すれ違いすぎだろw

95 ：

お互いの境界線上なんだろ、きっと

96 ：

これが境界線上･･･

97 ：

違う人が勝手に推測して言い合ってるからすれ違いまくってやがるｗ

98 ：

俺は6話を見直す。だからお前も7話を見ろよ。

99 ：

古都圏の連中めェ…。

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