天使の仕事・種類・名前について

1 ：10/11/15 〜 最終レス ：11/09/05

天使って９階級ありますけど、みんな仕事は違いますよね？
そこで思ったんですが、みなさん一体どのような役割があるのでしょうか？
天使の名前でも、種類でも、堕天使のことでもなんでもいいので、とりあえず天使について話し合いましょう！

2 ：

あげ

3 ：

9階級ったって、第８位の大天使の大半は最上位の熾天使を兼ねてるわけで、全く意味をなさないよね。
そもそも作成者自体、偽ディオニュシオスとか怪しさ全開だしw

4 ：

>>3第８位の大天使の大半は最上位の熾天使を兼ねてるわけで
兼ねていない

5 ：

つか、そもそも天使の位階を細かく定めたなんて殆どアレな物ばっかじゃんかよ

6 ：

>>4
兼ねてるよ。
ミカエル、ガブリエル、ラファエル、サリエル、メタトロンが熾天使でもあるし、
ミカエル、ガブリエル、ラファエルは第5位の力天使の君主でもある。

7 ：

そういう言い方は、多くの説を無理やりまとめたから言えるのであって、
偽ディオニュシオス自身がそのように考えていたわけではない

8 ：

イスラムの天使ジブリールの立場はど〜なる、本来ガブリエルと同一なのに

9 ：

人間の妄想の集積を取りまとめて妄想の位階まで作り出すって・・・
人間ってよっぽど暇だな

10 ：

それは人間の業とでもいうべきもので（w
大体今だって、怪しげな話を自身が納得したいのか、誰かを騙したいのかトンデモでも理論建てて
系統めいたものを作りたがるでしょ。
「風が吹けば」と「桶屋が儲かる」を無理やり結びつけるようにして
天使もそれに類する話を順にひっつけて話が脹らんでくると誰かが整理したくなるんだよ

11 ：

熾天使で反逆しようとしたのって、ルシファーだけ？

12 ：

基本的にデビルではなくサタンは、堕落した天使だもんね

13 ：

サタンは固有名詞、devilはサタンのギリシア語訳が語源の英語で、一応普通名詞だが
Devilと書いた場合、基本的にサタンを指す
キリスト教以外の宗教についての文で、固有名詞的根源悪が存在するならDevilと書くこともありうるが
基本、キリスト教のサタンを指す。Godが通常、ヤハウェか三位一体の神かアッラーを指すのと同じ

14 ：

>>10
それにしても、聖書を読む限り何かの「もの」としか思えないケルビムを第二位に持ってこなくてもよさそうなもんだ。

15 ：

>>6
兼ねていない
確認できる大天使（七大天使や君主格）
ミカエル,ガブリエル,ラファエル,ウリエル,メタトロン,サンダルフォン,サリエル,ラグエル,ラミエル,ラジエル,カマエル,
バルビエル,イェフディエル,バラキエル
の内、熾天使にも籍を置くのは、
ミカエル、ラファエル、ウリエル、メタトロン、カマエル（ケムエル）のみ
ガブリエルとサリエルが熾天使でもあるかはソース（参考文献）不明
仮にこの二体含めても、熾天使を兼ねる大天使は半数のみで、大半ではない

16 ：

>>13 の人に補足とでもいうか。
サタンがまずヘブライ語の「שטן」敵対する非難するという動詞から産まれた名詞で、反対者とか
非難者という意味合いで使われる。で、ヨブ記なんかだと定冠詞の「ה」がひっついて固有名詞化
した「サタン」になる。和訳聖書とかだと、定冠詞ありは「サタン」でも定冠詞なしはサタンにし
てないだろから、「ハ・サタン」と「サタン」は同じにして別物と。
これのギリシア語訳が「διαβολος」で意味はやっぱり同じなんだけど、こっから訛り訛ってdevil
になってんだよね。大文字でDevilにすると固有名詞化するのはヘブライ語の場合と一緒だけどね。
lucifer（古典読みするならルキフェル）もラテン語のlucem ferreからで、「光を運ぶもの」転じ
て明けの明星だったりすんだけど、これが堕天使になるのはイザヤ14:12のせいだろね。でも面白
いもので、イェルサレムの街の名前が恐らく元々はイェルシャリムでシャリム（カナン神話の宵の
明星の神）にちなんで命名されたんだろーってこと。
>>14
最初に登場する時（書かれた時代的にであって、聖書や外典での内容の古さではなく）とそれ以降
の扱いは違うのが当然というぐらいに長い時間が挟まってるからその辺気にしたら負けだ（w
というか、それこそ>>10に書いたように後付けでいろいろ考えたくなるもんなんだよ。人間は

17 ：

ケルビムはエジプトのスフィンクスの同系統の妖怪→エゼキエル書の姿→天使と聞いた
スフィンクスもどきの根拠は知らないが、岩波の本に書いてあったんでちゃんとした根拠は多分ある

18 ：

エノク第3書について詳しい人いるかい？
メタトロンについて書かれてるらしいんだが

19 ：

>>18
3Enochはこれが一番手っ取り早いかな？
http://www.archive.org/details/MN41733ucmf_1
1928年CambridgeUniversity Pressから出たBodleian Library, MSS.(opp.556)の本。
解説、音訳、原文と揃ってる。

20 ：

thx

21 ：

子どもっぽい天使と大人っぽい天使だったらどっちがいい？

22 ：

ぼくの絵は、天使さんの位でいうと、何なのかな？

23 ：

ケルビム（象徴的動物で契約の箱等を守る役目が与えられていた）
何でたかが番犬が第二位なんだ？と思うけど
大事なもん守ってるんだからその位持ち上げてやろうって事なのかね

24 ：

>>21
拘束衣着せられて、目隠しさせられてる天使がいいお

25 ：

金子一馬(´･ω･`)

26 ：

アブディエルってしってる？

27 ：

ベアトリーチェが一番美しいって本当？

28 ：

エロス可愛い

29 ：

>>24
FF10のかーちゃん召喚思い出した

30 ：

>>26
神がアブディエルを勇気づける「今こそなんちゃらかんちゃら」ってとこが失楽園で一番好きなセリフ

31 ：

test

32 ：

test

33 ：

やはりメルカバ8大天使は日本じゃマイナーか
メタトロンを鞭打つ事を認められたアナフィエルとか面白そうなんだが

34 ：

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/min/1286710029/

35 ：11/09/05

bagi